Champions ed Europa e Conference League 2021/22

[LungomareNatisone]

12 minuti fa, pinot ha scritto:

ma in nazionale la coppia Mbappe’ - Benzema che roba è ?

Eppure sono volati dagli europei agli ottavi e nel girone hanno fatto fatica pure con l'Ungheria... 

[Roberto24]

Troppi galli nel pollaio....

[Cip]

1 ora fa, Roberto24 ha scritto:

Troppi galli nel pollaio....

Infatti  ma secondo me per esclusiva colpa di Pogba che si sente il re del calcio e  che   rallentava ogni azione. Ricordo bene  quelle partite.

[LungomareNatisone]

Ci lamentiamo del Rocco, ma anche l'AmsterdamArena/Johan Cruijff Arena non scherza. 

Ajax che domina, Benfica che passa il turno con l'unico tiro in porta ad un quarto d'ora dalla fine. 

Marianella parlava di questa "maledizione" durante la telecronaca, così sono andato a controllare.. 

Dal 96 che l'hanno costruito, l'Ajax ha fallito tutte le partite europee decisive giocate in casa. Emblematica la Champions 2019, quando i lancieri travolsero a domicilio Real e Juve per poi farsi rimontare da 2-0 a 2-3 dal Tottenham in casa quando avevano il biglietto per la finale già in tasca. Ma ce ne sono parecchie negli anni... 

E se ci mettiamo anche la semifinale di Euro2000 persa in casa dall'Olanda con un uomo in più e Toldo che parava qualsiasi cosa diretta verso la porta, possiamo dire che è uno stadio decisamente sfigato. 

Certo, averceli di sti problemi al Rocco... 

[forest]

Il Benfica passa il turno con l'unico tiro e un uscita di Onana (prossimo portiere dell'Inter) che Offredi scansati proprio....

Ma ho visto l'altra.

United confusionario, ingenuo e pasticcione, come in tutta la stagione di Premier.

L'anno prossimo non faranno la Champions, e direi che è giusto così.

L'Atletico è come sempre organizzatissimo nella fase difensiva, ma se affronta una squadra che gioca uguale la palla rimane sul dischetto di centrocampo....

Tutto sommato non hanno rubato nulla, ma a meno che non becchino Benfica o Juve per me si fermano ai quarti.

[LungomareNatisone]

7 minuti fa, forest ha scritto:

Il Benfica passa il turno con l'unico tiro e un uscita di Onana (prossimo portiere dell'Inter) che Offredi scansati proprio....

La cosa divertente è che Onana l'hanno tolto dalla naftalina perchè l'altro portiere all'andata ha preso un gol ancora più ridicolo

[LungomareNatisone]

11 minuti fa, forest ha scritto:

Il Benfica passa il turno con l'unico tiro e un uscita di Onana (prossimo portiere dell'Inter) che Offredi scansati proprio....

Ma ho visto l'altra.

United confusionario, ingenuo e pasticcione, come in tutta la stagione di Premier.

L'anno prossimo non faranno la Champions, e direi che è giusto così.

L'Atletico è come sempre organizzatissimo nella fase difensiva, ma se affronta una squadra che gioca uguale la palla rimane sul dischetto di centrocampo....

Tutto sommato non hanno rubato nulla, ma a meno che non becchino Benfica o Juve per me si fermano ai quarti.

Non l'ho vista ma immagino...se devono difendere e sono in giornata, non gli fa gol neanche il Milan di Sacchi

Del resto con il loro calcio speculativo, in una decina d'anni hanno vinto due campionati, due Coppe UEFA e perso due finali di Champions una con un gol a tempo scaduto e l'altra ai rigori. Il tutto nell'era di Messi e Cr7

[pinot]

l’Atletico non sarà bellissimo da vedere ma la sua organizzazione e’ di prim’ordine

ieri il forcing finale dello Utd che avrebbe certamente messo in difficoltà più di qualcuno in un ambiente simile non ha prodotto niente e questo per notevole merito dei giocatori spagnoli che sono veramente tosti e teleguidati dalla panchina

io trovo che i risultati raggiunti da Simeone negli anni siano stati davvero fenomenali e a me questa squadra “operaia “ ma con un livello tecnico considerevole piace molto

resto un seguace di quel manager inglese che alla domanda sul fatto che la sua squadra pur vincendo non divertiva rispose che se uno vuole divertirsi può andare al circo a vedere i pagliacci anziché allo stadio

[forest]

8 minuti fa, pinot ha scritto:

l’Atletico non sarà bellissimo da vedere ma la sua organizzazione e’ di prim’ordine

ieri il forcing finale dello Utd che avrebbe certamente messo in difficoltà più di qualcuno in un ambiente simile non ha prodotto niente e questo per notevole merito dei giocatori spagnoli che sono veramente tosti e teleguidati dalla panchina

io trovo che i risultati raggiunti da Simeone negli anni siano stati davvero fenomenali e a me questa squadra “operaia “ ma con un livello tecnico considerevole piace molto

resto un seguace di quel manager inglese che alla domanda sul fatto che la sua squadra pur vincendo non divertiva rispose che se uno vuole divertirsi può andare al circo a vedere i pagliacci anziché allo stadio

Capisco il senso di quel che dici, secondo me verissimo.

