Champions ed Europa e Conference League 2021/22

[Roberto24]

C'è poco da fare, la champions è il torneo del Real Madrid, avrà avuto pure c**o, non dico di no, però in champions sono un tritacarne, vincono anche quando sono sfavoriti, però tutto sommato sono contento soprattutto per Ancelotti e poi com'è noto non sono un fan della perfida Albione, per cui va benissimo così 🤣

 

 

 

[MangiafuocoMcrae]

4 ore fa, Cip ha scritto:

contento te....

solo per la precisione:   al Chelsea  quest'anno  (letto su giornali inglesi non sulla ridicola Gazzetta) Tomori e' stato rimpianto  almeno 10 volte.....e negli ultimi  due mesi pure Abraham e pure   "udite udite" persino Giroud!!! Penso che Robertson nel Milan non andrebbe nemmeno in panca, che Alcantara  si giocherebbe un posto con Diaz   in certe partite e con Benacer in altre, ma mai da titolare fisso,  che Leao  si manterrebbe il posto "nonostante Mane', che Tonali un posto da contitolare lo avrebbe in qualsiasi squadra Inglese di primo rango cosi' come ovviamente Theo e pure Maignan.   Poi  e' chiaro che  chi fattura  da 4 a 10 volte in piu' puo' permettersi  2-3 alternative di pari livello per ruolo  che  il Milan per l momento non poteva permettersi (vedremo in futuro). L'inter pur   con budget nettamente superiore al Milan,  non mi pare abbiano fatto figuracce in Champions.     Certo sempre  rapportato al budget,  la Juve  quest'anno ha fatto ridere ma  negli ultimi anni e' arrivata  molto avanti  in Champions  nonostante  il potere inglese.    Se magari cominciassimo a rivalutare la capacita' e l'intelligenza dei nostri allenatori  e magari  invece valutare meglio i vari Pochettino e Klopp  e magari pure Guardiola? 

Quando i nostri si ritrovano mezzi adeguati mi pare riescano a cambiare la faccia alle loro squadre vedi Conte e Ancelotti.

La Juve negli ultimi 5 anni 2 quarti e 3ottavi di finale. Non proprio tanto avanti.

[Euskal Herria]

5 ore fa, Cip ha scritto:

solo per la precisione:   al Chelsea  quest'anno  (letto su giornali inglesi non sulla ridicola Gazzetta) Tomori e' stato rimpianto  almeno 10 volte.....e negli ultimi  due mesi pure Abraham e pure   "udite udite" persino Giroud!!! Penso che Robertson nel Milan non andrebbe nemmeno in panca, che Alcantara  si giocherebbe un posto con Diaz   in certe partite e con Benacer in altre, ma mai da titolare fisso,  che Leao  si manterrebbe il posto "nonostante Mane', che Tonali un posto da contitolare lo avrebbe in qualsiasi squadra Inglese di primo rango 

Se il Milan è così forte - al livello se non addirittura oltre il livello di molte società di PL - allora possiamo dire sia stata una annata mediocre per i rossoneri

quarti su quattro nel girone di qualificazione di CL (con una vittoria su sei a disposizione), vittoria del campionato all'ultima giornata grazie al suicidio dell'avversaria, sconfitta netta in coppa italia in semifinale

 

 

[Cip]

6 ore fa, Euskal Herria ha scritto:

Se il Milan è così forte - al livello se non addirittura oltre il livello di molte società di PL - allora possiamo dire sia stata una annata mediocre per i rossoneri

quarti su quattro nel girone di qualificazione di CL (con una vittoria su sei a disposizione), vittoria del campionato all'ultima giornata grazie al suicidio dell'avversaria, sconfitta netta in coppa italia in semifinale

 

 

