La Nazionale Azzurra

[forest]

C'mon England! ??

Mi aspetto fiumi di inchiostro su cosa ha questa Inghilterra più di altre o cosa in meno la Germania.

Ma la verità è che il calcio è 'sta roba qua: agli europei '96 l'Inghilterra merita di vincere coi tedeschi ma perde ai rigori, nel 2006 Lampard segna ma l'arbitro non se ne accorge e passano i tedeschi, oggi sullo 0-0 Pickford fa un mezzo miracolo, e sull'1-0 Muller si mangia un gol che neanche Araboni...

This is football...

Comunque mi fa piacere.

A proposito, il "girone della morte" evidentemente era tale perché nessuna sarebbe sopravvissuta agli ottavi

 

 

[Giova80]

Italia ed Inghilterra vittoriose

francesi e tedeschi a casa

comunque vada questo Europeo per me è già un successo!

 

 

[ndocojo]

1 ora fa, LungomareNatisone ha scritto:

Anche questo è vero. Certo che Malinovski non è aiutato da una nazionale tra le più brutte delle 24

Senza dubbio. 

[Euskal Herria]

intanto giungono fotoniche notizie da Bucarest: la mamma di Rabiot avrebbe pesantemente litigato con le famiglie di Pogba (colpevole, a suo dire, di aver perso una palla sanguinosa che ha portato al pareggio degli elvetici) e di Mbappe (considerato da mamma-Rabiot come "troppo arrogante e maleducato") al termine del match perduto ai rigori ieri sera.

 

[SergioZ]

10 minutes ago, Euskal Herria said:

intanto giungono fotoniche notizie da Bucarest: la mamma di Rabiot avrebbe pesantemente litigato con le famiglie di Pogba (colpevole, a suo dire, di aver perso una palla sanguinosa che ha portato al pareggio degli elvetici) e di Mbappe (considerato da mamma-Rabiot come "troppo arrogante e maleducato") al termine del match perduto ai rigori ieri sera.

 

Madre ed agente....

[Spunk199]

24 minutes ago, SergioZ said:

Madre ed agente....

Quando madri, padri e fratelli/sorelle fanno da agenti, salvo rari casi, succedono disastri...

[LungomareNatisone]

4 ore fa, Euskal Herria ha scritto:

intanto giungono fotoniche notizie da Bucarest: la mamma di Rabiot avrebbe pesantemente litigato con le famiglie di Pogba (colpevole, a suo dire, di aver perso una palla sanguinosa che ha portato al pareggio degli elvetici) e di Mbappe (considerato da mamma-Rabiot come "troppo arrogante e maleducato") al termine del match perduto ai rigori ieri sera.

 

Beh, che lo spogliatoio dei senzabidet fosse una polveriera si sapeva

Infatti credo di essere stato tra i pochi che prima dell'europeo avevano la convinzione che la Francia non sarebbe andata da nessuna parte. E infatti hanno fatto una figuraccia... 

 

[forest]

6 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

Beh, che lo spogliatoio dei senzabidet fosse una polveriera si sapeva

Infatti credo di essere stato tra i pochi che prima dell'europeo avevano la convinzione che la Francia non sarebbe andata da nessuna parte. E infatti hanno fatto una figuraccia... 

 

Non sono troppo d'accordo.

Secondo me, la Francia era e rimane un'ottima nazionale, e dovendo scegliere fra l'affrontare francesi o svizzeri scelgo gli elvetici ad occhi chiusi.

Per come la vedo io, la retorica secondo cui quando si vince si tirano fuori robe lunari (ancora oggi, a quarant'anni di distanza, "il segreto dell'Italia dell'82 era un gruppo incredibile", e uno si chiede perché, se era così incredibile, ha completamente cannato gli Europei prima e pure quelli dopo) e quando si perde vengono fuori le motivazioni più svariate pur di dare un senso compiuto a quel che tecnicamente non ce l'ha.

La Francia, che mi fa ovviamente piacere vedere a casa, ha finito l'Europeo da imbattuta nonostante un girone oggettivamente tostissimo.

