Apertura (o meglio, ri-apertura) curva Furlan e ordine pubblico in generale

[forest]

1 ora fa, Stefanuzzo ha scritto:

Boh, io ricordo un Triestina Virtus Verona di coppa 1-0 , infrasettimanale pomeridiano che avrà avuto 300 spettatori in tutto con la curva puntualmente aperta per 100 persone scarse.

Come era antieconomico allora, lo è pure oggi, eppure..

A me piacerebbe avere una curva aperta, poi sta alla gente riempirla, e finché ci sarà un ostracismo che non capisco dei gruppi organizzati mi sa che "riempirla" è impossibile.

Ed essere in pochi vuol dire anche essere sotto la pressione di multe (e diffide) da parte delle autorità. Il che fa sì che il gioco non valga la candela..

Aspettiamo tempi migliori.. io ho provato a tornare, ma così è impossibile e rischiare rotture di palle per cavolate tipo lo stare in piedi anche no 

Comprendo.

E mi fa piacere che capisci perché il gioco, così, non vale la candela.

Solo una precisazione, ma lo sai già: ai tempi della gara che citi, novembre '19 quindi due anni fa, regole e costi di apertura erano ben diversi.

[rudy]

21 minuti fa, forest ha scritto:

Comprendo.

E mi fa piacere che capisci perché il gioco, così, non vale la candela.

Solo una precisazione, ma lo sai già: ai tempi della gara che citi, novembre '19 quindi due anni fa, regole e costi di apertura erano ben diversi.

Però vale la candela pagare 3 allenatori aahhahahahah dai forest lascia perdere

[forest]

1 ora fa, hector ha scritto:

Preciso una cosa. Ovviamente non posso essere sicuro che con la curva aperta verrebbero più tifosi.

Bisognerebbe fare una prova...

Ma magari avresti ragione 

Solo non ci capiamo sulla Coppa Italia.

Non si è giocato a luglio, ma un sabato sera otto giorni dal via del campionato, ed era l'esordio stagionale della squadra.

Ovvio che il campionato è un'altra cosa, e se si fossero venduti in curva, che ne so, 300 biglietti, si sarebbe potuto pensare di arrivare una settimana dopo (stessa situazione pandemica, per chiarire) magari a 500, meglio di niente.

Ma poco più di 600 (ho controllato) dei quali 80 in Furlan, facevano pensare realisticamente a non più di un migliaio la domenica.

Ipotesi perfino ottimistica, ne sono venuti 850 (a onor del vero, un dato addirittura superiore alla media del girone, che è bassissima per tutti).

Poi tutto è opinabile, per carità...

[mario-manzanese]

Non conosco la risposta, ma in Italia ci sono altri impianti dotati di curve che le tengono chiuse per il covid?

[forest]

10 minuti fa, rudy ha scritto:

Però vale la candela pagare 3 allenatori aahhahahahah dai forest lascia perdere

ca**o, sei una vera volpe...

Siccome buttiamo via soldi, aspetta che ne buttiamo altri.... Studi da economo?

[forest]

16 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Non conosco la risposta, ma in Italia ci sono altri impianti dotati di curve che le tengono chiuse per il covid?

In A e B ovviamente non fanno i 500 di media del nostro girone, e il problema non si pone.

Se ti riferisci, come immagino, al nostro girone di C, a Padova sono chiuse ma non per il Covid (lavori in corso).

Le altre, dove ci sono le curve, immagino siano perlopiù aperte, non saprei se proprio tutte ma certamente tutte quelle che ho visto in TV finora.

Tutte però, ripeto limitatamente a quelle che ho visto, con il gruppo "ultras" presente, in piedi e senza distanziamenti di alcun tipo.

Immagino Stefanuzzo ne sappia di più.

