Mantova - Triestina (sabato 16 gennaio ore 17.30)

[Scomparini]

Comunque il Modena oggi ha perso con la Virtus e conferma quanto detto sulle squadre del nostro girone.
In testa se la giocheranno Perugia e Padova. Non credo nel Südtirol alla lunga.
Noi possiamo combattere con Modena, Cesena, Sambenedettese e Feralpi per il quarto.

[Roberto24]

Se ne finissi le sfighe dei infortuni anche terzi drio Perugia e Padova, basta no butar via punti in condotto con le squadrette....

[kaisercaio]

3 ore fa, forest ha scritto:

Kaiser, Mario ogni anno stanzia una cifra che evidentemente impatta in maniera sopportabile sui bilanci dell'azienda che dirige.

Poi, a onor del vero, da quella cifra iniziale si sfora quasi sempre, ma in fondo credo che questo lui lo metta in preventivo.

Ma nessun imprenditore sarebbe così folle da quadruplicarla per giocarsi tutto in una sorta di roulette russa, perché se poi andasse male le ripercussioni sarebbero terrificanti per tutti, lui per primo.

Infatti nessuno lo ha mai fatto, e nessuno lo farà mai, se parliamo di investitori seri.

Esiste ovviamente un'altra categoria, che è quella dei truffaldini, e lì effettivamente l'all-in è spesso un modus operandi.

Ma non è il caso di Biasin.

E no... mi dispiace...... ma se in 4 anni spendi 40 buttati nel cesso e in un anno prendi gli stessi 40 e vinci hai fatto bingo.....  al momento hai speso 40 e sei ancora in serie c e con molta probabilità lo saremo anche il prossimo anno..... ripeto.... si può stare a discutere di giocatori ecc ecc ma sui numeri questo è...... 

[Miguel]

3 ore fa, Alex68 ha scritto:

Va bene ogni considerazione ma resta il fatto che dopo i risultati di oggi siamo più o meno a metà classifica. Non esattamente il massimo rispetto alle ambizioni della vigilia. Sudtirol, Perugia, Padova, Modena...fanno punti quanto serve farli. Se non invertiamo la rotta, come sembrava avessimo cominciato a fare, dura la vedo.

Meno male che almeno il Modena ha perso contro una Virtus Verona davvero sorprendente. Però più che quello che fanno gli altri a me preoccupa quello che stiamo facendo noi (anzi, quello che non stiamo facendo..)

[ndocojo]

1 ora fa, kaisercaio ha scritto:

E no... mi dispiace...... ma se in 4 anni spendi 40 buttati nel cesso e in un anno prendi gli stessi 40 e vinci hai fatto bingo.....  al momento hai speso 40 e sei ancora in serie c e con molta probabilità lo saremo anche il prossimo anno..... ripeto.... si può stare a discutere di giocatori ecc ecc ma sui numeri questo è...... 

Ma 40 è un numero a caso? O ha un fondamento? 

Perché così, ad occhio e croce siamo a circa la metà di quei 40. 

Che evidentemente sono sostenibili per Biasin. Che preferisce darli da gestire, come meglio crede, a Milanese piuttosto che a qualsiasi altro sconosciuto. 

Che poi a livello di numeri la verità è un'altra. 

Mettiamo che hai un budget annuo di 6 milioni. 

Sbagli tutto e l'anno dopo ne hai altri 6.

Fai così per 4 anni e sono 24. Se non sbaglio. 

Fare l'all in può essere metterne 12 in una stagione. Rischiando di non farcela. Lo fece il Monza nel primo anno di Berlusconi e uscí ai playoff contro l'Imolese. 

Solo che i 12 del primo anno vogliono dire almeno altrettanti l'anno dopo. 

E dando per scontato che vieni promosso ne devi mettere almeno una ventina per pagare tutti e per cercare di fare una B dignitosa. Quindi 12+12+20. Per rischiare di tornare in C. 