Mia impressione è che l'Atletico attuale non sia però più la squadra di qualche anno fa 

Ieri lo United poco o nulla ha creato, e secondo me è giusto che sia uscito, ma è appunto lo United, sesta forza per me della Premier a distanza abissale dalle prime tre e a mio parere inferiore anche ad Arsenal e Tottenham.

Ho visto l'Atletico sotto nel punteggio e in enorme difficoltà col Milan prima di quell'espulsione diciamo discutibile, e battuto a domicilio dallo stesso Milan che non ha, per ora, uno status internazionale.

Non so, in campionato sono 15 punti sotto il Real, e il quarto posto se lo devono guadagnare.

Per me, fino a due-tre anni fa erano a modo loro una big, che la Champions avrebbe potuto pure vincerla.

Adesso sono una squadra indubbiamente rognosa ma un gradino (forse anche due) sotto alle quattro-cinque che conosciamo.

Poi chiaro, la Champions è legata a mille fattori: se beccano il Benfica sono in semifinale, per dire, ma per quanto le gare dei gironi siano indicative fino a un certo punto, un Liverpool motivato che voleva il primo posto nel girone li ha battuti in casa e pure fuori...

[pinot]

10 minuti fa, forest ha scritto:

Capisco il senso di quel che dici, secondo me verissimo.

Mia impressione è che l'Atletico attuale non sia però più la squadra di qualche anno fa 

Ieri lo United poco o nulla ha creato, e secondo me è giusto che sia uscito, ma è appunto lo United, sesta forza per me della Premier a distanza abissale dalle prime tre e a mio parere inferiore anche ad Arsenal e Tottenham.

Ho visto l'Atletico sotto nel punteggio e in enorme difficoltà col Milan prima di quell'espulsione diciamo discutibile, e battuto a domicilio dallo stesso Milan che non ha, per ora, uno status internazionale.

Non so, in campionato sono 15 punti sotto il Real, e il quarto posto se lo devono guadagnare.

Per me, fino a due-tre anni fa erano a modo loro una big, che la Champions avrebbe potuto pure vincerla.

Adesso sono una squadra indubbiamente rognosa ma un gradino (forse anche due) sotto alle quattro-cinque che conosciamo.

Poi chiaro, la Champions è legata a mille fattori: se beccano il Benfica sono in semifinale, per dire, ma per quanto le gare dei gironi siano indicative fino a un certo punto, un Liverpool motivato che voleva il primo posto nel girone li ha battuti in casa e pure fuori...

proprio il fatto che l’Atletico non sia quello che è stato amplifica i meriti di Simeone

arriva ai quarti di CL facendo fuori lo Utd che fra andata e ritorno aveva rifilato 5 balini a quella che allora era la quarta nel nostro campionato

l’Atletico è sicuramente abbastanza lontano dalle big europee ma ha una forte impronta che gli consente, anche non nella sua miglior versione, di risultare una rogna da affrontare per chiunque

non la miglior versione ma la coppia d’attacco è Griezmann - Joao Felix, giusto per precisare

[forest]

21 minuti fa, pinot ha scritto:

...non la miglior versione ma la coppia d’attacco è Griezmann - Joao Felix, giusto per precisare

E nessuno dei due dà l'impressione di divertirsi un mondo a dover pressare chiunque quando capitano gare come quella di ieri, ricevendo in cambio cinque palloni a partita, ma indubbiamente nel fare di necessità virtù e dare un'organizzazione impeccabile Simeone è un maestro.

Nulla da dire su questo.

Diciamo che da spettatore neutrale preferisco un altro calcio, ma i meriti del Cholo sono evidentemente clamorosi .

E all'Atletico lo sanno benissimo, visto che gli danno 22 milioni netti l'anno, roba che Klopp al confronto becca una specie di sussidio

 

[Paolo54]

Che torni la Mitropa Cup, forse là qualche italiana arriva ai quarti!! 

[Roberto24]

Che figura di me**a...

[LungomareNatisone]

"In the town where I was born

Lived a man who sailed the sea..." 

[morodesede]

mah... la realtà è che è incomprensibile come addetti ai lavori giocatori e Società parlano di giocare per vincere la Champions... vien da chiedersi se hanno mai visto giocare qualche altra squadra... ci sono 6/7 squadre competitive per la vittoria ed altre, tra cui la Juve nel magma dei rincalzi... uscire con Aiax, Lione Porto e Villareal in quattro casi non può essere un caso ma l'indicazione che questi sono i competitors con cui se la giocano... cominciare a cercare di primeggiare con questi invece di parlare arrogantemente di vittoria sarebbe meglio...