Non capisco il commento inutilmente polemico.  Se hai seguito il Milan negli ultimi 3 anni avrai visto una crescita di giocatori giovani  e una  grossa decrescita delle perdite, avrai visto ma magari dimentichi che il Milan  negli ultimi 2 anni ha strameritato lo scudetto nonostante i "ricatti" dei Donnarumma e i Calhanoglu.  Hai probabilmente anche dimenticato che   alcuni acquisti sono stati scommesse ben riuscite visto che ora valgono oltre il doppio (dico Maignan per tutti senza contare ovviamente Kalulu che vale 30 volte il valore iniziale)  ma pur sempre scommesse obbligate dalla situazione finanziaria della gestione precedente.  Hai  comunque   anche dimenticato che il Milan  questa stagione ha dovuto fare a meno per  il 95% del migliore difensore dello scorso anno cioe' Kjaer ,  di Ibra che ha giocato   un 25% delle partite (parzialmente)   fornendo un rendimento del   20-30% del potgenziale causa i noti infortuni, che Rebic   ha passato 6 mesi in giro per le infermerie, che Romagnoli  e' stato infortunato per mezzo anno, che  per 2 mesi  due dei principali centrocampisti sono stati in Coppa d'Africa,  che la gestione "a risparmio" non ha portato sostituti in difesa e ha portato solo un  buon giocatore come Messias in prestito con riscatto modesto (se verra' fatto valere).    Pensavo che queste cose fossero di dominio pubblico. 

Conseguentemente non capisco la tua polemica ed ironia. Ti ricordo inoltre   che nonostante quanto ricordato sopra il Milan   ha vinto "ufficialmente" con soli due punti di vantaggio   ma  come  sa chiunque  abbia un minimo di onesta intellettuale, i punti di vantaggio "reali"  erano   almeno 5   se non 6.  (Spezia Udinese e pareggio col Napoli annullato per fuorigioco geografico che non esiste in regolamento).

Quindi nessun suicidio dell'avversaria (che ha perso meritatamente una partita a Bologna dove, senza errore del proprio portiere, avrebbe comunque pareggiato e non vinto quindi sempre dietro rimaneva).  La classifica reale  che qualsiasi sportivo   ammette senza difficolta' (togli pure interisti e milanisti che sono di parte) e' di almeno 5 punti di differenza. 

Coppa Italia potrei dire  che se non veniva annullato  a mezz'ora dalla fine un gol regolarissimo, al Milan ne sarebbe bastato solo un altro per qualificarsi al posto dell'Inter e il tempo c'era e l'Inter era  sulle gambe e totalmente in balia del Milan in quella ultima mezz'ora,  ma comunque, in tutta sincerita', l'Inter ha meritato maggiormente la qualificazione in quel torneo ed io da milanista ho tifato sinceramente  affinche' si qualificasse l'Inter.....spendendo i residui di energia che aveva, dovendo giocare   partite in piu'. 

Champions: dopo 10 anni il Milan dei giovani si e' qualificato. Ha cominciato giocando bene e senza alcuna soggezione contro il Liverpool  andando in vantaggio e giocando alla pari contro  almeno 9 titolari su 11 del L'Pool. Fatto una bellissima figura in quell'esordio.  Per il resto ovviamente l'inesperienza e' stata pagata cara oltre alle croniche assenze  ed all'organico all'osso. Non sono soddisfatto ovviamente ma non  troppo deluso (una squadra con soli   13-15 titolari disponibili per   meta' stagione si e' battuta benone in 3 competizioni).     

Il Milan di quest'anno con i titolari  disponibili  valeva secondo me il Tottenham l'Arsenal il West Ham e  avrebbe fatto una buona figura anche in UK. Non so se con l'organico cosi' all'osso avrebbe potuto arrivare  nelle 4 di Champions ma  comunque se la giocava. 

Poi vedi tu.....se l Milan ti sta antipatico    diciamo che questo  non e' sufficiente per travisare la realta'.

Modificato 29 Maggio 2022 da Cip

[LungomareNatisone]

22 ore fa, Cip ha scritto:

tu.....se l Milan ti sta antipatico    diciamo che questo  non e' sufficiente per travisare la realta'.