Se invece l'all in vuol dire spenderne 24 in una stagione vuol dire fare il Monza di Berlusconi l'anno scorso. 

Con il risultato che ti porti in B una decina di contratti da nababbi di gente che ti fa la differenza in B, ma non in C. Tanto che i vari Fossati, Brighenti Morosini o li regali in C, pagando parte dello stipendio o te li tieni e li strapaghi. Con un ulteriore budget per prendere i veri giocatori da B che sfiora i 40 milioni. 

Quindi 12+24+40 per forse finire in A dopo 3 stagioni. 

A meno di pensare che dopo aver vinto la C spendendo 24 milioni una squadra possa accontentarsi di un decimo posto in B. 

Poi diciamo che, considerando che Biasin, Rosso, Setti, De Laurentiis, ecc ecc. (gente che di soldi ne ha fatti) fanno così (con budget sostenibili anno per anno) tendenzialmente tendo a fidarmi più di loro che di un utente di un forum. 

Modificato 17 Gennaio 2021 da ndocojo

[ndocojo]

3 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

In che senso? 

Se ti riferisci al marchio per autoprodurle, l'idea ci sta e lo fanno anche società di categoria superiore (lecce, Perugia) piuttosto che affidarse a qualche brand che ti manda roba sbagliata e di pessima qualità (vedi HS) 

Quel che mi perplime è stato farsi il marchio, fare delle maglie orrende e non valorizzarlo (merchandising serio e ampio , vendita online, magari pensare in futuro ad un mini-store in centro che sfrutti anche il turismo) 

Diciamo che farsi il brand proprio per vendere 4 magliette da un fotografo in periferia non è proprio il massimo. Quando ho saputo l'idea ero super entusiasta ma mi aspettavo di meglio 

L'idea di base (quella che spieghi tu) ha sicuramente senso. 

Diciamo che è stata applicata veramente male: maglie orrende, marchio pacchiano,marketing inesistente (anche se la chiusura degli stadi non ha aiutato). 

[Euskal Herria]

arrivo colpevolmente in ritardo, quindi val quel che val

ma mi un po' de partide della Samb me le son viste (per vari motivi, un iera Capuano, poi per amicizie...)

devo dir che quando xe arrivado Rapisarda a Trieste iero molto ma molto contento

a SBT iera un motorino, arava la sua fascia con grande intensità, peccava solo nella conclusion ma el fazeva un lavoro assurdo

vero xe che el zogava con 3 drio (e non 2) che te permetteva un diverso modus operandi, l'unico mio dubbio infatti (nei precedenti post) iera quel

certo, ad oggi la sua esperienza a trieste non xe stada positiva

ma su de lui continueria a crederghe, a differenza de un Brivio che me sembra in enorme difficoltà e non "sento" possibilità de miglioramento

Modificato 17 Gennaio 2021 da Euskal Herria

[forest]

1 ora fa, kaisercaio ha scritto:

E no... mi dispiace...... ma se in 4 anni spendi 40 buttati nel cesso e in un anno prendi gli stessi 40 e vinci hai fatto bingo.....  al momento hai speso 40 e sei ancora in serie c e con molta probabilità lo saremo anche il prossimo anno..... ripeto.... si può stare a discutere di giocatori ecc ecc ma sui numeri questo è...... 

Se vai al Casinò e punti tutti i tuoi averi sul rosso, e il rosso esce, come dici giustamente hai fatto bingo.

Pensa che figo, raddoppi i soldi in tre secondi senza fatica, senza lavorare, senza fare niente.

Non esiste un investimento paragonabile nel rapporto fra sforzo e resa.

Ti viene quasi da pensare che è strano che nessuno lo faccia, perché infatti nessuno lo fa.

Perché pensa se esce il nero...

