Ucraina sotto attacco

[chompo]

57 minuti fa, Riodario ha scritto:

mi per no sbaiar sto anno go piantà patate...  

Mi no go orto, stago ordinando una solar power station...

[Riodario]

32 minuti fa, marcoc ha scritto:

Dario quanto te le fa al kilo cussì me garantiso la provvista invernale

😂 Go poca roba me vanzava una vaneza sto anno e go messo zo un trenta piante. Me basterà giusto per far i contorni ai pessetti che "raccolgo" in golfo

[Cip]

2 minuti fa, chompo ha scritto:

Solo armi de 30 anni fa ? E solo militarini giovani ? Non te sembra de esagerar.
Anche, in buona parte forse, ma dir solo...allora se volemo far la discussion tipo curve ultrà degli anni '80-'90, o schieradi e politicizzadi o niente, tanto val cambiar discorso.

Mai sentidi 15000 tutti da una parte.
Sentido, letto, de cifre comunque più basse e comprensive dello scannarse reciproco, che comprendi quindi ukraini o filo-nazi se te preferissi,  russi e filo-russi e de sfigadi civili nel mezzo (poi che drio a questo no ghe sia solo questioni etniche, ma che a soffiar sul fuoco sia stade forze esterne,  penso sia abbastanza indubbio ormai)

 

Senza dubbio. Ma non me sembra de gaver visto in oltre 50 pagg dei terrapiattisti-negazionisti ad ogni costo delle ragioni filo-russe in quelle regioni

 

Che infatti in teoria...dovessi sperabilmente esser una delle basi della trattativa per far finir 'sta lurida invasion-guerra. Sistemar e far finir un certo andazzo da quelle parti, dovessi esser prioritario, se il problema fossi solo quel. Solo che evidentemente se Putin non ghe senti da quell'orecchio (e probailmente no nsolo lui), evidentemente ghe sarà molto de più in gioco.

Certo confermo  quello che ho scritto in precedenza per farla breve.   certo  qualcuno parlava di 14.500 non di 15.000. Oddio meglio 500 morti in meno se possibile   ma qui dipende dalle fonti  qualcuno dice anche di piu'.   

Che ci sia qualcosa di piu' grosso in gioco e' evidente: la supremazia mondiale che gli Usa  stanno perdendo  e che la Cina (India  ecc.) sta acquisendo.  

[chompo]

16 minuti fa, Cip ha scritto:

Certo confermo  quello che ho scritto in precedenza per farla breve.   certo  qualcuno parlava di 14.500 non di 15.000. Oddio meglio 500 morti in meno se possibile   ma qui dipende dalle fonti  qualcuno dice anche di piu'

Quindi te son cascado anche ti nel trappolone de quei che te tanto critichi  , tipo bona parte dei media mainstream, che a volte soprattutto all'inizio, per sensazionalismo, se ga riempido la bocca dei 14-15mila morti russi o filo-russi, disendo che Putin vol quindi vendicarse del genocidio a senso unico.

Questo sarà un documento fazioso ed insopportabilmente de parte allora... (porta al download diretto de un file in .pdf )
https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related civilian casualties as of 31 December 2021 (rev 27 January 2022) corr EN_0.pdf

Per farla breve
3,404 civilians, estimated 4,400 Ukrainian forces , and estimated 6,500 members of armed groups (russi e filo-russi)

[luxor]

49 minuti fa, Cip ha scritto:

Telegiornali italiani tipo quello di rete 4,  la 7 e vari altri. Senza bisogno di informarsi all'estero che si fa fatica.   Il senso  parola piu' parola meno.  i nuovissimi carri armatui e le nuovissime armi anticarro   della Nato consegnate  "via Slovacchia" all'Ucraina.   Non e' un segreto ma una realta' conosciuta da tutti quelli che la vogliono ascoltare...

Sapevo delle armi anticarro, missili e roba leggera, dei carrarmati pesanti no.

La realtà o c'è o non c'è, o viene detta o non viene detta, quando si crede di poter interpretare le parole altrui si può solo lavorare di fantasia, che ha ben poco a che vedere con la realtà. Non mi è ancora capitato di conoscere qualcuno che dicesse di saper leggere tra le righe e che poi avesse realmente ragione, a prescindere dall'argomento. Anzi, di solito prendevano delle cantonate colossali. 