In alcuni casi vale anche se il Milan lo tifi

[Cip]

9 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

In alcuni casi vale anche se il Milan lo tifi

Certo ma tu che ne sai?

quale esperienza calcistica hai per poterlo dire a me in maniera colsi drastica e supponente?  Io certamente  sono di  parte  e non lo nego ma penso di aver praticato e visto calcio    un po' piu' di te   e di avere li strumenti  per dirlo.  Poi vedi tu.

 

[pinot]

Il 30/5/2022 at 00:03, Cip ha scritto:

Non capisco il commento inutilmente polemico.  Se hai seguito il Milan negli ultimi 3 anni avrai visto una crescita di giocatori giovani  e una  grossa decrescita delle perdite, avrai visto ma magari dimentichi che il Milan  negli ultimi 2 anni ha strameritato lo scudetto nonostante i "ricatti" dei Donnarumma e i Calhanoglu.  Hai probabilmente anche dimenticato che   alcuni acquisti sono stati scommesse ben riuscite visto che ora valgono oltre il doppio (dico Maignan per tutti senza contare ovviamente Kalulu che vale 30 volte il valore iniziale)  ma pur sempre scommesse obbligate dalla situazione finanziaria della gestione precedente.  Hai  comunque   anche dimenticato che il Milan  questa stagione ha dovuto fare a meno per  il 95% del migliore difensore dello scorso anno cioe' Kjaer ,  di Ibra che ha giocato   un 25% delle partite (parzialmente)   fornendo un rendimento del   20-30% del potgenziale causa i noti infortuni, che Rebic   ha passato 6 mesi in giro per le infermerie, che Romagnoli  e' stato infortunato per mezzo anno, che  per 2 mesi  due dei principali centrocampisti sono stati in Coppa d'Africa,  che la gestione "a risparmio" non ha portato sostituti in difesa e ha portato solo un  buon giocatore come Messias in prestito con riscatto modesto (se verra' fatto valere).    Pensavo che queste cose fossero di dominio pubblico. 

Conseguentemente non capisco la tua polemica ed ironia. Ti ricordo inoltre   che nonostante quanto ricordato sopra il Milan   ha vinto "ufficialmente" con soli due punti di vantaggio   ma  come  sa chiunque  abbia un minimo di onesta intellettuale, i punti di vantaggio "reali"  erano   almeno 5   se non 6.  (Spezia Udinese e pareggio col Napoli annullato per fuorigioco geografico che non esiste in regolamento).

Quindi nessun suicidio dell'avversaria (che ha perso meritatamente una partita a Bologna dove, senza errore del proprio portiere, avrebbe comunque pareggiato e non vinto quindi sempre dietro rimaneva).  La classifica reale  che qualsiasi sportivo   ammette senza difficolta' (togli pure interisti e milanisti che sono di parte) e' di almeno 5 punti di differenza. 

Coppa Italia potrei dire  che se non veniva annullato  a mezz'ora dalla fine un gol regolarissimo, al Milan ne sarebbe bastato solo un altro per qualificarsi al posto dell'Inter e il tempo c'era e l'Inter era  sulle gambe e totalmente in balia del Milan in quella ultima mezz'ora,  ma comunque, in tutta sincerita', l'Inter ha meritato maggiormente la qualificazione in quel torneo ed io da milanista ho tifato sinceramente  affinche' si qualificasse l'Inter.....spendendo i residui di energia che aveva, dovendo giocare   partite in piu'. 

Champions: dopo 10 anni il Milan dei giovani si e' qualificato. Ha cominciato giocando bene e senza alcuna soggezione contro il Liverpool  andando in vantaggio e giocando alla pari contro  almeno 9 titolari su 11 del L'Pool. Fatto una bellissima figura in quell'esordio.  Per il resto ovviamente l'inesperienza e' stata pagata cara oltre alle croniche assenze  ed all'organico all'osso. Non sono soddisfatto ovviamente ma non  troppo deluso (una squadra con soli   13-15 titolari disponibili per   meta' stagione si e' battuta benone in 3 competizioni).     

