poli Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 5 minuti fa, Euskal Herria ha scritto: Ha risposto un po’ a modo suo, buttando mille parole nella risposta senza però dire un “si ,Bucchi è confermato” in modo netto . è questo lo troverei deprimente e rapresenterebbe un altro anno buttato senza avere poi niente in mano Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Calcio74 Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 10 ore fa, Giova80 ha scritto: Perché, che ha detto? Spettatori al Rocco tra 2.500 e 3.000 per me Diciamo che, oltre a girarci intorno rispetto alla domanda sulla riconferma, ha evidenziato alcune lacune dell'allenatore....ha detto ad esempio che Bucchi ha voluto valutare per un mese, durante il ritiro estivo, diversi giocatori...alludendo al fatto che si è perso tempo, ad esempio con Di Massimo che all'inizio sembrava al centro del progetto. Poi ha detto che si aspettava maggiore valorizzazione di qualche giovane...oltre ad evidenziare per l'ennesima volta che la Triestina, come rosa, era data tra le favorite dagli esperti a settembre. D'altro lato ha anche detto che ci sono stati una marea di infortuni e che lui ha avvalorato le scelte di Bucchi, ma diciamo che in generale non erano belle parole da sentir dire, specie alla vigilia di un play-off. Diciamo che nel calcio occorre essere più diplomatici, cosa che lui non è. Non puoi dire tutto quello che ti passa per la testa. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Euskal Herria Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 https://www.citysport.news/it/notizie/triestina/milanese-sconfessa-bucchi-quot-scelte-hanno-portato-ad-altalenanza-quot.html?fbclid=IwAR1LkZgw3cpdrllKuYNQJwHQq4fkEIXPRv7kmQDCxGyYJcasbDrmKX9mBX0 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Calcio74 Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 3 minuti fa, Euskal Herria ha scritto: https://www.citysport.news/it/notizie/triestina/milanese-sconfessa-bucchi-quot-scelte-hanno-portato-ad-altalenanza-quot.html?fbclid=IwAR1LkZgw3cpdrllKuYNQJwHQq4fkEIXPRv7kmQDCxGyYJcasbDrmKX9mBX0 Ecco, testuali testuali le sue parole. Ormai mi sembra un uomo in crisi, purtroppo. E il clima creato intorno a lui di certo non aiuta. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Scrooge Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 più che non dire niente della conferma di Bucchi (ci potrebbe anche stare per motivare ancor di più l'allenatore), da quanto leggo su citysport non avendo visto la trasmissione, gli ha attribuito molte delle colpe stagionali...dal mercato estivo, ai risultati altalenanti dovuti a scelte tecniche. Non proprio belle considerazioni Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
rudy Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 36 minuti fa, Calcio74 ha scritto: Ecco, testuali testuali le sue parole. Ormai mi sembra un uomo in crisi, purtroppo. E il clima creato intorno a lui di certo non aiuta. diciamo pure che nn capisce una mazza di calcio, se ha crisi di astinenza si curi. Quanto al clima lo ha creato lui , aspetto la cartolina dall'australia.... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
poli Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 50 minuti fa, Euskal Herria ha scritto: https://www.citysport.news/it/notizie/triestina/milanese-sconfessa-bucchi-quot-scelte-hanno-portato-ad-altalenanza-quot.html?fbclid=IwAR1LkZgw3cpdrllKuYNQJwHQq4fkEIXPRv7kmQDCxGyYJcasbDrmKX9mBX0 Parole pesanti come pietre. Su certi punti temi anche condivisibili perchè no. Il timing lo trovo personalmente pessimo, soprattutto non metterei in piazza queste cose ma le terrei per me. L'incipit è interessante ("Il mese di luglio lo ha voluto un po’ perdere lui (Bucchi, ndr) per valutare tutti i giocatori in ritiro. Io avevo già le idee chiare, conoscendo già i giocatori dalla stagione precedente) che dimostra ancora una volta di + l'importanza di dare contiinuità se possibile ai progetti tecnici. Le critiche sull'uso del terzino sinistro sono legittime, ed infatti Bucchi ha certamente fatto degli errori. Ma appunto perchè dovremmo rimetterci in una situazione di debolezza cambiando ancora una volta guida tecnica? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
