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CAMPIONATO SERIE A TIM 2023/24 DISCUSSIONE UFFICIALE


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Il 15/11/2022 at 23:29, LungomareNatisone ha scritto:

Beh diventare come l'Empoli sarebbe un sogno, ma è un lavoro che richiede soldi, anni e soprattutto un'altra categoria...

Ad Empoli hanno lavorato bene coi giovani da sempre, come scrivo nell'approfondimento quando cito i Birindelli e i Montella, ma sono diventati una macchina che produce talenti da quando sono stabilmente o quasi in A e soprattutto da quando è arrivato Sarri che ha cambiato per sempre il modo di vedere il calcio. Prima l'Empoli badava a salvarsi e stop, da dieci anni partono per farlo attraverso una concezione estetica del calcio...

Per quanto riguarda il vivaio, per me è il migliore in Italia insieme a quello dell'Atalanta perché i giocatori se li creano in casa e a km zero, a differenza delle big che comprano per la primavera gente già quasi pronta sulla quale ALTRE squadre hanno impiegato risorse ed anni per la loro crescita come giocatori.

Per dire:Viti è entrato all'Empoli a 8 anni nei pulcini, a 20 l'hanno venduto per 15 milioni al Nizza, idem Asllani che arrivava col pullmino da un paesino in provincia di Pisa. Nelle primavere di Inter, Milan o Juve è già tanto se uno è arrivato lì ai tempi degli allievi...

si lo so bene ma se non inizi mai... per dire loro hanno un centro sportivo di ottimo livello qui nemmeno ne abbiamo uno quindi è improponibile già alla base il confronto, del settore giovanile non stiamo manco a parlarne...

Sul vivaio come detto, sicuramente tra i migliori, lavorano bene e con tranquillità, solitamente quando retrocedono in B poi i giovani trovano ancora più spazio rispetto alla massima serie invece ora riescono a farli giocare già al top immediatamente... segnatevi pure i nomi di Baldanzi,Fazzini,Degli Innocenti perchè saranno i prossimi tra quelli cresciuti nel loro ottimo vivaio(campione d'italia nel 2021).

Mentre Vicario,Parisi,Bajrami saranno sicuramente i prossimi a fare il salto in un club maggiore e il club riceverà parecchio denaro dalle loro cessioni.

E' un sistema che funziona alla perfezione anche per merito di Corsi che come detto sopra e non posso che concordare, è uno dei migliori presidenti come competenza(anche nella scelta degli allenatori), insomma sono un modello assoluto che invidio SI, beati loro! Da sempre li guardo con simpatia sia che giochino in A o in B!

 

 

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16 ore fa, Euskal Herria ha scritto:

aggiungo inoltre che l'Empoli ga un dei presidenti che più sa de calcio in tutto el panorama italiano calcistico

e se Sarri xe diventado Sarri, xe anche grazie a lui...

 

Esatto, tanto che gira una leggenda che la figlia - spazientita perché parlava sempre di calcio - gli ha letteralmente vietato di parlare di calcio in azienda.

"In azienda si parla di giubbotti, a Monteboro si parla di calcio". Lui si guarda centinaia di partite ed è spessissimo presente alle partite delle giovanili...

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16 ore fa, Euskal Herria ha scritto:

e se Sarri xe diventado Sarri, xe anche grazie a lui...

Questa credo sia una cosa che vale a vicenda. Sarri è diventato Sarri perché ad Empoli ha trovato l'ambiente dove lavorare senza fretta dopo esperienze negative in piazze che per ovvi motivi pretendono il risultato (Verona, Perugia)

Ma l'Empoli ha definitivamente acquisito il suo status attuale di squadra che gioca a bene per filosofia societaria da Sarri in poi. 

È stato il punto di svolta per entrambi tutto sommato

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8 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Esatto, tanto che gira una leggenda che la figlia - spazientita perché parlava sempre di calcio - gli ha letteralmente vietato di parlare di calcio in azienda.