Il Milan di quest'anno con i titolari  disponibili  valeva secondo me il Tottenham l'Arsenal il West Ham e  avrebbe fatto una buona figura anche in UK. Non so se con l'organico cosi' all'osso avrebbe potuto arrivare  nelle 4 di Champions ma  comunque se la giocava. 

Poi vedi tu.....se l Milan ti sta antipatico    diciamo che questo  non e' sufficiente per travisare la realta'.

penso sia sempre molto difficile dire dove una squadra si piazzerebbe in un altro campionato

ossia, è facile dire che City, Real o PSG vincerebbero lo scudetto, ma dove finorebbe il Milan in Premier è molto più complicato

a mio parere in quel contesto pagherebbe un evidente gap fisico che già è emerso implacabile in CL anche contro una squadra non eccezionale come il Porto

una coppia Kalulu Tomori farebbe fatica a contenere i bestioni che girano in Premier e Calabria potrebbe dare una mano modesta in questo senso, idem in mezzo al campo Tonali e Bennacer privati ora della fisicità di Kessie

se devo partecipare al giochino direi che il Milan in Premier arriverebbe a metà classifica, verso l’ottavo posto dietro al West Ham

in Premier vedrei meglio l’Inter che, a mio parere, è a livello del Tottenham

per quanto riguarda la Liga, campionato molto tecnico e meno fisico, il doppio confronto con l’Atletico ha dimostrato che il Milan non era inferiore

per cui immagino che la’ si giocherebbe la CL anche se il Villareal, arrivato appena settimo, non mi pare inferiore

[LungomareNatisone]

19 minuti fa, Cip ha scritto:

Certo ma tu che ne sai?

quale esperienza calcistica hai per poterlo dire a me in maniera colsi drastica e supponente?  Io certamente  sono di  parte  e non lo nego ma penso di aver praticato e visto calcio    un po' piu' di te   e di avere li strumenti  per dirlo.  Poi vedi tu.

 

E dici comunque una sequela di cose senza senso, il fatto che hai "giocato" è un'aggravante

Io almeno ho l'alibi che ero un mediano capace solo di correre e ho smesso di giocare negli allievi perché preferivo fare aperitivi con gli amici che allenarmi

[Cip]

6 ore fa, pinot ha scritto:

penso sia sempre molto difficile dire dove una squadra si piazzerebbe in un altro campionato

ossia, è facile dire che City, Real o PSG vincerebbero lo scudetto, ma dove finorebbe il Milan in Premier è molto più complicato

a mio parere in quel contesto pagherebbe un evidente gap fisico che già è emerso implacabile in CL anche contro una squadra non eccezionale come il Porto

una coppia Kalulu Tomori farebbe fatica a contenere i bestioni che girano in Premier e Calabria potrebbe dare una mano modesta in questo senso, idem in mezzo al campo Tonali e Bennacer privati ora della fisicità di Kessie

se devo partecipare al giochino direi che il Milan in Premier arriverebbe a metà classifica, verso l’ottavo posto dietro al West Ham

in Premier vedrei meglio l’Inter che, a mio parere, è a livello del Tottenham

per quanto riguarda la Liga, campionato molto tecnico e meno fisico, il doppio confronto con l’Atletico ha dimostrato che il Milan non era inferiore

per cui immagino che la’ si giocherebbe la CL anche se il Villareal, arrivato appena settimo, non mi pare inferiore

