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CAMPIONATO SERIE A TIM 2023/24 DISCUSSIONE UFFICIALE


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34 minuti fa, forest ha scritto:

Io invece l'ho vista.

Il Milan non sta in piedi, gioca senza portiere, continua a perdere pezzi (stasera Tomori e forse Calabria, e Bennacer sarà squalificato), alcuni elementi sono irriconoscibili (Kalulu su tutti ma non solo).

La cosa migliore la curva che ha tifato incessantemente anche sul 4-0, anzi soprattutto sul 4-0.

Altri mondi.

Chiaro che si assommano diversi problemi: infortuni a raffica, la condizione deficitaria di alcuni reduci dal mondiale, errori difensivi impensabili fino a 15gg fa.

Sono troppo riconoscente a questa squadra per star dietro ai dementi che invocano Pioliout e altre scemenze.

Si risale un poco alla volta, senza fare drammi.

Mi fido moltissimo di Pioli e Maldini, che non perderanno la testa.

Mi associo a quello che dici con la variante:   ma se sappiamo a priori che Messias e Diaz insieme hanno sempre portato sconfitte o  pareggi striminziti perche' insistiamo a giocare  con 4  lasciati nella meta' campo avversaria ad aspettare? Prche' distruggiamo fisicamente benacr e Tonali?   L'anno scorso abbiamo corretto cominciando a vincere sempre quando abbiamo messo il 3zo centrocampista  che e' stato principalmente Krunic piu' di Kessie......Se pensiamo di affrontare  il centrocampo e la Lazio in generale cioe' la squadra piu' in forma del campionato insieme al Napoli giocando con 2 soli centrocampisti, con Calabria  che fa la quarta partita dopo essere rientrato da infortunio con dest che non e' un terzino e non sa difendere ed in piu'   con un portiere che e' modesto per la serie A, forse   sarebbe il caso di aver pensato a dei correttivi....Non che Pobega sia un fuoriclasse ma almeno aveva la stazza per aiutare in mezzo su Milincovic   cosi come  eventualmente  l'alternativa era Vranckx che e' giovane ed irruento ma   tonico,  Poi in una partita simile mai mi sarei privato di Salemakers  ed avremmo compesanto   con l'aiuto a Calabria dalla sua parte.....cose semplici che  il 90% dei tifosi senza bisogno di aver il patentino di Coverciano, vedono da soli.   Poi che la condizione generale sia pessima lo sappiamo  MA PROPRIO PER QUESTO si prendono le contromisure.   L'uscita di Tomori per sfortunato infortunio  doveva portare  a metter una difesa a 3 visto che abbiamo Gabbia e Thaw come alternative  e non  Kjaer mezzo infortunato col rischio di perdere anche lui per  molto tempo.....   Poi partendo da un centrocampo  serio  a tre potevamo per una volta lasciar riposare   Giroud che gioca da oltre 4 mesi ogni partita  a 37 anni....(compreso il mondiale)  e provare magari    il 4321 con Cdk e Leao dietro a Origi (o Rebici)   Magari prdevi lo stesso ma giocavi a calcio con  degli uomini in grado. Cosi' il problema   e' molto grave perche' c'e' il dubbio (che secondo me e' gia' insinuato nelle teste dei giocatori) che  Pioli non sappia che pesci pigliare.....Ora  e' Maldini che deve intervenire e compattare la squadra e dare.....qualche dritta a Pioli.   

 

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Non per sminuire i problemi del Milan che sono evidenti (è un momento no, come capitano a tutti, e in fondo i punti non sono molti in meno dell'anno scorso), ma contro la Lazio di stasera perdeva qualunque squadra di Serie A tranne forse una.

Il gioco di Sarri richiede una scrupolosa applicazione e precisione perfetta per quanto riguarda tempi e spazi, ma quando ciò avviene la Lazio è ingiocabile per chiunque.

La Lazio, su 19 partite, ne ha sbagliate una intera (con la Juve) e due secondi tempi (con Lecce e Salernitana, ma in quel caso fu più un perdere la testa per il nervosismo dopo la follia di Manganiello). Per il resto, è stata battuta da un Napoli inarrestabile e ha buttato al cesso 2 punti con la Samp a tempo scaduto ( non me ne voglia Smaramba, ma ai punti doveva essere 4-1 per noi a fine primo tempo).