È uscita con la Svizzera pur essendo superiore per un misto di presunzione (erano sopra 3-1 a pochi minuti dalla fine) e oggettiva sfiga (palo allo scadere dei regolamentari, Mbappe' che si prende un crampo al momento di calciare solo davanti alla porta, sconfitta all'ultimo rigore).

Ci sta, è successo altre volte, è il calcio.

Ma se fossero passati, li considererei tutt'ora fra i favoriti.

Volendo scendere sul piano tecnico, hanno avuto certamente da Mbappe' meno di quel che ci si poteva aspettare, è stato il vero Mbappe' solo all'esordio con la Germania e non è oggi il giocatore di un mese fa, ma questo fa parte della logica del "qui e ora" che comanda queste manifestazioni, e che noi conosciamo benissimo: Schillaci non è mai stato quelli del '90, né prima né dopo, o Grosso quello del 2006.

Ma conta quel che si è in quel momento: l'europeo è un flash, non un romanzo.

Sempre secondo me, naturalmente.

 

[LungomareNatisone]

28 minuti fa, forest ha scritto:

Non sono troppo d'accordo.

Secondo me, la Francia era e rimane un'ottima nazionale, e dovendo scegliere fra l'affrontare francesi o svizzeri scelgo gli elvetici ad occhi chiusi.

Per come la vedo io, la retorica secondo cui quando si vince si tirano fuori robe lunari (ancora oggi, a quarant'anni di distanza, "il segreto dell'Italia dell'82 era un gruppo incredibile", e uno si chiede perché, se era così incredibile, ha completamente cannato gli Europei prima e pure quelli dopo) e quando si perde vengono fuori le motivazioni più svariate pur di dare un senso compiuto a quel che tecnicamente non ce l'ha.

La Francia, che mi fa ovviamente piacere vedere a casa, ha finito l'Europeo da imbattuta nonostante un girone oggettivamente tostissimo.

È uscita con la Svizzera pur essendo superiore per un misto di presunzione (erano sopra 3-1 a pochi minuti dalla fine) e oggettiva sfiga (palo allo scadere dei regolamentari, Mbappe' che si prende un crampo al momento di calciare solo davanti alla porta, sconfitta all'ultimo rigore).

Ci sta, è successo altre volte, è il calcio.

Ma se fossero passati, li considererei tutt'ora fra i favoriti.

Volendo scendere sul piano tecnico, hanno avuto certamente da Mbappe' meno di quel che ci si poteva aspettare, è stato il vero Mbappe' solo all'esordio con la Germania e non è oggi il giocatore di un mese fa, ma questo fa parte della logica del "qui e ora" che comanda queste manifestazioni, e che noi conosciamo benissimo: Schillaci non è mai stato quelli del '90, né prima né dopo, o Grosso quello del 2006.

Ma conta quel che si è in quel momento: l'europeo è un flash, non un romanzo.

Sempre secondo me, naturalmente.

 

Tutto vero quel che dici

Ma io mi riferivo a questi scazzi tra giocatori post eliminazione. Ti ricordo che l'europeo della Francia è cominciato con Giroud e Griezmann che non rivolgevano la parola a Mbappe e Benzema. Evidentemente, fin che andava bene son riusciti a nascondere i problemi, ma appena eliminati la situazione è degenerata

Vi ricordate le parole non proprio al miele di Buffon e De Rossi su Balotelli post-eliminazione in Brasile? 

Per questo dico che pur essendo fortissimo ero abbastanza convinto che non sarebbero andati molto lontano, proprio perché al primo problemino la situazione sarebbe degenerata. Temevo, e temo, molto di più l'Inghilterra che è carica a pallettoni e gioca fondamentalmente in casa tutto l'europeo a parte la gita a Roma per i quarti con l'Ucraina

[SergioZ]

1 hour ago, LungomareNatisone said:

Tutto vero quel che dici

Ma io mi riferivo a questi scazzi tra giocatori post eliminazione. Ti ricordo che l'europeo della Francia è cominciato con Giroud e Griezmann che non rivolgevano la parola a Mbappe e Benzema. Evidentemente, fin che andava bene son riusciti a nascondere i problemi, ma appena eliminati la situazione è degenerata

Vi ricordate le parole non proprio al miele di Buffon e De Rossi su Balotelli post-eliminazione in Brasile? 