Modificato 12 Ottobre 2021 da forest

[Stefanuzzo]

Le curve dovrebbero essere aperte ovunque, e ormai i gruppi ultras che decidono di rimanere fuori sono in netta minoranza, e anzi ogni settimana nuovi gruppi "abbandonano" la scelta di stare fuori e fanno un comunicato nel quale spiegano perché rientrano, indicando qualche scusa per giustificare la prima posizione che l'evidenza dei fatti ha dimostrato essere "sbagliata"

Gli stadi, di ogni categoria, dimostrano come il tifo si possa fare come "in tempi normali", sia in piazze grandi e palesemente ingestibili che nelle piazze più piccole dove in curva ci vanno gruppi paragonabili per dimensioni ai "bacchettati" di domenica scorsa al Rocco (basti vedere la Pro Sesto nel nostro girone, per dire)

 

Modificato 12 Ottobre 2021 da Stefanuzzo

[forest]

6 minuti fa, Stefanuzzo ha scritto:

Le curve dovrebbero essere aperte ovunque, e ormai i gruppi ultras che decidono di rimanere fuori sono in netta minoranza, e anzi ogni settimana nuovi gruppi "abbandonano" la scelta di stare fuori e fanno un comunicato nel quale spiegano perché rientrano, indicando qualche scusa per giustificare la prima posizione che l'evidenza dei fatti ha dimostrato essere "sbagliata"

Gli stadi, di ogni categoria, dimostrano come il tifo si possa fare come "in tempi normali", sia in piazze grandi e palesemente ingestibili che nelle piazze più piccole dove in curva ci vanno gruppi paragonabili per dimensioni ai "bacchettati" di domenica scorsa al Rocco (basti vedere la Pro Sesto nel nostro girone, per dire)

 

Perfetto, grazie

[ndocojo]

Sull'argomento intervento di Roberto Urizio

https://www.citysport.news/it/notizie/triestina/il-deserto-del-quot-rocco-quot-e-la-caccia-ai-fantasmi.html

[forest]

4 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Sull'argomento intervento di Roberto Urizio

https://www.citysport.news/it/notizie/triestina/il-deserto-del-quot-rocco-quot-e-la-caccia-ai-fantasmi.html

Abbastanza condivisibile, tranne per la storia della percentuale di riempimento che a Trieste è del.10% e altrove il 35 semplicemente perché abbiamo uno stadio che è tre volte la media della categoria.

Per il resto, è ovviamente vero che a parte la pandemia se vengono in pochi la società ha certamente delle colpe, ci mancherebbe.

E che Mauro non è esattamente un campione di autocritica, anzi....

Come è vero, anche questo condivido, che aprire la curva porterebbe forse 200 spettatori in più, compresi ovviamente quelli che come il sottoscritto attualmente vanno in gradinata ma cambierebbero certamente settore.

 

[gimmi]

Facciamoci una domanda.

Se come per magia la squadra cominciasse a giocare un calcio divertente e soprattutto imbrocasse un filotto di 4 vittorie di fila, quanti spettatori avremmo, al Rocco?

E se ci giocassimo la promozione, quante critiche leggeremmo alla conduzione societaria?

E quanti saremmo, in una finale playoff?

Non si va allo stadio perché il Ferrini è una bufala? Perché vige la censura sul sito? Perché Milanese non è capace di autocritica?

Secondo me in grandissima parte no. Non si va allo stadio perché l'unione fa cacare.

Poi ognuno è libero di pensarla come gli pare sul grado di responsabilità che per questo ha Milanese, ma il punto è quello, i risultati sportivi della squadra, il resto è folkloristico contorno.

That'all.

 

 

[LungomareNatisone]

4 ore fa, El mulon ha scritto:

cmq la curva furlan la vedo molto attiva per protestare contro il green pass e i vaccini, che me par l'interesse primario. Per chi ga visto le immagini de ieri e ga visto svariati elementi principali del gruppo gridar per la libertà e deliri de vario tipo

Deliri sarà per ti, con tutto el rispetto 

Ma no xe questa la sede per discuterne, e no so neanche se me interessa farlo visti i tuoi toni

[Stefanuzzo]

Vero, Gimmi

Però vero anche che dopo le due vittorie consecutive contro l'albinoleffe c'era sempre lo stesso numero di persone, mentre nel pre partita mi sarei aspettato almeno un centinaio di persone in più visto che si sarebbe potuto iniziare un filotto positivo 

[Spunk199]

Gimmi, è vero, ma secondo me contano anche molto un po’ tutti i fattori da te elencati messi insieme, soprattutto il costante prendere per il c**o le persone, senza distinzione, la gente sopporta per l’amore e la passione che ha per questi colori, dopo un po’ però anche quella viene meno e prevale la dignità, come è giusto che sia. L’episodio più brutto recente è stato il mancato saluto della squadra alla nostra tifoseria in trasferta, e sono eventi reiterati che durano da anni.