rudy Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 11 minuti fa, poli ha scritto: Parole pesanti come pietre. Su certi punti temi anche condivisibili perchè no. Il timing lo trovo personalmente pessimo, soprattutto non metterei in piazza queste cose ma le terrei per me. L'incipit è interessante ("Il mese di luglio lo ha voluto un po’ perdere lui (Bucchi, ndr) per valutare tutti i giocatori in ritiro. Io avevo già le idee chiare, conoscendo già i giocatori dalla stagione precedente) che dimostra ancora una volta di + l'importanza di dare contiinuità se possibile ai progetti tecnici. Le critiche sull'uso del terzino sinistro sono legittime, ed infatti Bucchi ha certamente fatto degli errori. Ma appunto perchè dovremmo rimetterci in una situazione di debolezza cambiando ancora una volta guida tecnica? fosse soltanto il timing!!! chi ha fatto le campagne acquisti???questo "signore" ha mai alzato il sedere per visionare i giocatori che ha preso??? hai mai chiesto la collaborazione di osservatori attendibili??? certo ha impinguato le tasche dei cd "procuratori"!!!! i risultati??? beh colpa degli allenatori ma quandomai il sommo ha sbagliato??? che ingrati i tifosi!!! 1 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
bananarepublic Inviato 3 Maggio 2022 Autore Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 (modificato) Mi sembra siate molto interessati alle polemiche, al legittimo malumore verso il nipote del proprietario e pochissimo alla partita di domani sera. Peccato. Modificato 3 Maggio 2022 da bananarepublic Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 1 ora fa, goffi ha scritto: Leggendo fra le righe , si potrebbe dedurre che la riconferma di Bucchi passi per questi playoff , dovessimo uscire subito , il destino del mister sarebbe segnato , viceversa facendo 2/3 turni ad agosto verosimilmente lo rivedremo su questa panchina . A meno che non si dimetta lui, dubito che Bucchi possa venir esonerato. Le critiche le trovo in buona parte condivisibili ma sbagliate completamente nei tempi. Tuttavia, uno che legge ne trarrebbe la conclusione di due che non si parlano e si guardano in cagnesco, e il clima non mi risulta essere minimamente quello. Per il resto, penserei ai playoff, adesso, che per il resto ci sarà tempo .. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Calcio74 Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 31 minuti fa, bananarepublic ha scritto: Mi sembra siate molto interessati alle polemiche, al legittimo malumore verso il nipote del proprietario e pochissimo alla partita di domani sera. Peccato. Bah, guarda...io sono uno di quelli che ha sempre pensato che si stia esagerando nei confronti di Milanese. Ma bisogna essere obiettivi e riconoscere che in questo caso è stato lui a cercarsela eh....poteva mandare qualcun altro a parlare su T4 alla vigilia dei play-off, oppure usare le classiche frasi di circostanza. Ieri ha dimostrato di avere dei toni da padre-padrone che può dire quasi tutto, stile De Laurentiis....solo che manca della sua esperienza, delle sue capacità e dei suoi risultati ottenuti. Cmq sono convinto anche io che i rapporti con Bucchi non siano così male, anzi...probabilmente voleva stimolarlo, un modo per dire "non credere di essere già riconfermato, voglio dei play-off convincenti". Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Roberto24 Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 ho visto un po' a spezzoni ieri il Caffè dello Sport, purtroppo questo pezzo non l'ho visto. In effetti esternazioni da non fare pubblicamente prima dei playoff, mah... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
rudy Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 6 minuti fa, Calcio74 ha scritto: Bah, guarda...io sono uno di quelli che ha sempre pensato che si stia esagerando nei confronti di Milanese. Ma bisogna essere obiettivi e riconoscere che in questo caso è stato lui a cercarsela eh....poteva mandare qualcun altro a parlare su T4 alla vigilia dei play-off, oppure usare le classiche frasi di circostanza. Ieri ha dimostrato di avere dei toni da padre-padrone che può dire quasi tutto, stile De Laurentiis....solo che manca della sua esperienza, delle sue capacità e dei suoi risultati ottenuti. Cmq sono convinto anche io che i rapporti con Bucchi non siano così male, anzi...probabilmente voleva stimolarlo, un modo per dire "non credere di essere già riconfermato, voglio dei play-off convincenti". beh come stimolo nn male buttare m...da sull'allenatore Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Euskal Herria Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 (modificato) 1 ora fa, bananarepublic ha scritto: Mi sembra