[Stefano79]

Anche se la guerra finissi domani, l'Ucraina ghe meterà almeno un decennio per riprenderse. No iera bobane nianche prima, immaginemose deso.

[rudy]

13 minuti fa, Stefano79 ha scritto:

Anche se la guerra finissi domani, l'Ucraina ghe meterà almeno un decennio per riprenderse. No iera bobane nianche prima, immaginemose deso.

quindi un bel business e noi ,come la grande ue, pagheremo, Una figada!!!!

[rudy]

1 ora fa, chompo ha scritto:

E quindi ?
Una tua ricetta, ipotesi, o semplicemente una tua idea, se metemo te podessi far de più e gaver poteri. Come te cercassi de indirizzar le robe, cossa te fazessi, o cossa te piasessi che cambi/succedi ?
Ok post de sfogo, o de totale rottura, ma per scriver yankee me**a o Putin me**a, no servi tenir in pie una discussion

nissun sfogo, no servi discuter,parole tue, ma l'italietta ga bisogno della nato???? me par che tornemo ai tempi del patto d'acciaio....

[rudy]

2 ore fa, luxor ha scritto:

Spero tu fossi uno di quelli che diceva che il green pass non ce l'avrebbero mai tolto e che sarebbe stato un mezzo di controllo, così aggiusto il metro sulle tue previsioni. E, nel caso, mi ci faccio una grassa risata. Se invece non fai parte dei complottisti per sport, allora forse hai la sfera di cristallo. Nemmeno sappiamo cosa succederà il mese prossimo e già fai proclami apocalittici per il prossimo inverno. Una garanzia.

Stefano chiedeva fonti attendibili senza virgolette, e così io. Ad ogni modo noto che il numero delle risposte continua ad essere pari a zero.

Se l'inverno prossimo il riscaldamento sarà caro, pagherò, per fortuna non devo sopravvivere con uno stipendio statale. Se non ci sarà il pellet, andrò avanti con la legna ricavata dagli alberi del mio giardino come sto facendo già da settimane, se non ci sarà gas cucinerò solo con il forno. E se non ci sarà corrente, cucinerò pesce del golfo sulla griglia e leggerò a lume di candela. Sul lavoro non ci saranno problemi, la corrente la facciamo noi con gasolio che non arriva dalla Russia. Ma puoi stare certo di una cosa: non avrò freddo e non mangerò noccioline.

PS: non sopporto la Gruber, ma anche se la seguissi avrebbe una cosa che tu non mi sembra possa vantare: reputazione. Buona o cattiva che sia, almeno ne ha una.

classico pistolotto di chi nn ha nulla da dire....buone grigliate

[rudy]

30 minuti fa, rudy ha scritto:

classico pistolotto di chi nn ha nulla da dire....buone grigliate

dimenticavo: visto che sei così bravo prova anche anche a pensare a chi nn è bravo come te...per dire: agli anziani,a chi resta senza lavoro ecc. ops scusami dimenticavo: ci pensa il drago

[luxor]

28 minuti fa, rudy ha scritto:

classico pistolotto di chi nn ha nulla da dire....buone grigliate

Ok, mi sa che posso passare direttamente alle risate. 

[luxor]

1 minuto fa, rudy ha scritto:

dimenticavo: visto che sei così bravo prova anche anche a pensare a chi nn è bravo come te...per dire: agli anziani,a chi resta senza lavoro ecc. ops scusami dimenticavo: ci pensa il drago

Mi sa che non hai capito nemmeno una parola di quello ho ho scritto 

[chompo]

Rudy cossa xe una nova moda ? Butar là frasette mezze sconclusionade, mezze criptiche.

I tuoi xe più tipo dei Tweet...in un forum no servi a un tubo butar continuamente là frasette che te capissi solo ti, o che nella migliore delle ipotesi bisogna cercar de decodificar.
Parla, spieghite, dixi la tua se te va. Perchè i traduttori online no funzia con le tue frasette. Se no diventa tragicomico che te ghe disi ad altri che no i ga niente da dir

[Cip]

2 ore fa, chompo ha scritto:

Quindi te son cascado anche ti nel trappolone de quei che te tanto critichi  , tipo bona parte dei media mainstream, che a volte soprattutto all'inizio, per sensazionalismo, se ga riempido la bocca dei 14-15mila morti russi o filo-russi, disendo che Putin vol quindi vendicarse del genocidio a senso unico.