Per questo dico che pur essendo fortissimo ero abbastanza convinto che non sarebbero andati molto lontano, proprio perché al primo problemino la situazione sarebbe degenerata. Temevo, e temo, molto di più l'Inghilterra che è carica a pallettoni e gioca fondamentalmente in casa tutto l'europeo a parte la gita a Roma per i quarti con l'Ucraina

 

le tensioni tra i Galletti nascono da  pessimi rapporti personali - il caso di Benzema e Giroud, ad esempio. Ma per me la Francia era la squadra da battere.

Mario "why is it always me" Balotelli aveva fatto incazzare tutti i compagni di squadra e staff tecnico.

Io, per quel che vale, credo che l'eliminazione della Francia sia da imputare alla grandeur di Deschamps e dei suoi collaboratori come gia' scritto da Pinot. Sottovalutare, anche se sul 3-1, la Svizzera che di problemi ne aveva creati parecchi non ha certo aiutato. Giocare gli ultimi 15 minuti con una formazione squilibrata con 4 top attacanti in campo e' stata una decisione sbagliata. Ovviamente, facile a dirlo a posteriori.

[forest]

22 minuti fa, SergioZ ha scritto:

 

le tensioni tra i Galletti nascono da  pessimi rapporti personali - il caso di Benzema e Giroud, ad esempio. Ma per me la Francia era la squadra da battere.

Mario "why is it always me" Balotelli aveva fatto incazzare tutti i compagni di squadra e staff tecnico.

Io, per quel che vale, credo che l'eliminazione della Francia sia da imputare alla grandeur di Deschamps e dei suoi collaboratori come gia' scritto da Pinot. Sottovalutare, anche se sul 3-1, la Svizzera che di problemi ne aveva creati parecchi non ha certo aiutato. Giocare gli ultimi 15 minuti con una formazione squilibrata con 4 top attacanti in campo e' stata una decisione sbagliata. Ovviamente, facile a dirlo a posteriori.

Sono d'accordo.

Una presunzione pagata probabilmente oltre i propri demeriti, ma indubbiamente se la sono andata a cercare.

Chiaro che come ben dici è sempre facile dirlo a posteriori, perché se segnavano al 90' anzichè colpire il palo poteva scattare inesorabile il "sono stati premiati per non essersi snaturati, noi avremmo inserito difensori nel nome dell'equilibrio e invece loro hanno preferito vincere 4-3 regalandoci un grande spettacolo"

Del resto, oggi sulla stampa inglese Sterling ha onori ben superiori a quelli riservati alla Regina.

Fossero usciti dopo il pari di Müller lanciato da... Sterling con un retropassaggio da denuncia , ho il sospetto che leggerei cose un pò diverse....

Ma è il bello del calcio

 

[LungomareNatisone]

6 ore fa, goffi ha scritto:

Non la pensavi proprio così ad onor del vero ....

Inviato Maggio 25

•  

Per me le più forti in assoluto sono Francia ed Inghilterra

Se la Francia è una corazzata, va detto che gli inglesi non sono mai stati forti quanto in questo ciclo. Hanno spesso avuto nazionali di tutto rispetto a livello di undici titolare, ma stavolta hanno anche una grandissima varietà di scelte. 

Certo, come valori assoluti. Le notizie dei dissidi interni erano uscite ben dopo, a ridosso dell'inizio degli europei

E li ho maturato la convinzione che alla prima difficoltà avrebbero rischiato grosso 

[Roberto24]

Purtroppo, almeno per me, l'Inghilterra ha la strada spianata fino alla finale essendo capitata nella parte del tabellone agevole a dir poco.. Poi possono pure fare la fine della Francia perdendo con l Ucraina (...) o eventualmente Danimarca/Repubblica Ceca ma insomma.... Speriamo di batterli noi in finale. ?doppia  libidine come diceva Jerry Cala'

[pinot]

3 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

Purtroppo, almeno per me, l'Inghilterra ha la strada spianata fino alla finale essendo capitata nella parte del tabellone agevole a dir poco.. Poi possono pure fare la fine della Francia perdendo con l Ucraina (...) o eventualmente Danimarca/Repubblica Ceca ma insomma.... Speriamo di batterli noi in finale. ?doppia  libidine come diceva Jerry Cala'

beh, parte del tabellone agevole….hanno appena eliminato la Germania….