"In azienda si parla di giubbotti, a Monteboro si parla di calcio". Lui si guarda centinaia di partite ed è spessissimo presente alle partite delle giovanili...

anche perchè la fia disemo che non la sia sta super esperta (eufemismo...) per parlar de balon

ps: su altre cose, ela per me grande si (cit.)

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3 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Questa credo sia una cosa che vale a vicenda. Sarri è diventato Sarri perché ad Empoli ha trovato l'ambiente dove lavorare senza fretta dopo esperienze negative in piazze che per ovvi motivi pretendono il risultato (Verona, Perugia)

Ma l'Empoli ha definitivamente acquisito il suo status attuale di squadra che gioca a bene per filosofia societaria da Sarri in poi. 

È stato il punto di svolta per entrambi tutto sommato

Corsi ghe ga dado una man non indifferente quando ad inizio esperienza ad Empoli el gaveva debuttado con 4 punti in 9 giornate (tra cui un tracollo in casa con l'Ascoli) e digo proprio a livello de disposizion in campo

poi che alla fine entrambi gabbi beneficiado xe vero

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23 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Concordo, grandissimo sì... però xe fidanzada con chiosa dell'entella purtroppo

ah te vedi non savevo chi fossi...savevo che la stava con un zogador ma non chi...

beato lui

anzi, Romairone, ecco un nome per el mercato de gennaio. muoversi su.

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  • 2 settimane dopo...
1 ora fa, numanecia ha scritto:

Gran botto.

Se il direttore di Sky Sport Federico Ferri, di solito molto informato, parla di evento epocale e tira in ballo il 2006, potrebbero esserci grossi guai in arrivo.

Pareva molto, ma molto, sicuro, e siccome Sky vive di abbonamenti e non di ascolti, dunque non ha bisogno di scoop, la faccenda potrebbe essere delicata.

Le parole "falso in bilancio", "stipendi dichiarati e non pagati" e " nero sulla vicenda Ronaldo", per una società quotata in borsa, pesano onestamente come macigni.

Magari finirà tutto in una bolla di sapone, ma se si fosse dimesso Agnelli, o Nedved, o Arrivabene, sarebbe stata un notizia clamorosa ma riconducibile a vicende sportive.

Così, pare abbastanza chiaro che sia di vicende giudiziarie che parliamo.

Lungi da me fare il giustizialista o altro, per ora di certo non c'è nulla.

Ma il sospetto che Agnelli volesse combattere, e che Elkann invece abbia "dimissionato" tutti per difendere la proprietà, della serie "noi non ne sapevamo nulla, appena abbiamo saputo siamo intervenuti",  non può non venire.

È un fatto che Cherubini, ovvero il referente della parte sportiva, come ds resta al suo posto.

Dunque è difficile non ricondurre il tutto solo a vicende giudiziarie.

Peraltro, giustizia penale e sportiva sono separate, e non tutti gli eventuali reati della prima si riverberano nella seconda.

Non resta che aspettare......

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10 minuti fa, Lorenzo72 ha scritto:

Che schifo che vergogna, che paghino tutti i responsabili di questo ennesimo scandalo.

Pagheranno, penalmente secondo me.

Ma, sempre per me, la Juve sportivamente rischia poco.

Se per rischiare si intendono sanzioni tipo retrocessione o altre robe che si leggono sul web.

Non vedo, sinceramente, illeciti sportivi.

Che invece il neopresidente Ferrero, ovvero non a caso un commercialista di fama,  decida di risanare un bilancio molto probabilmente frutto di magheggi e affronti la situazione finanziaria di petto e senza far finta di non vederla, è più che possibile.

E un ridimensionamento, almeno momentaneo, per rientrare, diventa più che possibile.

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Diciamo che forse l'azionista di maggioranza si sia stufato di buttare soldi malamente e che i magheggi nel bilancio siano la goccia che ha fatto traboccare il vaso.  Non credo nemmeno che il problema siano le plusvalenze negli scambi dei giocatori, visto che ad aprile erano stati tutti assolti. Probabilmente il tema caldo sono gli stipendi o altro che al momento non è dato sapere. Comunque bella botta.