Questo sarà un documento fazioso ed insopportabilmente de parte allora... (porta al download diretto de un file in .pdf )
https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related civilian casualties as of 31 December 2021 (rev 27 January 2022) corr EN_0.pdf

Per farla breve
3,404 civilians, estimated 4,400 Ukrainian forces , and estimated 6,500 members of armed groups (russi e filo-russi)

ma mi pare un sito di parte o no?

in ogni modo i civili sono ancora  moltissimi oppure per te 3404 sono pochi?  

Per il resto:  trasmissione della 7  con la presenza di Marco Tarquinio direttore Avvenire che si e' ribellato alle "vanterie" del vicesegretario Nato (un rumeno) e del nostro ambasciatore o ex ambasciatore  Sessa   i quali "vantavano" le  modernissime armi Nato che "abbiamo dato, stiamo dando agli Ukraini tramite nazioni confinanti" e continueremo a dare sempre di piu'! Ovviamente  Tarquinio  parlava di obbligatorio intgervento Onu e di trovare soluzioni pacifiche....

 

Da non credente  non vorrei dovermi abbonare all'Avvenire per vedere qualche verita' vera e non le pagliacciate dei Parenzo Gruber  e del direttore di Repubblica

 

Modificato 9 Aprile 2022 da Cip

[Cip]

1 ora fa, rudy ha scritto:

quindi un bel business e noi ,come la grande ue, pagheremo, Una figada!!!!

Infatti!.  io che  "di mestiere"   da mezzo secolo   lavoro con l'Est europa e conosco ovviamente  decine di persone che fanno la stessa cosa,  oggi ho sentito questa  affermazione  fatta da persona che conosco e che potrei citare con nome cognome indirizzo e anche telefono:   Appena smettono "in quattro e quattro otto" con gli aiuti  che vengono stanziati   recupero le perdite avute  fino ad ora e  in un anno ci guadagno il doppio"!    Per la cronaca il signore in question ha fabbrica a Kiev  con oltre 5000 dipendenti. Ora fermo per  la guerra (hanno abbattuto il ponte sul fiume con uno dei primi missili lanciati). Nessun danno alla sua fabbrica.

[Cip]

https://www.bing.com/th?id=ORMS.4acc3645ff5a3ba449468cf0620b47fb&pid=Wdp&w=300&h=225&qlt=60&c=1&rs=1&dpr=1&p=0

 

 

 chi ha dei dubbi  o  non crede alle informazioni   o preferisce  tapparsi le orecchie  e gli occhi

 

 

[chompo]

18 ore fa, Cip ha scritto:

ma mi pare un sito di parte o no?

Xe un documento del commissariato delle Nazioni Unite per i diritti umani. Magari xe anche de parte, ma allora volessi capir quali xe 'ste autorevoli fonti che non lo xe ?!?
 Ma soprattutto, forse un'organigramma come questo, ga un po' più de possibilità de tracciar numericamente quello scenario. O devo preferir qualche giornalaio de turno, a un report de questo tipo  ?? Che xe tra l'altro statistico-numerico e non aggiungi, nè togli, niente de ideologico al contesto.

 

18 ore fa, Cip ha scritto:

in ogni modo i civili sono ancora  moltissimi oppure per te 3404 sono pochi?  

Eh no ! No stemo (tentar de) girar la frittata però.
Te se ga lanciado in 14-15mila morti, tutte vittime de una stessa parte, nel letamaio del Donbass degli ultimi 8 anni !

Un abbaglio evidentemente, o un informazion mal compresa e codificada in questa valanga de notizie da cui venimo ormai sommersi. Pol succeder, no te go aggredido verbalmente, come anche ti te fa a volte coi altri, quando i dixi qualcossa che te sembra clamorosamente sbagliado. Qua invece non sembra, xe sbagliada, la roba che te ga riportado. Ma no te voio mandar in un gulag in Siberia per questo , però per rigirar la frittata rivolgite a Parenzo visto che te lo nomini spesso  .