Non concordo su diversi punti che poero' con te vale la pena di discutere:    

ovvio che e' solo accedemia e teoria dire dove si potrebbe piazzare il Milan attuale (quello da novembre a maggio) in altro campionato.    Pero' non concordo affatto che il Milan abbia avuto un gap fisico in Champions  dato che e' uscito  a causa del doppio incontro col Porto  per motivi  tecnico tattico ma assolutamente non fisici!  Il Gap fisico lo aveva solo con il Liverpool ma ne' con Atletico ne' con Porto.  Ovviamente un Milan con i suoi effettivi cioe' senza le assenze avrebbe passato il turno  come secondo.   Poi su Calabria sono d'accordo  meno su Tomori (che e' rimpiantissimo dal Chelsea!!!) mentre su Kalulu si puo' ben dire che chi conosce il calcio sa benissimo che u n centrale favoloso come kalulu per intelligenza e anticipo,  soffre trtemendamente contro quelli alti e grossi dato il suo 1,78  x 70 kg.! Ma  il Milan era partito con  Kjaer e Romagnoli...Kalulu sta dando nel ruolo il 150%  ma era il titolare al posto di  Calabria come terzino destro.  Poi a centrocampo: Benacer e' il miglior centrocampista africano secondo le statistiche  (non Kessie per esempio...)   ma anch'io convengo che  sia un po' leggerino per giocare a 2. A tre invece ci sta benone.  Tolnali? Mi spiace ma Tonali ha una marea di richieste dalla premier e da squadre di primissimo rango proprio per la sua fisicita' unita' ad aggressivita' e tecnica negli inserimenti.  Non piu' tardi di 1 mese fa e' stato accostato a Gerrard ad inizio carriera....    Sulla classifica in UK  in un ipotesi di Milan in Premier  non penso  8vo bensi al massimo 5to  ma se con i titolari anche 4to.   Concordo con te che l'inter  dal punto di vista fisico avrebbe piu' possibilita' del Milan e potrebbe arrivare 4ta.  Nell'Inter comunque ci sono giocatori  che in Premier non giocherebbero mai se non come secondo terzo rincalzo  (Calhanoglu, ma anche Barella che alla seconda capriola verrebbe preso di mira da arbitri stampa e tv, Correa e quasi tutti i rincalzi. Qualcuno ci ha gia' provato ed e' stato respinto con perdite....  Di Perisic non mi esprimo perche' potenzialmente e' un crack anche in Premier ma  e' abbastanza vecchio.   In Liga il Milan si giocherebbe uno dei primi 3 posti.  In Bundes il secondo con Leipzig e Dtmund  cosi' come in Francia.  Piu' facile comunque in Bundes che in Francia dove   l'enorme numero di  giocatori fisici gli creerebbe qualche problema.

[Cip]

6 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

E dici comunque una sequela di cose senza senso, il fatto che hai "giocato" è un'aggravante

Io almeno ho l'alibi che ero un mediano capace solo di correre e ho smesso di giocare negli allievi perché preferivo fare aperitivi con gli amici che allenarmi

Ma se sei contento tu   cosa vuoi che interessi a me  quanti aperitivi bevevi?  L'aggravante e' che ti abbiano lasciato degli strascichi ma spero siano rimediabili con una  buona dose di umilta' e di attivita' fisica. 

Prova magari a riprendere a fare un po' di sport (qualsiasi)   che ti si snebbi  le idee.   

Ma  poi   cosa serve una polemica fra me e te?  tu pensi   che io dica cose senza senso  io penso che tu non capisca nulla di questo sport  se non forse qualche statistica.  A che pro' continuare a perdere tempo? 

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Ti mandero' eventualmente  per cellulare qualche immagine del torneo  a 7 che  "devo" andare a fare  a Lonato a fine giugno con  gente come  Lorini,  Lodetti (va per i 79!) Madde'  ed altri  virgulti  di anni 70 ed oltre. Pare ci sia anche "fra i giovani" lo stopper dell'Unione quello di Desenzano. Vado  da fuori quota (uno per squadra per  5/10 min a partita)   e spero di  non " lasciarci la  la pelle".   Posso garantirti comunque che ciascuno di noi e' in grado di fare   uno stop un tiro in porta  un dribbling  come pochissimi che giocavano nell'Unione quest'anno.