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2 ore fa, numanecia ha scritto:

Diciamo che forse l'azionista di maggioranza si sia stufato di buttare soldi malamente e che i magheggi nel bilancio siano la goccia che ha fatto traboccare il vaso.  Non credo nemmeno che il problema siano le plusvalenze negli scambi dei giocatori, visto che ad aprile erano stati tutti assolti. Probabilmente il tema caldo sono gli stipendi o altro che al momento non è dato sapere. Comunque bella botta.

Indubbiamente, fra tutta la vicenda Ronaldo e il buco economico che ha creato, gli acquisti a pene di segugio, il caso Suarez, l'autogol della Superlega ecc.ecc., non è una proprietà che passerà alla storia.

Il tema caldo sono certamente gli stipendi, il non pagamento dei quali sportivamente parlando porta al massimo a una penalizzazione.

Diverso sarebbe stato, come giustamente dici, se la giustizia sportiva avesse stabilito che le plusvalenze fittizie danno un vantaggio illecito in sede di mercato, alterando dunque il risultato sportivo.

Ma ad aprile si è deciso che "non si può stabilire il valore di un giocatore", per cui scambiarsi Frappampina e Giombeletti a botte da trenta milioni l'uno per aggiustare il bilancio è diventato sportivamente lecito.

Dunque, a oggi, la Juve sportivamente rischia ben poco.

Se poi si apriranno nuove inchieste, o emergeranno cose che non sappiamo, faremo altri discorsi.

Chiaro che invece penalmente l'ipotesi di falso in bilancio per una società quotata in borsa diventa pesante.

Ultima cosa, ma qua ci vorrebbe un legale esperto: nella richiesta dei domiciliari per Agnelli si parlava di "rischio di reiterazione del reato".

Non credo si possa escludere che le dimissioni vadano in questa direzione, ovvero di renderlo al momento non punibile togliendo il rischio di reiterazione.

Ma qua mi muovo camminando veramente sulle uova, dunque chi ne sa di più scriva pure, che io imparo con interesse.

Modificato da forest
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3 ore fa, forest ha scritto:

Indubbiamente, fra tutta la vicenda Ronaldo e il buco economico che ha creato, gli acquisti a pene di segugio, il caso Suarez, l'autogol della Superlega ecc.ecc., non è una proprietà che passerà alla storia.

Il tema caldo sono certamente gli stipendi, il non pagamento dei quali sportivamente parlando porta al massimo a una penalizzazione.

Diverso sarebbe stato, come giustamente dici, se la giustizia sportiva avesse stabilito che le plusvalenze fittizie danno un vantaggio illecito in sede di mercato, alterando dunque il risultato sportivo.

Ma ad aprile si è deciso che "non si può stabilire il valore di un giocatore", per cui scambiarsi Frappampina e Giombeletti a botte da trenta milioni l'uno per aggiustare il bilancio è diventato sportivamente lecito.

Dunque, a oggi, la Juve sportivamente rischia ben poco.

Se poi si apriranno nuove inchieste, o emergeranno cose che non sappiamo, faremo altri discorsi.

Chiaro che invece penalmente l'ipotesi di falso in bilancio per una società quotata in borsa diventa pesante.

Ultima cosa, ma qua ci vorrebbe un legale esperto: nella richiesta dei domiciliari per Agnelli si parlava di "rischio di reiterazione del reato".

Non credo si possa escludere che le dimissioni vadano in questa direzione, ovvero di renderlo al momento non punibile togliendo il rischio di reiterazione.

Ma qua mi muovo camminando veramente sulle uova, dunque chi ne sa di più scriva pure, che io imparo con interesse.

Plusvalenze fittizie, pagamenti in nero nell'affare Ronaldo, il famoso caso del passaporto di Luis Suarez per cercarlo di ingaggiarlo da cittadino italiano... alla Juve non si fanno mai mancare nulla:lol:

Non penso che la proprietà verrà ceduta perchè la Juve è degli Agnelli-Elkann da un secolo praticamente, non la vedo finire in mano a degli americani o asiatici, così a sensazione.