Dopodichè, xe sempre troppissimi 3mila o 3.4 o 4mila che sia. Anche 3 fossi troppi, se alcuni esseri umani no fossi troppo avidi ed aggressivi. Purtroppo proprio quelle minoranze de esseri umani xe quei che "primeggia" sempre, finindo nei vari centri de potere e disponendo poi delle vite del resto della stragrande maggioranza delle persone.

[ColuDroza_Ritorneremo]

Concordo col moderatore e non capisco perchè coninuate ad attaccarlo.

[Stefano79]

Torniamo a parlare di questa dannata guerra, senza portare esperienze personali da osmiza, grazie! 

[Cip]

5 ore fa, chompo ha scritto:

Xe un documento del commissariato delle Nazioni Unite per i diritti umani. Magari xe anche de parte, ma allora volessi capir quali xe 'ste autorevoli fonti che non lo xe ?!?
 Ma soprattutto, forse un'organigramma come questo, ga un po' più de possibilità de tracciar numericamente quello scenario. O devo preferir qualche giornalaio de turno, a un report de questo tipo  ?? Che xe tra l'altro statistico-numerico e non aggiungi, nè togli, niente de ideologico al contesto.

 

Eh no ! No stemo (tentar de) girar la frittata però.
Te se ga lanciado in 14-15mila morti, tutte vittime de una stessa parte, nel letamaio del Donbass degli ultimi 8 anni !

Un abbaglio evidentemente, o un informazion mal compresa e codificada in questa valanga de notizie da cui venimo ormai sommersi. Pol succeder, no te go aggredido verbalmente, come anche ti te fa a volte coi altri, quando i dixi qualcossa che te sembra clamorosamente sbagliado. Qua invece non sembra, xe sbagliada, la roba che te ga riportado. Ma no te voio mandar in un gulag in Siberia per questo , però per rigirar la frittata rivolgite a Parenzo visto che te lo nomini spesso  .

Dopodichè, xe sempre troppissimi 3mila o 3.4 o 4mila che sia. Anche 3 fossi troppi, se alcuni esseri umani no fossi troppo avidi ed aggressivi. Purtroppo proprio quelle minoranze de esseri umani xe quei che "primeggia" sempre, finindo nei vari centri de potere e disponendo poi delle vite del resto della stragrande maggioranza delle persone.

Ma nessun   Falso o fake: in Ucraina zona Donbass  sono morte  15000 persone  negli ultimi 8 anni!  quin non ci sono dubbi! sono quindi morti migliaia di  civili innocenti, migliaia di militari/militanti ucraini filorussi e miglia di militari/militanti ucraini filo nazisti. Quindi?   Nessuna frittata girata  ma  mi darei una domanda: chi ha voluto tutto questo? Putin?  io leggendo la storia  dubito fortemente che la responsabilita' di Putin vada oltre il 50%.   Poi leggila come ti pare.  Improvvisamente   molti di voi ha scoperto il Dombass o l'Ucraina che prima conoscevano magari solo per le badanti  e... ecc.

Grazie comunque pe ril tuo buon cuore: io  non sono proprio per nulla filorusso ma ancora meno filo ucraino e conosco un pochino di storia perche' mi sono premurato di stuadiarla   prima e approfondirla ulteriormente    negli ultimi annui.  Fate tutti cosi ed evitiamo queste discussioni inutili.  Tanto  come dice Stefano domani c'e' il sole  e andiamo in osmizza

[Cip]

1 ora fa, Stefano79 ha scritto:

Torniamo a parlare di questa dannata guerra, senza portare esperienze personali da osmiza, grazie! 

se ti rivolgi a me   cita:   le mie esperienze  le faccio sul campo di lavoro non in osmizza  che tra l'altro dalle mie parti non esiste.  Ma  se ti rivolgevi ad altri  chiedo umilmente scusa.

[Cip]

Come mia abitudine   provo ad informarmi:

Oggi  esce la notizia molto chiara e circostanziata che: 

- Zelensky era stato eletto  per poter trattare   con Putin ed evitare la guerra sistemando prima ovviamente le cose all'interno della destra  nazista e ultranazionalista  uvraina e  definendo una volta per tutte quel che voleva la volonta' popolare in Crimea e nel Dombass con  legittimi referendum.