[gimmi]

Germania che ne ha presi tre dai franzosi e ha pareggiato con l'Ungheria. Non irresistibile parrebbe. Ora ha la strada spianata, indubbiamente.

[Contea di Trieste]

4 minuti fa, gimmi ha scritto:

Germania che ne ha presi tre dai franzosi e ha pareggiato con l'Ungheria. Non irresistibile parrebbe. Ora ha la strada spianata, indubbiamente.

? perso 1-0 con autogol de Hummels.

[Contea di Trieste]

 

[forest]

19 minuti fa, gimmi ha scritto:

Germania che ne ha presi tre dai franzosi...

Eh, l'eta' avanza.... 

La tua, non quella dei tedeschi 

Anche perché, a parte il ricordo di una roba mai avvenuta, dimentichi le quattro pere tedesche ai portoghesi, che proprio pellegrini non erano....

Modificato 30 Giugno 2021 da forest

[gimmi]

1 ora fa, Contea di Trieste ha scritto:

? perso 1-0 con autogol de Hummels.

Si, ma meritava di prenderne 3... Si è visto chiaramente! Mama mia che mal..

[poli]

14 ore fa, forest ha scritto:

Non sono troppo d'accordo.

Secondo me, la Francia era e rimane un'ottima nazionale, e dovendo scegliere fra l'affrontare francesi o svizzeri scelgo gli elvetici ad occhi chiusi.

Per come la vedo io, la retorica secondo cui quando si vince si tirano fuori robe lunari (ancora oggi, a quarant'anni di distanza, "il segreto dell'Italia dell'82 era un gruppo incredibile", e uno si chiede perché, se era così incredibile, ha completamente cannato gli Europei prima e pure quelli dopo) e quando si perde vengono fuori le motivazioni più svariate pur di dare un senso compiuto a quel che tecnicamente non ce l'ha.

La Francia, che mi fa ovviamente piacere vedere a casa, ha finito l'Europeo da imbattuta nonostante un girone oggettivamente tostissimo.

È uscita con la Svizzera pur essendo superiore per un misto di presunzione (erano sopra 3-1 a pochi minuti dalla fine) e oggettiva sfiga (palo allo scadere dei regolamentari, Mbappe' che si prende un crampo al momento di calciare solo davanti alla porta, sconfitta all'ultimo rigore).

Ci sta, è successo altre volte, è il calcio.

Ma se fossero passati, li considererei tutt'ora fra i favoriti.

Volendo scendere sul piano tecnico, hanno avuto certamente da Mbappe' meno di quel che ci si poteva aspettare, è stato il vero Mbappe' solo all'esordio con la Germania e non è oggi il giocatore di un mese fa, ma questo fa parte della logica del "qui e ora" che comanda queste manifestazioni, e che noi conosciamo benissimo: Schillaci non è mai stato quelli del '90, né prima né dopo, o Grosso quello del 2006.

Ma conta quel che si è in quel momento: l'europeo è un flash, non un romanzo.

Sempre secondo me, naturalmente.

 

In disaccordo su molteplici punti

Lavoro con francesi ogni giorno: la prima cosa che mi hanno detto (detto loro ed io pensato): usciamo dopo aver vinto una partita su 4, giocando in un girone che alla fine era livellato ma non esprimeva quella qualità attesa. Controprova? L’Ungheria che è stata bravissima, che ha messo tutte in difficoltà ma che resta l’Ungheria e tutte e 3 a casa al primo turno.