Resta comunque una pessima figura ovviamente, perchè che la procura indagasse su loro era cosa risaputa a tutti.

E ora come faranno con la SuperLega che Agnelli voleva fondare?🤣

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4 ore fa, forest ha scritto:

Indubbiamente, fra tutta la vicenda Ronaldo e il buco economico che ha creato, gli acquisti a pene di segugio, il caso Suarez, l'autogol della Superlega ecc.ecc., non è una proprietà che passerà alla storia.

Beh oddio calma (e lo dico da non particolare simpatizzante) è probabilmente la proprietà o meglio il team dirigenziale di + successo della storia bianconera.

9 Scudetti consecutivi non sono (pur in una serie A ridmensionata come numero di contender e come qualità diffusa) mica bruscolini.

E 2 finali Champions e tutte le altre coppette.

Diciamo che l'ossessione Champions che ha portato all'arrivo di CR7 è il catalizzatore di una serie di disastri sportivi e non che oscurano in parte quanto ottenuto.

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1 ora fa, poli ha scritto:

Beh oddio calma (e lo dico da non particolare simpatizzante) è probabilmente la proprietà o meglio il team dirigenziale di + successo della storia bianconera.

9 Scudetti consecutivi non sono (pur in una serie A ridmensionata come numero di contender e come qualità diffusa) mica bruscolini.

E 2 finali Champions e tutte le altre coppette.

Diciamo che l'ossessione Champions che ha portato all'arrivo di CR7 è il catalizzatore di una serie di disastri sportivi e non che oscurano in parte quanto ottenuto.

Chiaro.

Ma io sono certissimo che se chiedi a tutti gli juventini in buona fede di questo forum se avrebbero barattato diciamo metà dei nove scudetti per vincere finalmente la coppa dalle grandi orecchie, ottieni un plebiscito.

Senza le milanesi in gioco, la Juve in Italia era talmente superiore che persino quando impostava la stagione per arrivare al top a maggio, quando la Champions si decide, e partiva non col freno a mano tirato ma addirittura in retromarcia, poi recuperava e vinceva a braccia alzate per distacco.

Il che era evidentemente anche sintomo di grande bravura, oltre che di spropositata ricchezza rispetto alle rivali.

Ricchezza che i ricavi dati dai successi ha moltiplicato.

Ma quella che tu chiami ossessione ha portato non solo a una serie infinita di errori sul piano tecnico, ma anche al definitivo oscuramento di quello che per anni (a ragione o meno possiamo discuterne) è stato definito lo stile Juve, che già aveva subìto un durissimo colpo con calciopoli ma è definitivamente naufragato fra tentativi di alterare l'equita' della competizione europea (leggi Superlega, idea a cui anche altre avevano aderito ma alla quale fra le italiane solo la Juve è rimasta attaccata fino a ieri sera), esami linguistici farlocchi per favorire tesseramenti, CR7 come panacea di tutti i mali e rivelatosi un disastro economico, una Juve U23 messa su essenzialmente per fare un uso diciamo disinvolto delle plusvalenze.

Fino ad arrivare a roba minore tipo Nedved ubriaco perso che gira per Torino in piena notte, immagine oggettivamente inimmaginabile fino a qualche tempo fa.

La Champions purchessia è diventato il mantra che ha portato a un disastro economico che solo la ricchissima proprietà (ricordo i quattrocento milioni immessi nelle casse non più tardi dell'anno scorso per ripianare la situazione) ha impedito diventasse fatale.

Tutti gli eventi più o meno recenti andrebbero riletti adesso alla luce di quanto accaduto ieri sera, in primis la fuga di Marotta.

Detto questo, lungi da me pensare che la Juve sia l'unica colpevole in un mondo di verginelle, figuriamoci....

E siccome al tifoso, diciamo la verità, fregano solo le conseguenze sportive, al momento oltre a un possibile ridimensionamento tecnico per rimettere in sesto i conti, e magari a qualche punto di penalizzazione se dovessero essere dimostrati gli stipendi non pagati, non penso si possa andare.

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