- Olaf Scholz ad inzio febbraio aveva  "caldeggiato vivamente"   la soluzione del problema che si stava delineando "suggerendo a Zelensky   di   dichiarare la neutralita' e  conseguentemente la non adesione alla Nato" e questo avrebbe evitato la guerra"

Zelensky ha detto no e  quindo e' cominciata l'invasione da parte delle truppe russe.   Zelensky solo a distanza di oltre un mese ha dichiarato che era disponibile all neutralita'.   Ora cioe' oggi  ritorna a dichiararlo.   

Dopo migliaia di morti  (al 90% militari) non si sta rivelando un errore?   

[Euskal Herria]

Intanto a Roma fastidioso atto vandalico realizzato da un cretinetti, che ha imbrattato il portone dell’ambasciata russa con una macchia di vernice rossa.

ora, personalmente condannerei l’atto e mi scuserei per quanto accaduto, rimarcando che il gesto di uno scemotto non fa parte della nostra educazione e del nostro decoro, anche a scapito (anzi soprattutto) di ospiti.

però in questi mesi…mi è stata insegnata una cosa…e niente forse…forse dovremmo attendere prima di scusarci! Forse non è così come sembra…ci sono infatti alcuni elementi che vanno esaminati…

- è stato un gesto vandalico o una operazione speciale di tinteggiatura?

- le radici del glicine che sporgeva dal porticato sulla strada non erano pericolose per i passanti? E se la macchia fosse solo una reazione dopo numerosi intoppi e inciampi?

- non sono presenti immagini dal satellite, chi ci dice che non è stato un gesto auto-compiuto?

- non dovremmo convocare una commissione indipendente per capire le vere cause di questa macchia?

- il vero problema non è l’imbrattamento ma la vernice 

- l’ambasciata per evitare altri atti che potrebbero essere ancora più gravi non dovrebbe lasciare che si imbratti direttamente tutto il cancello?

- esiste un legame tra Covid, vernice e grande reset?

- dentro l’ambasciata ci sarebbe un laboratorio segreto di vernice. O almeno è una ipotesi in quanto nessuno può dire il contrario 

- l’obiettivo è de-rugginificare il portone 

- la prima cosa da fare è non alzare i toni

- la vernice potrebbe essere stata prodotta e\o acquistata in Russia. Non è da escludere.

- secondo un fotogramma la vernice si muoverebbe. Quindi non è vernice ma un fluido semi-liquido che si può rimuovere in ogni momento

- e se fosse solo un pretesto per acquistare un cancello nuovo?

 

e niente muli qua xe ciodi…

 

Modificato 11 Aprile 2022 da Euskal Herria

[Cip]

1 ora fa, Euskal Herria ha scritto:

Intanto a Roma fastidioso atto vandalico realizzato da un cretinetti, che ha imbrattato il portone dell’ambasciata russa con una macchia di vernice rossa.

ora, personalmente condannerei l’atto e mi scuserei per quanto accaduto, rimarcando che il gesto di uno scemotto non fa parte della nostra educazione e del nostro decoro, anche a scapito (anzi soprattutto) di ospiti.

però in questi mesi…mi è stata insegnata una cosa…e niente forse…forse dovremmo attendere prima di scusarci! Forse non è così come sembra…ci sono infatti alcuni elementi che vanno esaminati…

- è stato un gesto vandalico o una operazione speciale di tinteggiatura?

- le radici del glicine che sporgeva dal porticato sulla strada non erano pericolose per i passanti? E se la macchia fosse solo una reazione dopo numerosi intoppi e inciampi?

- non sono presenti immagini dal satellite, chi ci dice che non è stato un gesto auto-compiuto?

- non dovremmo convocare una commissione indipendente per capire le vere cause di questa macchia?

- il vero problema non è l’imbrattamento ma la vernice 

- l’ambasciata per evitare altri atti che potrebbero essere ancora più gravi non dovrebbe lasciare che si imbratti direttamente tutto il cancello?

- esiste un legame tra Covid, vernice e grande reset?

- dentro l’ambasciata ci sarebbe un laboratorio segreto di vernice. O almeno è una ipotesi in quanto nessuno può dire il contrario 

- l’obiettivo è de-rugginificare il portone 

- la prima cosa da fare è non alzare i toni

- la vernice potrebbe essere stata prodotta e\o acquistata in Russia. Non è da escludere.