Il tutto con lo scalpo di travolgere Inter e Milan in casa, dominare in lungo e in largo a Bergamo, vincere un derby senza far letteralmente tirare in porta gli avversari e chiudere una marea di partite a porta inviolata.

Al netto del momento di crisi del Milan, credo sia evidente la differenza tra la Lazio che ha affrontato il Milan l'anno scorso perdendo tre partite su tre delle quali due in maniera più che netta e la Lazio di stasera che ha giocato ad armi pari con lo stesso Milan seppur in leggera difficoltà.

 

 

Modificato da LungomareNatisone
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1 ora fa, LungomareNatisone ha scritto:

Non per sminuire i problemi del Milan che sono evidenti (è un momento no, come capitano a tutti, e in fondo i punti non sono molti in meno dell'anno scorso), ma contro la Lazio di stasera perdeva qualunque squadra di Serie A tranne forse una.

Il gioco di Sarri richiede una scrupolosa applicazione e precisione perfetta per quanto riguarda tempi e spazi, ma quando ciò avviene la Lazio è ingiocabile per chiunque.

La Lazio, su 19 partite, ne ha sbagliate una intera (con la Juve) e due secondi tempi (con Lecce e Salernitana, ma in quel caso fu più un perdere la testa per il nervosismo dopo la follia di Manganiello). Per il resto, è stata battuta da un Napoli inarrestabile e ha buttato al cesso 2 punti con la Samp a tempo scaduto ( non me ne voglia Smaramba, ma ai punti doveva essere 4-1 per noi a fine primo tempo).

Il tutto con lo scalpo di travolgere Inter e Milan in casa, dominare in lungo e in largo a Bergamo, vincere un derby senza far letteralmente tirare in porta gli avversari e chiudere una marea di partite a porta inviolata.

Al netto del momento di crisi del Milan, credo sia evidente la differenza tra la Lazio che ha affrontato il Milan l'anno scorso perdendo tre partite su tre delle quali due in maniera più che netta e la Lazio di stasera che ha giocato ad armi pari con lo stesso Milan seppur in leggera difficoltà.

 

 

Beh....approvo quello chedici  per quel che riguarda la Lazio ma   dire  "Milan in leggera difficolta'" mi pare  un po' una boutade....direi Milan in totale crisi di identita'  oltre che  un po' sfigato perche' perdere anche Theo prima della partita e  Tomori durante non e' il massimol.   Ma  Pioli ce ne ha messo del suo in grandissima abbondanza.   Se avesse impostato una partita   "alla Capello"  con sano realismo,  quasi certamente perdeva lo stesso ma   1-0.  Non puoi giocare con 4 giocatori che  non arrivano a 1,70  e 60 kg.....   due incompatibili  con i quali perdi quasi sempre (Messias e Diaz insieme non ne fanno uno perche' si elidono e ci sono   prove di almeno  5-6 partite )   Ti serviva un mediano in piu'  con staza fisica  e ne avevi almeno 2 Pobega e Krunic  + eventualmente  Vranckx che e' giovane   e non ha grande stazza ma e'  agonista assoluto.   Nessunol di questi e' stato messo.  Hai Giroud al lumicino dopo   20 o 30 partite consecutive  e non utilizzi quelli che so no rientrati tipo Origi o Rebic magari un tempo a testa....non hai un terzino sinistro perche' Dest e' un esterno a tutta fascia che non sa marcare   e lo usi terzino in marcatura?   Calabria rientra da infortunio di 2 mesi e gioca la 4 partita consecutiva senza avere  Saelemaker che lo aiuta prche' li hai messo   Messias che  se ne sta  sulla linea laterale a guardare?   In piu' aggiungi un portiere che viene chiamato "sedia"  dai miei amici  dei Casciavit  o del Casciavait   (parliamo  dei titolari dei siti che hanno entgrambi il patentino di allenatore tra l'altro).   Era un disastro prefentivabile. Nonostante questo     merito alla Lazio che e' al momento   seconda solo al Napoli.     Peraltro  pur con esiti meno catastofici nei numeri ma pur sempre sconfitti, anche Inzaghino ieri ne ha combinate  di tuti i colori  come Pioli stasera.....Forse laria di Milanol li ha gasati un po' troppo.  Se non si dimensionano perdono entgrambi la Champions.  Rischia piu' il Milan comunque che ha   grossi buchi di organico  e Pioli fossilizzato sull'unico schema 4231   quando   bisognerebbe essere duttili al massimo con una condizione fisica simile.   Prche' poi una condizione cosi? mah...    capisco Theo e Giroud  parzialmente capisco     Leao Cdk e Saele  che al mondiale c'erano ma il resto?   L'organico attuale del Milan comunque anche quando rientrera' Maignan sarebbe da 4321  e non 4231 prche'   non hai piu' il mediano alla Kesie che si sdoppiava  e  Giroud da solo per eta'   e usura  non ce la fa piu' a  fare l'unica punta di rifrimento.   Hai preso Cdk?  giocatelo     a destra con Leao a sinistra entrambi piu' acentrati  e   usa una delle punte    a turno   e centrocampo a 3.   Ma son cose  che   il 90% dei milanisti  sia tifosi che adetti  ai lavori sanno benissimo!  Purtroppo Pioli si e' perso e fin che non rinsavisce     sono guai grossi.   Purtroppo tra laltro  come sapete anche voi  non e' la prma volta che gli succede di fare   benissimo per un periodo e poi cominciare    a perdersi.  Speriamo rinsavisca presto e si adegui allorganico e non viceversa come fa ora.