[Genzo]

E no... mi dispiace...... ma se in 4 anni spendi 40 buttati nel cesso e in un anno prendi gli stessi 40 e vinci hai fatto bingo.....  al momento hai speso 40 e sei ancora in serie c e con molta probabilità lo saremo anche il prossimo anno..... ripeto.... si può stare a discutere di giocatori ecc ecc ma sui numeri questo è...... 

Faccio il conti della serva ma se il nostro budget è di 6 milioni l'anno non vuol dire che ogni hanno siamo andati in rosso di 6 milioni. Diciamo che tra sponsor, biglietti e qualcos'altro le entrate siano di 3 milioni (avevo letto da qualche parte che le perdite effettive erano di 2-3 milioni, certo quest'anno saranno di più).
Se invece metti un budget di 20 milioni le entrate sono sempre quelle, quindi hai un buco di 17 in una stagione.
Vuol dire che Biasin prima di andare a "perdere" 17 milioni di stagioni in C ne può fare 6 col budget attuale e la speranza ovviamente è di arrivarci prima.
Senza contare che tra gli appartamenti del Tergesteo e il Ferrini i milioni investiti sono cmq molti di più.

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[Genzo]

Se ne finissi le sfighe dei infortuni anche terzi drio Perugia e Padova, basta no butar via punti in condotto con le squadrette....

E recuperar 8 punti al sudtirol che fin'ora ga perso solo 2 partide? Mhmm

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[ndocojo]

1 ora fa, forest ha scritto:

Se vai al Casinò e punti tutti i tuoi averi sul rosso, e il rosso esce, come dici giustamente hai fatto bingo.

Pensa che figo, raddoppi i soldi in tre secondi senza fatica, senza lavorare, senza fare niente.

Non esiste un investimento paragonabile nel rapporto fra sforzo e resa.

Ti viene quasi da pensare che è strano che nessuno lo faccia, perché infatti nessuno lo fa.

Perché pensa se esce il nero...

In realtà io uno, per via indiretta, lo conosco. Ha giocato tutto su rosso ed è uscito il nero. Ma poi l'ha arrestato l'Interpol, mi sembra in Ungheria. Sai, I soldi non erano i suoi... ?

[Euskal Herria]

el mitico Zoltan?

(grazie a lui gavemo visto el miglior servizio de telegiornale mai prodotto al mondo)

[ndocojo]

15 minuti fa, Euskal Herria ha scritto:

el mitico Zoltan?

(grazie a lui gavemo visto el miglior servizio de telegiornale mai prodotto al mondo)

No, no. 

El servizio? Non go idea... Contime contime

[Euskal Herria]

17 minuti fa, ndocojo ha scritto:

No, no. 

El servizio? Non go idea... Contime contime

anni fa, co iera ancora Antenna3 come competitor della nota Tele4, all'epoca della presunta cession a Slivaz due giornalisti (me sembra ghe fossi Giammarini all'epoca...) de quel canal iera andadi in Ungheria a provar ad intervistarlo, arrivando fin alle soglie della sua villa (poi me par fossi rivada la polizia locale perchè Slivaz pensava fossi rivà qualcun de meno simpatico che i due de Antenna3...) dopo un viaggio totalmente folle e avventuroso

i gaveva un approccio molto divertente e giovane (per i canoni dell'epoca) sulla Triestina (dopo Giorgione-Triestina i gaveva fatto el servizio davanti ad un famoso mobilificio tanto per dir)

poi Giammarini ga avudo una (meritadissima) carriera a Firenze, bravissimo davvero

Modificato 17 Gennaio 2021 da Euskal Herria

[andyball]

6 minuti fa, Euskal Herria ha scritto:

anni fa, co iera ancora Antenna3 come competitor della nota Tele4, all'epoca della presunta cession a Slivaz due giornalisti (me sembra ghe fossi Giammarini all'epoca...) de quel canal iera andadi in Ungheria a provar ad intervistarlo, arrivando fin alle soglie della sua villa (poi me par fossi rivada la polizia locale perchè Slivaz pensava fossi rivà qualcun de meno simpatico che i due de Antenna3...) dopo un viaggio totalmente folle e avventuroso

i gaveva un approccio molto divertente e giovane (per i canoni dell'epoca) sulla Triestina (dopo Giorgione-Triestina i gaveva fatto el servizio davanti ad un famoso mobilificio tanto per dir)

poi Giammarini ga avudo una (meritadissima) carriera a Firenze, bravissimo davvero