- secondo un fotogramma la vernice si muoverebbe. Quindi non è vernice ma un fluido semi-liquido che si può rimuovere in ogni momento

- e se fosse solo un pretesto per acquistare un cancello nuovo?

 

e niente muli qua xe ciodi…

 

Giustissimo!   e lo stesso vale per  la macchia di vernice azzurra   che ha usato un altro  idiota per imbrattare il portone dell'ambasciata Ucraina!   Pare addirittura ci siano delle scritte inneggianti  a tale  Lo  Tito   (prozio di Zelensky?)

[Cip]

Per Chompòo Luxor Stefano in particolare:    Io trascorre malauguratamente molto tempo in auto.  Ero in macchina dalle 13,30 alle 14,30  e ho sentito un'intervista su radio 1  in diretta ad un cittadino italiano che lavora a Kherson nell'Ucraina del sud vicino a Odessa:  domande  di Radio 1: come va la situazione ? risposta  "tutto calmo"  seconda domanda  ma non vi bombardano? avete paura? risposta "no assolutamente" la prima settimana e' stata un po' dura per qualche combattimento (3 settimane fa) ma ora  tutto tranquillo io lavoro e mi sposto senza problemi, mi fermano ogni tanto dei militari  russi a dei posti di blocco ma nessun problema"  Domanda:  ma la gente comune?  risposta" e' quasi tutta rientrata, nell ultima settimana circa 30.000 persone"   domanda: cosa prevede per il futuro? lei pensa di scappare?  "risposta: "perche'? e' tutto tranquillo.  Domanda "cosa pensa succedera' ora?  risposta "mi pare si stia proponendo un referendum fra la popolazione  per  aderire alla federazione della Crimea"!!!!   Radio 1 ore 13,30-14  circa.........trasmissione di approfondimento.

Radio 1  ore 15,30: sindaco di Kherson: i Russi ci stanno bombardando    continuamente........ci uccidono per le strade.....dovete mandarci armi.....

Io non so chi ha ragione o torto: ma siccome radio 1   non la sento solo io   basta ascoltare e magari esce la verita'.

Sempre Radio 1 ore 16,10  programma ridanciano di musica (con Mario Lavezzi)  e gente che ride sguaiata mentre da' la notizia  di un attentato alla metropolitana di New York  nella stazione di Booklyn  - sunset park (pare 13 morti e vari feriti non ho capito bene il numero dei morti)  fatto da due persone dimrazza nera o ispanica  che portavano maschere a gas.

Poco prima avevano intervistato una persona sempre italiana che aveva chiarito che Mariupol e' da  due settimane in mano russa, che   non ci sono piu' bombardamenti ma solo   combattimenti in una ristretta zona sud est del porto  fra milizie  nazi-ucraine  Azov  e  milizie russe). La citta' non e' sotto alcun bombardamneto da due settimane!

Ripeto: notizie  date da Radio 1 intervistando persone del luogo.  Non saranno tutti  russi o amici di Putin credo!   2 erano italiani che   stanno lavorando li.  Non sono volontari  o trafficanti di armi ma gente che vive e lavora in ucraina.

10 minuti dopo sempre  radio 1: intervista a Putin a colloquio con il presidente Bielorusso:  testuale: ci siamo dovuti difendere! E'  4 anni che chiediamo una commissione di inchiesta  sul Donbass e le continue uccisioni da parte  dei nazisti ucraini nei confronti della popolazione civile:  Abbiamo chiesto all'Onu e ci hanno risposto  che ci sbattevano fuori dal consiglio di sicurezza.   Quindi abbiamo agito per la nostra sicurezza nazionale  e di chi vuol stare con la russia".

 

Ultima  ascoltata or ora 30 secondi fa:     Il Papa ha proposto che alla Via Crucis di Venerdi Santo    1 ucraino e 1 russo portassero due croci affiancandosi.  Il russo ha accettato. L'ucraino ha detto no per ordine di Zelensky!!!!

Quindi la pace a chi interessa? La neutralita'?  la dichiarazione  di  non far entrare i missili nato non interessava a nessuno? 

 

Ce lo faremo dire da Mentana Gruber Parenzo  e soci.

 

 

Modificato 12 Aprile 2022 da Cip