 

 

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Semplicemente stanno vedendo a galla alcuni difetti della squadra che avevo già evidenziato in periodi in cui girava tutto bene. Pioli da bravo artigiano del calcio ha saputo costruire la squadra su alcuni singoli di lusso per la categoria (Theo Hernandez, Leao, Giroud, aggiungo un Maignan in versione Superman) ma poi quando i singoli sono scaduti di forma, il mercato in estate è stato quasi del tutto toppato, aggiungo anche una fase offensiva troppo prevedibile e monotona, allora sono inevitabilmente emersi i problemi.

Modificato da atleticoiero
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6 ore fa, Cip ha scritto:

Beh....approvo quello chedici  per quel che riguarda la Lazio ma   dire  "Milan in leggera difficolta'" mi pare  un po' una boutade....direi Milan in totale crisi di identita'  oltre che  un po' sfigato perche' perdere anche Theo prima della partita e  Tomori durante non e' il massimol.   Ma  Pioli ce ne ha messo del suo in grandissima abbondanza.   Se avesse impostato una partita   "alla Capello"  con sano realismo,  quasi certamente perdeva lo stesso ma   1-0.  Non puoi giocare con 4 giocatori che  non arrivano a 1,70  e 60 kg.....   due incompatibili  con i quali perdi quasi sempre (Messias e Diaz insieme non ne fanno uno perche' si elidono e ci sono   prove di almeno  5-6 partite )   Ti serviva un mediano in piu'  con staza fisica  e ne avevi almeno 2 Pobega e Krunic  + eventualmente  Vranckx che e' giovane   e non ha grande stazza ma e'  agonista assoluto.   Nessunol di questi e' stato messo.  Hai Giroud al lumicino dopo   20 o 30 partite consecutive  e non utilizzi quelli che so no rientrati tipo Origi o Rebic magari un tempo a testa....non hai un terzino sinistro perche' Dest e' un esterno a tutta fascia che non sa marcare   e lo usi terzino in marcatura?   Calabria rientra da infortunio di 2 mesi e gioca la 4 partita consecutiva senza avere  Saelemaker che lo aiuta prche' li hai messo   Messias che  se ne sta  sulla linea laterale a guardare?   In piu' aggiungi un portiere che viene chiamato "sedia"  dai miei amici  dei Casciavit  o del Casciavait   (parliamo  dei titolari dei siti che hanno entgrambi il patentino di allenatore tra l'altro).   Era un disastro prefentivabile. Nonostante questo     merito alla Lazio che e' al momento   seconda solo al Napoli.     Peraltro  pur con esiti meno catastofici nei numeri ma pur sempre sconfitti, anche Inzaghino ieri ne ha combinate  di tuti i colori  come Pioli stasera.....Forse laria di Milanol li ha gasati un po' troppo.  Se non si dimensionano perdono entgrambi la Champions.  Rischia piu' il Milan comunque che ha   grossi buchi di organico  e Pioli fossilizzato sull'unico schema 4231   quando   bisognerebbe essere duttili al massimo con una condizione fisica simile.   Prche' poi una condizione cosi? mah...    capisco Theo e Giroud  parzialmente capisco     Leao Cdk e Saele  che al mondiale c'erano ma il resto?   L'organico attuale del Milan comunque anche quando rientrera' Maignan sarebbe da 4321  e non 4231 prche'   non hai piu' il mediano alla Kesie che si sdoppiava  e  Giroud da solo per eta'   e usura  non ce la fa piu' a  fare l'unica punta di rifrimento.   Hai preso Cdk?  giocatelo     a destra con Leao a sinistra entrambi piu' acentrati  e   usa una delle punte    a turno   e centrocampo a 3.   Ma son cose  che   il 90% dei milanisti  sia tifosi che adetti  ai lavori sanno benissimo!  Purtroppo Pioli si e' perso e fin che non rinsavisce     sono guai grossi.   Purtroppo tra laltro  come sapete anche voi  non e' la prma volta che gli succede di fare   benissimo per un periodo e poi cominciare    a perdersi.  Speriamo rinsavisca presto e si adegui allorganico e non viceversa come fa ora.