[morodesede]

comunque non è che sia stata fortunata oggi... se il primo tempo erano due a zero non ci sarebbe stato nulla da dire, poi Allegri ci ha messo del suo mettendo in campo dieci punte come un Berlusconi qualunque e la conseguenza che Rugani che solo Tuttosport considera un giocatore di statura internazionale, ha fatto rigore... con Chiellini non sarebbe di sicuro successo e sul 2-0 il loro contropiede li ha visti 2 contro 2 e si è visto un terzo arrivare di corsa ma la ripresa dall'alto ha fatto vedere che dopo parecchi secondi non era rientrato nessuno neanche a metà campo... no so devi Dybala corer indrìo a difender?...

[poli]

Lasciando perdere la disinformazione main stream… e volendo in parte provocare…ma mi è sembrata una partita di C (non per il livello ovviamente) ma una di quelle partite in cui i famigerati episodi la girano.

Ho trovato una ottima Juve nel primo tempo, davvero eccellente a cui la sfortuna e un pizzico di scarsa lucidità hanno impedito il vantaggio.

Nel secondo tempo sono emersi i limiti negli ultimi 16 metri, poi la follia di Rugani ha indirizzato e chiuso il match.

Credo che Allegri stia facendo un grande lavoro con quello che gli passa il convento, lo sbracamento finale non sarà bello ma è aneddotico.

Insomm una eliminazione che fa male ma molto diversa da quella degli altri anni in un percorso di crescita, fossi tifoso juventino me la prenderei molto limitatamente pensando a quanto fatto finora da Allegri che ha rimesso in piedi una stagione ad un certo punto disastrosa

[morodesede]

interessante inoltre che il povero arbitro Serra ha degli emuli addirittura in Champions che annullano un gol per dare un rigore senza concedere il vantaggio... no ga cambiado ma se iera 0-0 e ghe parava el rigor e sul contropiede i ghe cazava el pero?

[Roberto24]

Ma chi ha detto di vincere la Champions scusami? Non credo proprio...questa sconfitta purtroppo è molto targata Allegri, mi dispiace ma non si può giocare un secondo tempo in questa maniera contro una squadra assolutamente battibile. Male,molto molto male, almeno Inter e Milan sono uscite ma giocando anche bene con avversari di livello, qui c'è il solito harakiri....certo, il livello della squadra soprattutto se ei centrocampisti non è eccelso,ci sono tanti infortunati, ma insomma, solito approccio col braccino corto. Ha ragione Seedorf, bisogna andare a prendersi le qualificazioni,non cincischiare e poi quando prendi il gol ti caghi addosso... 

[morodesede]

1 minuto fa, poli ha scritto:

Lasciando perdere la disinformazione main stream… 

veramente la disinformazione si attua su cose che la gente non sa, ma le partite le vediamo tutti e poi non parlavo de main stream, termine che me fa sentir i miasmi perché usado dai disinformatori de profession, ma dei addetti de parte juventina alla quale credi solo i tifosi ma solo i più occhiprosciuttati... 

[poli]

1 minuto fa, Roberto24 ha scritto:

Ma chi ha detto di vincere la Champions scusami? Non credo proprio...questa sconfitta purtroppo è molto targata Allegri, mi dispiace ma non si può giocare un secondo tempo in questa maniera contro una squadra assolutamente battibile. Male,molto molto male, almeno Inter e Milan sono uscite ma giocando anche bene con avversari di livello, qui c'è il solito harakiri....certo, il livello della squadra soprattutto se ei centrocampisti non è eccelso,ci sono tanti infortunati, ma insomma, solito approccio col braccino corto. Ha ragione Seedorf, bisogna andare a prendersi le qualificazioni,non cincischiare e poi quando prendi il gol ti caghi addosso... 

se mi posso permettere… commento classico da juventino che non si capacita che nel 2022 far fuori il Villareal è già tanta roba…

Volerei più basso, sarei grato a Max per il pazzesco lavoro fatto finora è andrei avanti…

[morodesede]

2 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

Ma chi ha detto di vincere la Champions scusami? 

leggite le dichiarazioni de Chiellini de oggi... 

[Roberto24]

18 minuti fa, poli ha scritto:

se mi posso permettere… commento classico da juventino che non si capacita che nel 2022 far fuori il Villareal è già tanta roba…

Volerei più basso, sarei grato a Max per il pazzesco lavoro fatto finora è andrei avanti…

Mah, sarà...ho scritto che i giocatori non sono di primissimo livello e che c'erano molte assenze importanti, ma prova ad osare di più con Bernardeschi e magari Dybala, visto che nel secondo tempo hanno fatto poco, poi il commento classico da juventino eviterei di farlo generalizzando,abbi pazienza...