[hector]

2 ore fa, forest ha scritto:

Ma magari avresti ragione 

Solo non ci capiamo sulla Coppa Italia.

Non si è giocato a luglio, ma un sabato sera otto giorni dal via del campionato, ed era l'esordio stagionale della squadra.

Ovvio che il campionato è un'altra cosa, e se si fossero venduti in curva, che ne so, 300 biglietti, si sarebbe potuto pensare di arrivare una settimana dopo (stessa situazione pandemica, per chiarire) magari a 500, meglio di niente.

Ma poco più di 600 (ho controllato) dei quali 80 in Furlan, facevano pensare realisticamente a non più di un migliaio la domenica.

Ipotesi perfino ottimistica, ne sono venuti 850 (a onor del vero, un dato addirittura superiore alla media del girone, che è bassissima per tutti).

Poi tutto è opinabile, per carità...

Vero, non ci capiamo. Provo a spiegarmi un'ultima volta, poi amen, non è un problema.

La società ha preso una decisione importante per la stagione, quella di tenere chiusa la curva, (anche) sulla base dell'affluenza in una partita che aveva letteralmente zero possibilità di avere un'affluenza decente. Oltretutto non si può dire "di cui 80 in curva" perché la prevendita per la curva era stata annullata in anticipo, quindi non sapremo mai quanti ci sarebbero effettivamente andati. È chiaro che dopo l'annullamento molti avranno preso il biglietto per la tribuna pur avendo avuto inizialmente la volontà di andare in curva.

Dico zero possibilità di un'affluenza decente perché la coppa Italia nei primi turni non interessa a nessuno, men che meno quella di C, e storicamente ci sono sempre numeri bassissimi per queste partite. Aggiungi che l'avversario, il Trento, non era proprio di cartello. Aggiungi la "timidezza" con cui tanti dopo le riaperture si riaffacciano alla vita collettiva. Immaginare numeri superiori era pura utopia.

Dunque non mi pare insensato affermare che aver preso quella decisione per il campionato basandosi su una partita che nulla ha a che fare con il nostro campionato, e le cui premesse erano quelle che ho elencato sopra, sia stata una mossa quanto meno affrettata.

Una mossa della quale ho la sensazione che la società si stia pentendo, anche perché lo stesso Bucchi sente l'assenza di tifo per la squadra.

Milanese poteva almeno provarci per una partita, con il rischio di fare un'operazione antieconomica, ma che avrebbe avuto la durata di una giornata in caso di insuccesso! Invece non ci ha neanche provato e così facendo ha ulteriormente inasprito i rapporti con la tifoseria, che in larga parte senza la Furlan si sente privata di casa sua. 

[polimory]

si dimentica che lo zoccolo duro del tifo si trova in curva (non solo ultras) in altri anni c'erano sempre 1000-1500 persone di media quando andava male... io personalmente non torno in stadio entrando con il green pass e obbligato a stare seduto e a 10 metri dal mio vicino...vado in stadio da una vita. Io vado in stadio a Tifare per la mia squadra a vivermi la partita e preferisco stare in piedi, se devo stare seduto e guardarla solamente lo faccio a casa seduto sul divano. La propria passione bisogna viverla poi ognuno la pensa come vuole.....

[forest]

7 minuti fa, polimory ha scritto:

si dimentica che lo zoccolo duro del tifo si trova in curva (non solo ultras) in altri anni c'erano sempre 1000-1500 persone di media quando andava male... io personalmente non torno in stadio entrando con il green pass e obbligato a stare seduto e a 10 metri dal mio vicino...vado in stadio da una vita. Io vado in stadio a Tifare per la mia squadra a vivermi la partita e preferisco stare in piedi, se devo stare seduto e guardarla solamente lo faccio a casa seduto sul divano. La propria passione bisogna viverla poi ognuno la pensa come vuole.....

Beh, la decisione è presa, ed è di riaprire la Furlan.

Non da domenica e mercoledì, perché organizzativamente sarebbe impossibile, ma dalla successiva gara casalinga.