siate molto interessati alle polemiche, al legittimo malumore verso il nipote del proprietario e pochissimo alla partita di domani sera. Peccato. il guaio è che non c'è moltissimo di nuovo... extra ieri sera... Modificato 3 Maggio 2022 da Euskal Herria Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Spunk199 Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 2 hours ago, bananarepublic said: Mi sembra siate molto interessati alle polemiche, al legittimo malumore verso il nipote del proprietario e pochissimo alla partita di domani sera. Peccato. È un forum di tifosi, nel thread dei playoff, ieri sera è successa una cosa molto grave e secondo te non ne dovremmo parlare ma concentrarci sulla partita? Parliamo allora del tempo, visto che ci siamo. Ma robe da matti.. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
bananarepublic Inviato 3 Maggio 2022 Autore Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 (modificato) 59 minuti fa, Spunk199 ha scritto: È un forum di tifosi, nel thread dei playoff, ieri sera è successa una cosa molto grave e secondo te non ne dovremmo parlare ma concentrarci sulla partita? Parliamo allora del tempo, visto che ci siamo. Ma robe da matti.. Io non sono certo un fan di Milanese, ma trovo si stia ingigantendo (parlare di me**a su Bucchi, cosa molto grave, etc) appositamente il suo comportamento in tv (certo poteva tacere, avrebbe fatto più bella figura, ma la ricostruzione dei fatti è molto, molto... forzata). Preferirei si parlasse della partita. Posso esprimere una opinione o serve il tuo permesso? Modificato 3 Maggio 2022 da bananarepublic Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
bananarepublic Inviato 3 Maggio 2022 Autore Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 (modificato) 2 ore fa, Euskal Herria ha scritto: il guaio è che non c'è moltissimo di nuovo... extra ieri sera... Purtroppo la rabbia verso Milanese supera tutto, o almeno sembra sia così. Le parole di Bucchi (finalmente un'interessante conferenza stampa) darebbero 1000 spunti di confronto, ma piace di più attaccarci a 2-3 lievi critiche (evitabilissime non nego) di uno che dovrebbe stare sempre zitto perché la comunicazione non è il suo forte. Naturalmente parlo in generale e non dei tuoi post che trovo spesso molto interessanti. Modificato 3 Maggio 2022 da bananarepublic Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Euskal Herria Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 17 minuti fa, bananarepublic ha scritto: Purtroppo la rabbia verso Milanese supera tutto, o almeno sembra sia così. Le parole di Bucchi (finalmente un'interessante conferenza stampa) darebbero 1000 spunti di confronto, ma piace di più attaccarci a 2-3 lievi critiche (evitabilissime non nego) di uno che dovrebbe stare sempre zitto perché la comunicazione non è il suo forte. Naturalmente parlo in generale e non dei tuoi post che trovo spesso molto interessanti. ammetto di non aver ascoltato l'intervista di Bucchi, nell'idea (a questo punto sbagliata...ora vado ad ascoltarmela ) che più o meno si seguisse lo stesso pattern di ogni allenatore che presenta ogni partita: gara ostica, dovremo attaccare dal primo minuto, è come una finale, si parte dallo zero a zero, l'avere 2 risultati su 3 non ci aiuta anzi, le partite finiranno all'ultimo minuto e così via. Più che altro c'è la convinzione di andare ai PO quest'anno (ma anche lo scorso anno...) un po' come viene, del tipo giochiamocela e vediamo un po' come va a finire, senza troppi patemi o "obblighi" di vittoria che invece infestano piazze come Padova o Palermo. Per carità, se poi si vince meglio... L'idea mia era di chiudere la stagione nel modo più degno possibile, passiamo 2 turni, mettiamo in difficoltà il Cesena/Feralpi/Catanzaro, e iniziamo con un po' di tempo (e con un po' di sicurezze) a programmare la stagione 2022/23, partendo dal primo caposaldo, l'allenatore. Però ecco, scopriamo ieri che il caposaldo non è saldissimo, diciamo capotraballante... e insomma la cosa un po' mi inquieta... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Spunk199 Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 33 minutes ago, bananarepublic said: Io non sono certo un fan di Milanese, ma trovo si stia ingigantendo (parlare di me**a su Bucchi, cosa molto grave, etc) appositamente il suo comportamento in tv (certo poteva tacere, avrebbe fatto più bella figura, ma la ricostruzione dei fatti è molto, molto... forzata). Preferirei si parlasse della partita. Posso esprimere una opinione o serve il tuo permesso? Esprimi la tua opinione ma non dire agli altri di cosa o non cosa parlare, per cortesia, non sono né io né tu il moderatore di questo forum, ognuno è libero di esprimere ciò che vuole nei limiti delle regole. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 52 minuti fa, Euskal Herria ha scritto: ammetto di non aver ascoltato l'intervista di Bucchi, nell'idea (a questo punto sbagliata...ora vado ad ascoltarmela ) che più o meno si seguisse lo stesso pattern di ogni allenatore che presenta ogni partita: gara ostica, dovremo attaccare dal primo minuto, è come una finale, si parte dallo zero a zero, l'avere 2 risultati su 3 non ci aiuta anzi, le partite finiranno all'ultimo minuto e così via. Più che altro c'è la convinzione di andare ai PO quest'anno (ma anche lo scorso anno...) un po' come viene, del tipo giochiamocela e vediamo un po' come va a finire, senza troppi patemi o "obblighi" di vittoria che invece infestano piazze come Padova o Palermo. Per carità, se poi si vince meglio... L'idea mia era di chiudere la stagione nel modo più degno possibile, passiamo 2 turni, mettiamo in difficoltà il Cesena/Feralpi/Catanzaro, e iniziamo con un po' di tempo (e con un po' di sicurezze) a programmare la stagione 2022/23, partendo dal primo caposaldo, l'allenatore. Però ecco, scopriamo ieri che il caposaldo non è saldissimo, diciamo capotraballante... e insomma la cosa un po' mi inquieta... Credo che la verità stia in po' nel mezzo. Un Bucchi decisamente di buon umore ha detto anche qualcosa di interessante, ma il grosso della mezz'ora è inevitabilmente quel che dici tu, e non potrebbe essere altrimenti né gliene faccio una colpa. Su MM mi pare sia partito un attacco frontale ad alzo zero abbastanza ingiustificato rispetto ai contenuti, che si sarebbe potuto certamente evitare nella tempistica (completamente sbagliata, a mio parere) ma che nella sostanza non mi parevano lunari. Ho scritto in tempi non sospetti che Galazzi mi piaceva di più da mezz'ala, metterlo terzino è stato un esperimento fallito che forse si poteva evitare, è vero che Brey non avrebbe mai visto campo se non ci fosse stata necessità assoluta (in realtà era assolutamente dignitoso) e anche su questo forum molti hanno scritto che vedere in campo i vari Linussi, Bova o Baldi poteva essere interessante, ma in questo caso confesso di non sapere se fossero effettivamente pronti all'uso, ed è giusto che sia il mister a decidere. Ma a parte Galazzi parliamo in effetti di elementi di contorno, poco di sostanziale. Di qualcosa, in attesa della gara, bisogna pur parlare, e MM ha dato indubbiamente uno spunto di discussione di cui personalmente non sentivo il bisogno, ma non mi pare con tutta l'oggettività possibile una roba così eclatante. Altri presidenti o facenti funzioni, in altre piazze magari molto più calde, dicono ben di peggio.... Poi dirà il campo, e personalmente penso che quel che succederà domani non dipenderà in alcun modo da un'intervista a T4, e che vincere domani e andare avanti il più possibile per mille ragioni convenga in questo momento a tutti, società, mister e giocatori, ma proprio senza il minimo dubbio. Dunque non è sinceramente questo che mi preoccupa, ma la Pro Patria con cui ridendo e scherzando abbiamo pareggiato due volte senza mai dimostrarci superiori, detto in tutta onestà. La.notturna al Rocco la ricordo piuttosto bene, loro presero traversa e palo nella stessa azione nel corso del primo tempo e andarono in vantaggio nella ripresa. Pareggio' Trotta, se non erro, ricordo una gara equilibrata e piuttosto divertente in cui loro offensivamente ci misero in grande difficoltà, per cui tutte le consuete teorie di superiorità alabardata basate su non si sa che cosa le lascerei perdere. Non sarà per nulla una passeggiata, almeno secondo me. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
bananarepublic Inviato 3 Maggio 2022 Autore Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 1 ora fa, Spunk199 ha scritto: Esprimi la tua opinione ma non dire agli altri di cosa o non cosa parlare, per cortesia, non sono né io né tu il moderatore di questo forum, ognuno è libero di esprimere ciò che vuole nei limiti delle regole. Ho scritto "preferirei", è così difficile capirlo? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