[Roberto24]

Se si prende in casa 3 a 0 dal Bayern,dal City,dal Liverpool ci può stare assolutamente, hanno giocatori di livello nettamente superiore, ci può stare, prendere 3 da questi no, con tutto il rispetto, quindi significa che hai cannato la partita, devi concretizzare tutto quello che hai prodotto nel primo tempo (e qui i giocatori sono responsabili), nella ripresa devi provare a cambiare qualcosa visto che non si cavava un ragno dal buco ( e qui chiamo in causa Allegri con i cambi fatti troppo tardi).

[forest]

1 minuto fa, poli ha scritto:

Lasciando perdere la disinformazione main stream… e volendo in parte provocare…ma mi è sembrata una partita di C (non per il livello ovviamente) ma una di quelle partite in cui i famigerati episodi la girano.

Ho trovato una ottima Juve nel primo tempo, davvero eccellente a cui la sfortuna e un pizzico di scarsa lucidità hanno impedito il vantaggio.

Nel secondo tempo sono emersi i limiti negli ultimi 16 metri, poi la follia di Rugani ha indirizzato e chiuso il match.

Credo che Allegri stia facendo un grande lavoro con quello che gli passa il convento, lo sbracamento finale non sarà bello ma è aneddotico.

Insomm una eliminazione che fa male ma molto diversa da quella degli altri anni in un percorso di crescita, fossi tifoso juventino me la prenderei molto limitatamente pensando a quanto fatto finora da Allegri che ha rimesso in piedi una stagione ad un certo punto disastrosa

Allegri ha fatto i miracoli con quel che gli passa il convento.

Erano a undici punti dal quarto posto, che adesso occupano in tranquillità.

Confesso di aver visto la gara non con tutta l'attenzione del mondo perché c'era Arsenal-Liverpool a tratti in contemporanea.

Confermo 35' davvero notevoli della Juve, che il gol l'avrebbe meritato (e questo avrebbe cambiato molto, indubbiamente).

Ma la sua partita è finita là.

Dopo, secondo me, di casuale non c'è stato nulla.

Men che meno i gol spagnoli, perché tre palle gol colossali allo Stadium nella ripresa le ha avute pure lo Spezia, ma senza la qualità per trasformarle.

Qua è diverso.

Nel secondo tempo (ma già dai 10' finali del primo) gli spagnoli hanno difeso senza il minimo affanno.

Hanno segnato quando hanno deciso di provare a vincerla: è entrato Gerard Moreno e gliel'ha cambiata, ma contemporaneamente si sono messi anche a pressare seriamente (il rigore dell'1-0 nasce da una palla riconquistata con un pressing feroce).

Mi ha impressionato la tranquillità degli spagnoli dopo il vantaggio: zero sceneggiate, nessuno a dimenarsi per terra, nessuna parvenza di ostruzionismo o palla sulla bandierina in attesa del fischio finale, non ne avevano minimamente bisogno.

Appena hanno potuto ripartire hanno messo di nuovo un uomo solo davanti alla porta (recupero in extremis credo di Danilo in angolo).

Sull'angolo, 2-0.

Terza ripartenza, rigore e 3-0 (sarebbe stato gol anche senza il rigore).

Faccio notare due cose: che lo stesso quarto d'ora di qualità con tre gol in contropiede lo avevano già fatto a Bergamo, sempre in Champions, e che questi in Liga sono sesti.

Il Barca quarto lo abbiamo visto dominare col Napoli, anche Real e Atletico le abbiamo viste e sono ai quarti pure loro.

Tre spagnole, tre inglesi, l'unica tedesca competitiva a questi livelli e una portoghese come intrusa abbastanza casuale.

Se il PSG avesse avuto un sorteggio diverso sarebbe al posto del Benfica, le altre sono la' semplicemente perché sono tutte più forti delle nostre e della media europea alla quale le nostre appartengono.

Perché la Juve, come già rilevato, esce con Ajax, Porto, Lione e Villareal quattro volte in quattro anni, sempre agli ottavi, non esattamente il gotha europeo.

E per il secondo anno consecutivo non c'è mezza italiana fra le prime otto.

Poco fa, il sempre interessante Capello rilevava su Sky come molti dei migliori giocatori del nostro campionato (negli ultimi anni Alisson, Rudiger, Salah, De Paul, Lukaku, Hakimi ecc.) sono andati all'estero, sostituiti da altri che qua fanno la differenza  (i Tomori, gli Abraham, i Theo Hernandez) ma all'estero facevano fatica non dico a primeggiare ma financo a giocare.

Un motivo ci sarà pure....