Al di là del discorso organizzativo, che esiste, credo che l'idea sia di approfittare della ventina di giorni per cercare di trovare un compromesso accettabile con Questura e Digos, perché aprire con tutti seduti, distanziati e mascherati è irrealistico e infatti non accade da nessuna parte.

Direi giusto così, perché tutto quel che aiuta a evitare questo muro contro muro con la tifoseria è ben accetto.

E magari, sapendo che la curva fra un paio di settimane riapre, qualcuno apprezza, fa uno sforzo e per una volta viene in gradinata

 

 

[polimory]

già provate sia tribuna che gradinata  (andare in stadio e aver gente intorno che critica la mia amata unione dal primo all'ultimo minuto) "no grazie"!!!!.

Attendo notizie della curva e soprattutto con quali restrizioni paventate.

Modificato 13 Ottobre 2021 da polimory

[forest]

12 minuti fa, polimory ha scritto:

già provate sia tribuna che gradinata  (andare in stadio e aver gente intorno che critica la mia amata unione dal primo all'ultimo minuto) "no grazie"!!!!.

Attendo notizie della curva e soprattutto con quali restrizioni paventate.

Sulla.prima parte, sapessi come ti capisco....

Sulla seconda, credo che la decisiva presa di posizione del Piccolo, che si schiera senza esitazioni a favore di una riapertura con gli stessi crismi di tutte le altre curve (dove, si fa notare, di distanziato non c'è nessuno) non possa che portare a un ammorbidimento delle posizioni di Digos e Questura.

Perché credo che di mettersi contro tutta l'opinione pubblica (che il Piccolo certamente contribuisce a orientare, così come i social già schierati in proposito) non abbiano voglia né intenzione.

Fra l'altro, nel frattempo qualcuno spiegherà come possono convivere distanziamento e riempimento al 75%, che sono una contraddizione in termini 

 

[polimory]

la gente si sta dimenticando del motto popolare "che l'A vadi ben, che l'A vadi mal,sempre alegri, mai pasion viva l'A e po' bon" questo è uno dei principi che deve animare ogni Triestino.

Modificato 13 Ottobre 2021 da polimory

[hector]

1 ora fa, forest ha scritto:

E magari, sapendo che la curva fra un paio di settimane riapre, qualcuno apprezza, fa uno sforzo e per una volta viene in gradinata

In effetti, in tutta questa vicenda l'unico punto fermo è l'apertura della gradinata, che invece tradizionalmente è l'unico settore che viene sacrificato in periodi di vacche magre (come ad esempio il vagare nelle categorie dilettantistiche, o come potrebbe essere una grave pandemia).

Come mai? Senza polemica eh, semplice curiosità e voglia di capire.

[polimory]

forse dovuto ai nuovi cartelloni degli sponsor che hanno chiesto la presenza di tifosi dietro ma è una voce di corridoio e non so se sia vera...

[gimmi]

5 minuti fa, hector ha scritto:

In effetti, in tutta questa vicenda l'unico punto fermo è l'apertura della gradinata, che invece tradizionalmente è l'unico settore che viene sacrificato in periodi di vacche magre (come ad esempio il vagare nelle categorie dilettantistiche, o come potrebbe essere una grave pandemia).

Come mai? Senza polemica eh, semplice curiosità e voglia di capire.

la Colaussi è aperta al posto della Pasinati, quindi il problema non si pone. Mostrare almeno qualche spettatore in tv è sempre meglio degli spalti completamente e tristemente deserti.

[Stefanuzzo]

Bene per la riapertura.  Ora, visto l'ampio preavviso, spero che prevalga la coerenza in quelli che "senza curva no vegno" e spero prevalga il buonsenso in quelli che "se no te se senti te diffido"

[forest]

32 minuti fa, hector ha scritto:

In effetti, in tutta questa vicenda l'unico punto fermo è l'apertura della gradinata, che invece tradizionalmente è l'unico settore che viene sacrificato in periodi di vacche magre (come ad esempio il vagare nelle categorie dilettantistiche, o come potrebbe essere una grave pandemia).

Come mai? Senza polemica eh, semplice curiosità e voglia di capire.

Perché le partite vanno in tv, fin qua una su Sky e una sulla RAI oltre a quelle su Eleven Sport che però fa numeri risibili.

E la gradinata completamente deserta non è un bel vedere, soprattutto per gli sponsor...