Silvas... Slivaz xe quel che ga la villa vizin Aurisina 

[Cip]

Non posso malauguratamente entrare nella discussione sopra perche' non conosco  questi personaggi... ne ho conosciuto altri aTs  e mi e' bastato. 

Tornando alla partita di Mantova: leggo  in giro sul web triestino che  "la colpa e'  stata almeno in parte  del campo durissimo".   Penso che eventualmente questo fattore (che in una serata fredda puo' anche essere parzialmente vero) puo' casomai aver danneggiato molto di piu' una squadra  votata all'attacco (anche troppo) come il Mantova attuale. 

Quello che ho visto in compenso e' stata una totale incapacita' a fare piu' di 2 passaggi di fila,  Lodi in condizioni penose, non solo fisiche, perche' pare scoglionato. Ai 25 metri stoppa una palla abbastanza solo si sposta il pallone sul sinistro e ....tira fuori di 5 metri....  incomprensibile.   In compenso  10 minuti di Gomez hanno rivitalizzato l'attacco e Mensah in particolare.       Diciamo che ieri abbiamo ottenuto un punto parzialmente immeritato che compensa il punto perso con il Fano (dico 1 punto perso perche' anche col Fano non abbiamo fatto molto di piu' per portare a casa 3 punti).   Al momento questa e' la nostra classifica abbastanza veritiera, date ovviamente le assenze per infortuni covid e sfighe varie. Il tempo per rimediare c'e'.  Ora c'e' un po' piu' di decisionismo e autonomia da parte dell'allenatore rispetto al buon Gautieri che pareva spaventato dalla personalita' padronale.  Per il 3 - 4 posto ce la possiamo giocare benissimo.   Rapisarda non mi ha deluso  come pare abbia deluso quasi tutti qui sul forum, perche' penso possa migliorare ancora molto (se giocassimo con la difesa a 3...) Brivio invece mi pare al lumicino come Lodi  e poi Ligi sinceramente e' una delusione per come veniva presentato dai competenti qui sul web locale. 

Modificato 17 Gennaio 2021 da Cip

[LungomareNatisone]

4 ore fa, ndocojo ha scritto:

L'idea di base (quella che spieghi tu) ha sicuramente senso. 

Diciamo che è stata applicata veramente male: maglie orrende, marchio pacchiano,marketing inesistente (anche se la chiusura degli stadi non ha aiutato). 

Esattamente, poi magari a gran parte della tifoseria non frega niente ma a me  - da appassionato di maglie da calcio e tutto quanto gli sta intorno - sta cosa da un fastidio terribile 

La chiusura degli stadi è un falso problema in realtà... Esempio stupido? Fai un maglione natalizio in edizione limitata e ne vendi parecchi, tanto per dire una cosa stupidissima 

A maggior ragione in un momento del genere, magari tanti tifosi spenderebbero qualche deca per dare una mano alla società 

Un abbonamento sono tra i 100 e i 150 euro, giusto? Pensi che chi quest'anno non ha potuto abbonarsi non avrebbe speso magari 70/80 euro in merchandising ufficiale? Una delle tre magliette e una tshirt / un telo mare  / un berretto e a quelle cifri ci arrivi subito

[kaisercaio]

10 ore fa, ndocojo ha scritto:

Ma 40 è un numero a caso? O ha un fondamento? 

Perché così, ad occhio e croce siamo a circa la metà di quei 40. 

Che evidentemente sono sostenibili per Biasin. Che preferisce darli da gestire, come meglio crede, a Milanese piuttosto che a qualsiasi altro sconosciuto. 