bananarepublic Inviato 3 Maggio 2022 Autore Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 19 minuti fa, forest ha scritto: Credo che la verità stia in po' nel mezzo. Un Bucchi decisamente di buon umore ha detto anche qualcosa di interessante, ma il grosso della mezz'ora è inevitabilmente quel che dici tu, e non potrebbe essere altrimenti né gliene faccio una colpa. Su MM mi pare sia partito un attacco frontale ad alzo zero abbastanza ingiustificato rispetto ai contenuti, che si sarebbe potuto certamente evitare nella tempistica (completamente sbagliata, a mio parere) ma che nella sostanza non mi parevano lunari. Ho scritto in tempi non sospetti che Galazzi mi piaceva di più da mezz'ala, metterlo terzino è stato un esperimento fallito che forse si poteva evitare, è vero che Brey non avrebbe mai visto campo se non ci fosse stata necessità assoluta (in realtà era assolutamente dignitoso) e anche su questo forum molti hanno scritto che vedere in campo i vari Linussi, Bova o Baldi poteva essere interessante, ma in questo caso confesso di non sapere se fossero effettivamente pronti all'uso, ed è giusto che sia il mister a decidere. Ma a parte Galazzi parliamo in effetti di elementi di contorno, poco di sostanziale. Di qualcosa, in attesa della gara, bisogna pur parlare, e MM ha dato indubbiamente uno spunto di discussione di cui personalmente non sentivo il bisogno, ma non mi pare con tutta l'oggettività possibile una roba così eclatante. Altri presidenti o facenti funzioni, in altre piazze magari molto più calde, dicono ben di peggio.... Poi dirà il campo, e personalmente penso che quel che succederà domani non dipenderà in alcun modo da un'intervista a T4, e che vincere domani e andare avanti il più possibile per mille ragioni convenga in questo momento a tutti, società, mister e giocatori, ma proprio senza il minimo dubbio. Dunque non è sinceramente questo che mi preoccupa, ma la Pro Patria con cui ridendo e scherzando abbiamo pareggiato due volte senza mai dimostrarci superiori, detto in tutta onestà. La.notturna al Rocco la ricordo piuttosto bene, loro presero traversa e palo nella stessa azione nel corso del primo tempo e andarono in vantaggio nella ripresa. Pareggio' Trotta, se non erro, ricordo una gara equilibrata e piuttosto divertente in cui loro offensivamente ci misero in grande difficoltà, per cui tutte le consuete teorie di superiorità alabardata basate su non si sa che cosa le lascerei perdere. Non sarà per nulla una passeggiata, almeno secondo me. Non sarà una passeggiata anche per lo stato di forma degli avversari che arrivano al match con un ruolino di marcia nelle ultime 10 gare di campionato (e trasferta a Lecco) davvero invidiabile. Troverò pochi tifosi d'accordo con me, ma preferisco subito impattare in una partita "difficile". L'anno scorso, ad esempio, prendemmo sottogamba la Virtus e non andò bene. Molto giusto il "ragionare" partita dopo partita senza pensare a uscire subito oppure a voli pindarici. Mi preoccupa di più l'ambiente che sembra preferire il legittimo malumore verso Milanese (serviva l'articolo?) alla sfida con la Pro Patria. Una bella tregua fino all'eliminazione è davvero impossibile? Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
LungomareNatisone Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 29 minuti fa, bananarepublic ha scritto: Una bella tregua fino all'eliminazione è davvero impossibile? Beh... Mi pare che una tregua non sia il primo desiderio del nipotino mantenuto, che ieri sera non ha perso occasione per ribadire che esistono tifosi di serie a (quelli che gli leccano il sedere 24/7) e tifosi di serie b (quelli che dicono quello che pensano e non si fanno problemi a criticarlo o a contestarlo più o meno timidamente) Il tutto con la collaborazione di T4, che si è ben guardata dal mandare in onda messaggi critici contro il nipotino mantenuto di cui sopra. Robe che neanche Ria Novosti in piena guerra... 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Calcio74 Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 Per me ok alla tregua...d'altronde non credo di essere mai entrato in guerra con Milanese, ci mancherebbe. Peccato solo abbia questi limiti caratteriali, ma amen....ognuno è quello che è. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
pinot Inviato 3 Maggio 2022 Segnala Condividi Inviato 3 Maggio 2022 mi pare una tecnica collaudata quella di scaricare le colpe dei fallimenti sportivi sugli altri Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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