Seconda questione: non si tratta di arroganza o di litigi, si tratta di errori tattici a monte. La squadra è arrivata in condizioni fisiche mediocri, il caldo di Budapest non ha aiutato e il tutto si è tradotto in una non sostenibilità delle 3 punte davanti. Hanno vinto un mondiale lasciando 50 metri di campo a Mbappe e l’hanno messo ad arare l’out di sinistra, Griezmann alla fine ha inciso poco ed hanno perso equilibrio. Il tutto per avere anche Benzema in squadra (irrinunciabile) che 3 anni fa aveva qualche problemino…

Questo in generale. In particolare hanno avuto la doppia sfiga di Digne e Hernandez con Deschamps che ha completamente cannato la formazione. Per 53 minuti fino al rigore svizzero la Francia è stata imbarazzante, e lo è stata di fatto anche dopo, se vogliamo, al netto del debordante talento dei suoi protagonisti. Ma l’arroganza o i litigi non sono il fattore, sono le mancanze fisiche e tattiche in primis. Solo che si preferiscono seguire certi flussi di informazione perdendo di vista le cose basilari. Si trattava pertanto di fare scelte forti, e Deschamps che gestisce tutto come un bravo padre di famiglia non ha osato intervenire panchinando Griezmann.

Ah per inciso queste cose non me le invento, rielaborate da me ma sentite da Giuly, Djorkaeff, Omar De Fonseca, Papin, insomma i commentatori standard di TF1 e Bein.

Ovviamente la Francia resta una squadra di enorme talento, avessimo noi Coman e non Insigne avremmo probabilmente il trofeo in tasca, ma la sconfitta parte da lontano e il qui e ora c’entra niente.

Ovviamente tutto questo ex post, ma perché non è che avessi seguito molto i francesi nell’avvicinamento alla competizione. Seguendoli però si comprendono le ragioni dei loro problemi. L’anno prossimo se si danno una quadra restano ampiamente favoriti ovviamente.

[forest]

21 minuti fa, poli ha scritto:

In disaccordo su molteplici punti

Lavoro con francesi ogni giorno: la prima cosa che mi hanno detto (detto loro ed io pensato): usciamo dopo aver vinto una partita su 4, giocando in un girone che alla fine era livellato ma non esprimeva quella qualità attesa. Controprova? L’Ungheria che è stata bravissima, che ha messo tutte in difficoltà ma che resta l’Ungheria e tutte e 3 a casa al primo turno.

Seconda questione: non si tratta di arroganza o di litigi, si tratta di errori tattici a monte. La squadra è arrivata in condizioni fisiche mediocri, il caldo di Budapest non ha aiutato e il tutto si è tradotto in una non sostenibilità delle 3 punte davanti. Hanno vinto un mondiale lasciando 50 metri di campo a Mbappe e l’hanno messo ad arare l’out di sinistra, Griezmann alla fine ha inciso poco ed hanno perso equilibrio. Il tutto per avere anche Benzema in squadra (irrinunciabile) che 3 anni fa aveva qualche problemino…

Questo in generale. In particolare hanno avuto la doppia sfiga di Digne e Hernandez con Deschamps che ha completamente cannato la formazione. Per 53 minuti fino al rigore svizzero la Francia è stata imbarazzante, e lo è stata di fatto anche dopo, se vogliamo, al netto del debordante talento dei suoi protagonisti. Ma l’arroganza o i litigi non sono il fattore, sono le mancanze fisiche e tattiche in primis. Solo che si preferiscono seguire certi flussi di informazione perdendo di vista le cose basilari. Si trattava pertanto di fare scelte forti, e Deschamps che gestisce tutto come un bravo padre di famiglia non ha osato intervenire panchinando Griezmann.

Ah per inciso queste cose non me le invento, rielaborate da me ma sentite da Giuly, Djorkaeff, Omar De Fonseca, Papin, insomma i commentatori standard di TF1 e Bein.

Ovviamente la Francia resta una squadra di enorme talento, avessimo noi Coman e non Insigne avremmo probabilmente il trofeo in tasca, ma la sconfitta parte da lontano e il qui e ora c’entra niente.

Ovviamente tutto questo ex post, ma perché non è che avessi seguito molto i francesi nell’avvicinamento alla competizione. Seguendoli però si comprendono le ragioni dei loro problemi. L’anno prossimo se si danno una quadra restano ampiamente favoriti ovviamente.

Ma sai, quando si esce partono i processi.

In Italia, in Francia, a Timbuctu...