Che poi a livello di numeri la verità è un'altra. 

Mettiamo che hai un budget annuo di 6 milioni. 

Sbagli tutto e l'anno dopo ne hai altri 6.

Fai così per 4 anni e sono 24. Se non sbaglio. 

Fare l'all in può essere metterne 12 in una stagione. Rischiando di non farcela. Lo fece il Monza nel primo anno di Berlusconi e uscí ai playoff contro l'Imolese. 

Solo che i 12 del primo anno vogliono dire almeno altrettanti l'anno dopo. 

E dando per scontato che vieni promosso ne devi mettere almeno una ventina per pagare tutti e per cercare di fare una B dignitosa. Quindi 12+12+20. Per rischiare di tornare in C. 

Se invece l'all in vuol dire spenderne 24 in una stagione vuol dire fare il Monza di Berlusconi l'anno scorso. 

Con il risultato che ti porti in B una decina di contratti da nababbi di gente che ti fa la differenza in B, ma non in C. Tanto che i vari Fossati, Brighenti Morosini o li regali in C, pagando parte dello stipendio o te li tieni e li strapaghi. Con un ulteriore budget per prendere i veri giocatori da B che sfiora i 40 milioni. 

Quindi 12+24+40 per forse finire in A dopo 3 stagioni. 

A meno di pensare che dopo aver vinto la C spendendo 24 milioni una squadra possa accontentarsi di un decimo posto in B. 

Poi diciamo che, considerando che Biasin, Rosso, Setti, De Laurentiis, ecc ecc. (gente che di soldi ne ha fatti) fanno così (con budget sostenibili anno per anno) tendenzialmente tendo a fidarmi più di loro che di un utente di un forum. 

Tu hi già spiegato sopra che 10 è un numero  caso...... come si dice Tizio per indicare una persona qualunque

[ndocojo]

6 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

Esattamente, poi magari a gran parte della tifoseria non frega niente ma a me  - da appassionato di maglie da calcio e tutto quanto gli sta intorno - sta cosa da un fastidio terribile 

La chiusura degli stadi è un falso problema in realtà... Esempio stupido? Fai un maglione natalizio in edizione limitata e ne vendi parecchi, tanto per dire una cosa stupidissima 

A maggior ragione in un momento del genere, magari tanti tifosi spenderebbero qualche deca per dare una mano alla società 

Un abbonamento sono tra i 100 e i 150 euro, giusto? Pensi che chi quest'anno non ha potuto abbonarsi non avrebbe speso magari 70/80 euro in merchandising ufficiale? Una delle tre magliette e una tshirt / un telo mare  / un berretto e a quelle cifri ci arrivi subito

Chiusura stadi nel senso che tendenzialmente la gente la maglietta la compra per andare in curva. Non per buttarsi a letto a guardare la partita sullo smartphone. 

[ndocojo]

1 ora fa, kaisercaio ha scritto:

Tu hi già spiegato sopra che 10 è un numero  caso...... come si dice Tizio per indicare una persona qualunque

Beh, indicativamente il nostro budget, lira più lira meno, sono 6 mln. I calcoli li ho fatti. Converrai con me che l'all in è pura follia. A meno che non sei Berlusconi. 

[kaisercaio]

15 ore fa, ndocojo ha scritto:

Ma 40 è un numero a caso? O ha un fondamento? 

Perché così, ad occhio e croce siamo a circa la metà di quei 40. 

Che evidentemente sono sostenibili per Biasin. Che preferisce darli da gestire, come meglio crede, a Milanese piuttosto che a qualsiasi altro sconosciuto. 

Che poi a livello di numeri la verità è un'altra. 

Mettiamo che hai un budget annuo di 6 milioni. 

Sbagli tutto e l'anno dopo ne hai altri 6.

Fai così per 4 anni e sono 24. Se non sbaglio. 