Fino a un minuto prima della gara con la Svizzera, la Francia era la favorita per i bookmakers di tutto il mondo, che un'occhiata  alle qualificazioni l'hanno data di sicuro.

In parte concordo, nel senso che a me Deschamps non piace, sicuramente con quel potenziale doveva fare meglio, e che alcuni giocatori non siano arrivati al top (Mbappe' su tutti, ma non solo) è un dato di fatto.

Concordo ovviamente su Hernandez, soprattutto, e su una squadra squilibrata e brutta per quasi un'ora contro la Svizzera.

Detto tutto questo, non sono e non sarò mai d'accordo sul prendere i risultati di manifestazioni simili come base per affermare verità incontrovertibili che spesso non solo non sono incontrovertibili  ma nemmeno verità, e non é ovviamente  al tuo post che mi riferisco ma alla pretesa di ricavare da queste manifestazioni  certezze sui valori assoluti.

Per me, nel fatto che le tre del girone di ferro siano tutte a casa c'è anche (ovviamente  non solo) una ovvia e determinante componente di casualità, che nulla ha a che fare con tecnica o tattica o preparazione o altro.

Il Portogallo prende un palo a portiere strabattuto al 90', la Francia pure.

A parità  di preparazione, corsa, allenatore, litigi, assenze e alchimie tattiche, la palla va tre centimetri più in là e oggi la Francia è  ancora la favorita per il titolo, il Belgio ? a casa e noi ci apprestiamo a sfidare Ronaldo.

E se vogliamo parlare della Germania a fine corsa, bollita, finita, cotta e stracotta, a parità  di allenatore e di grado di cottura se Muller fa un gol più  facile da fare che da sbagliare oggi magari scriviamo che i tedeschi hanno adesso un'autostrada verso la finale.

Quando parlo di qui e ora mi riferisco essenzialmente a due cose.

La prima é che per ora questo è l'Europeo di Spinazzola o di Sterling molto più che di altri protagonisti ben più  attesi, perché come quasi sempre accade chi ha la fortuna/bravura di veder coincidere un momento in cui una ottima condizione psico-fisica fa scopa con il momento magico in cui ti riesce tutto, e questo succede in una grande manifestazione, gode di una percezione alterata dei valori reali.

È  sempre successo, ho citato i mondiali di Grosso o Schillaci ma avrei potuto dire di James Rodriguez, di Schuster o di Kempes, tutti ottimi giocatori ma non le superstar apparse in quelle occasioni.

La seconda è che nel calcio si prende il risultato finale e si vestono i commenti solo su quello, e per me resta sostanzialmente una roba senza senso.

In un campionato di 38 gare il Benevento batte la Juve, perche' nel calcio succede, ma alla lunga i valori escono e il Benevento finisce il campionato distante 50 punti.

In un Europeo o un mondiale passa il Benevento, la Juve va a casa e magari ti tocca leggere che il Benevento evidentemente è più forte, o arzigogoli tattici su una roba che in cento partite forse succede altre due.

Questo in generale, e naturalmente al netto dei rilievi che fai e che trovo corretti, pur non avendo una così  approfondita  conoscenza delle faccende francesi.

 

[gimmi]

Eh già, è  un po' anche in questo che sta l'enorme fascino di queste competizioni.  

[Roberto24]

Quindi la Juve che ga più scudetti de tutti se dimostra in quei anni in cui li vinzi la più forte, per vinzer le coppe ghe vol (anche) cul..?

A parte I scherzi xe indubbiamente vero che su un torneo con la formula tipo campionato come disi Forest alla fine vinzi la migliore, in tornei tipo le coppe europee o ancora de più mondiali ed europei dove non xe neanche la formula andata/ritorno nella fase a eliminazion diretta la componente aleatoria xe altissima 

[forest]

54 minuti fa, gimmi ha scritto:

Eh già, è  un po' anche in questo che sta l'enorme fascino di queste competizioni.  

Assolutamente.

Del resto, se la tua vita dipendesse da un rigore, tu lo faresti tirare a Roberto Baggio o a Fabio Grosso?

Eppure, Baggio lo tira alto e Sacchi per molti è ancora oggi l'allenatore sopravvalutato che non ha mai vinto niente al di fuori di un Milan col quale avrebbe vinto chiunque.

Grosso lo segna, e Lippi diventa il vate dal quale si va in processione prima di ogni mondiale o europeo per farsi spiegare come si fa a vincerlo.....

[LungomareNatisone]

9 ore fa, forest ha scritto:

Ma sai, quando si esce partono i processi.

In Italia, in Francia, a Timbuctu...

Fino a un minuto prima della gara con la Svizzera, la Francia era la favorita per i bookmakers di tutto il mondo, che un'occhiata  alle qualificazioni l'hanno data di sicuro.

In parte concordo, nel senso che a me Deschamps non piace, sicuramente con quel potenziale doveva fare meglio, e che alcuni giocatori non siano arrivati al top (Mbappe' su tutti, ma non solo) è un dato di fatto.

Concordo ovviamente su Hernandez, soprattutto, e su una squadra squilibrata e brutta per quasi un'ora contro la Svizzera.

Detto tutto questo, non sono e non sarò mai d'accordo sul prendere i risultati di manifestazioni simili come base per affermare verità incontrovertibili che spesso non solo non sono incontrovertibili  ma nemmeno verità, e non é ovviamente  al tuo post che mi riferisco ma alla pretesa di ricavare da queste manifestazioni  certezze sui valori assoluti.

Per me, nel fatto che le tre del girone di ferro siano tutte a casa c'è anche (ovviamente  non solo) una ovvia e determinante componente di casualità, che nulla ha a che fare con tecnica o tattica o preparazione o altro.

Il Portogallo prende un palo a portiere strabattuto al 90', la Francia pure.

A parità  di preparazione, corsa, allenatore, litigi, assenze e alchimie tattiche, la palla va tre centimetri più in là e oggi la Francia è  ancora la favorita per il titolo, il Belgio ? a casa e noi ci apprestiamo a sfidare Ronaldo.

E se vogliamo parlare della Germania a fine corsa, bollita, finita, cotta e stracotta, a parità  di allenatore e di grado di cottura se Muller fa un gol più  facile da fare che da sbagliare oggi magari scriviamo che i tedeschi hanno adesso un'autostrada verso la finale.

Quando parlo di qui e ora mi riferisco essenzialmente a due cose.

La prima é che per ora questo è l'Europeo di Spinazzola o di Sterling molto più che di altri protagonisti ben più  attesi, perché come quasi sempre accade chi ha la fortuna/bravura di veder coincidere un momento in cui una ottima condizione psico-fisica fa scopa con il momento magico in cui ti riesce tutto, e questo succede in una grande manifestazione, gode di una percezione alterata dei valori reali.

È  sempre successo, ho citato i mondiali di Grosso o Schillaci ma avrei potuto dire di James Rodriguez, di Schuster o di Kempes, tutti ottimi giocatori ma non le superstar apparse in quelle occasioni.

La seconda è che nel calcio si prende il risultato finale e si vestono i commenti solo su quello, e per me resta sostanzialmente una roba senza senso.

In un campionato di 38 gare il Benevento batte la Juve, perche' nel calcio succede, ma alla lunga i valori escono e il Benevento finisce il campionato distante 50 punti.

In un Europeo o un mondiale passa il Benevento, la Juve va a casa e magari ti tocca leggere che il Benevento evidentemente è più forte, o arzigogoli tattici su una roba che in cento partite forse succede altre due.

Questo in generale, e naturalmente al netto dei rilievi che fai e che trovo corretti, pur non avendo una così  approfondita  conoscenza delle faccende francesi.

 

Concordo su tutto

E come dice Gimmi, il bello di questi tornei è proprio questo. Il senegal che batte i campioni d'Europa e del Mondo all'esordio in un mondiale, il Brasile più forte di sempre eliminato da chi aveva passato il girone con 3 pareggi, la Danimarca che vince un europeo al quale non doveva nemmeno partecipare 

Eppure milioni di persone non l'hanno ancora capito e di colpo Mbappè è diventato Fantozzi e Spinazzola il nuovo Cafu