Fare l'all in può essere metterne 12 in una stagione. Rischiando di non farcela. Lo fece il Monza nel primo anno di Berlusconi e uscí ai playoff contro l'Imolese. 

Solo che i 12 del primo anno vogliono dire almeno altrettanti l'anno dopo. 

E dando per scontato che vieni promosso ne devi mettere almeno una ventina per pagare tutti e per cercare di fare una B dignitosa. Quindi 12+12+20. Per rischiare di tornare in C. 

Se invece l'all in vuol dire spenderne 24 in una stagione vuol dire fare il Monza di Berlusconi l'anno scorso. 

Con il risultato che ti porti in B una decina di contratti da nababbi di gente che ti fa la differenza in B, ma non in C. Tanto che i vari Fossati, Brighenti Morosini o li regali in C, pagando parte dello stipendio o te li tieni e li strapaghi. Con un ulteriore budget per prendere i veri giocatori da B che sfiora i 40 milioni. 

Quindi 12+24+40 per forse finire in A dopo 3 stagioni. 

A meno di pensare che dopo aver vinto la C spendendo 24 milioni una squadra possa accontentarsi di un decimo posto in B. 

Poi diciamo che, considerando che Biasin, Rosso, Setti, De Laurentiis, ecc ecc. (gente che di soldi ne ha fatti) fanno così (con budget sostenibili anno per anno) tendenzialmente tendo a fidarmi più di loro che di un utente di un forum. 

4 ore fa, ndocojo ha scritto:

Beh, indicativamente il nostro budget, lira più lira meno, sono 6 mln. I calcoli li ho fatti. Converrai con me che l'all in è pura follia. A meno che non sei Berlusconi. 

Ma sono idee... quindi al netto oggi Biasin ha cacciato 3 mln all'anno per 4 anni ovvero 12 mln col risultato di stare ancora in questa palude...... mah...... sarà follia l'all in ma questo andazzo non mi sembra geniale...... 

 

[kaisercaio]

Ma sono idee... quindi al netto oggi Biasin ha cacciato 3 mln all'anno, 6 di costi e 3 di incassi, per 4 anni ovvero 12 mln col risultato di stare ancora in questa palude...... mah...... sarà follia l'all in ma questo andazzo non mi sembra geniale...... 

[ndocojo]

1 ora fa, kaisercaio ha scritto:

Ma sono idee... quindi al netto oggi Biasin ha cacciato 3 mln all'anno, 6 di costi e 3 di incassi, per 4 anni ovvero 12 mln col risultato di stare ancora in questa palude...... mah...... sarà follia l'all in ma questo andazzo non mi sembra geniale...... 

E allora, senza polemica, mi spieghi perché 12 milioni a stagione in C (salvo Berlusconi, di cui conosciamo la megalomania) non li investe NESSUNO? 

O sono tutti scemi o... 

[ndocojo]

Ps: I 12 milioni in 4 anni vero che non hanno portato alla Serie B (anche se ci siamo andati veramente ad un centimetro...), ma non sono stati 'buttati nel cesso': è stato ricostruito un rapporto di fiducia con le istituzioni e con i tifosi, oltea ad alcuni sponsor, il settore giovanile è totalmente rimesso a nuovo, la società ha immobili e a breve gestirà un impianto nuovo e moderno. 

Certo, sono valori probabilmente considerabili 'immateriali' nel breve termine ma che a fronte di un investimento 'una tantum' di una cifra molto più alta non sarebbero stati raggiunti in una stagione. 

Non si può non tenerne conto, sia pur con tutti i limiti di una gestione 'autocratica'. 

[Miguel]

Il 17/1/2021 at 22:44, Genzo ha scritto:

E recuperar 8 punti al sudtirol che fin'ora ga perso solo 2 partide? Mhmm

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Se continuiamo ad andare avanti in modo così altalenante e non cominciamo ad avere un po’ di continuità..impresa praticamente impossibile.