 

 

In pratica, tu hai la soluzione e scemo Pioli che non ci arriva...

Siccome però a godere di questi anni strepitosi (in rapporto ovviamente alle possibilità) mi ci ha portato Pioli, che ha sempre fatto di testa sua e facendo di testa sua ha portato un girone di ritorno in cui ha fatto più punti di tutti tre anni fa, a un secondo posto l'anno dopo, a un incredibile scudetto l'anno scorso e ad essere secondi da soli attualmente, permettimi di pensare che ne capisca più di te e me messi assieme.

Ovviamente, alla prima vera difficoltà in tre anni adesso arrivano tutti quelli che "il Milan è stato sopravvalutato e io l'avevo detto", figuriamoci.....

Non solo, ma Pioli sa evidentemente un sacco di cose che noi non sappiamo a livello di atteggiamento negli allenamenti e mille altre situazioni che solo chi vive il campo quotidianamente può conoscere.

Se riterrà di mettere un centrocampista in più evidentemente lo farà, se non lo ha fatto ancora non è certo perché non ci arriva........

Ovvio che è un momento difficile, credo che ci siano delle concause che vanno prima di tutto dall'assenza di Maignan (che non avrebbe mai preso nessuno dei primi tre gol di ieri sera, e questo lo metto per iscritto) poi a una evidente carenza di condizione di alcuni giocatori, agli infortuni in serie, a una condizione psicologica che non può che essere terribile, al classico periodo in cui tutto quel che può girarti contro lo farà, perché è ovvio che ieri la superiorità della Lazio è stata evidente e i suoi meriti non in discussione, ma che una partita da 5 tiri a 5 finisca 4-0 non capita tutte le volte. 

In altre circostanze, sul 2-0 trovi l'episodio che la riapre e adesso parliamo magari di altro, o più probabilmente ugualmente di una sconfitta ma non di una debacle.

Ma capita, sono periodi dai quali si esce un poco alla volta senza drammatizzare e senza dare ascolto ai tifosi, ognuno dei quali ha ovviamente la soluzione in tasca, ma per fortuna non allena il Milan......

Mi aspetto difficoltà enormi anche col Sassuolo, ma confido che il pubblico saprà capire la situazione e che adesso è il momento di avere pazienza, lavorare e ritrovare le certezze, non certo degli isterismi o dei Pioliout.....

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Comunque Lazio spettacolare e battaglia Champions che secondo me sarà tesissima fino all'ultim giornata. E tra arrivare quarti o quinti ballano quasi 40 milioni a bilancio, non bruscolini. 

L'inter, che doveva basarsi sull'asse Brozovic Lukaku, sta perdendo pezzi e paga una situazione societaria assurda per una squadra con obiettivi ambiziosi. 

Il Milan è in un periodo no, la Roma la vedo come la peggio dle gruppo, l'Atatlanta sta venendo fuori molto bene, la Juve vediamo cosa succcede con la penalizzazione.. insomma, bagarre!

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A me sembra un campionato che si sta lentamente chiudendo per la corsa scudetto, tanto che le 3 principali inseguitrici (Milan, Juve e Inter) si son fatte assorbire dal gruppetto che seguiva.

Milan decisamente fuori forma, ma lo si era già visto contro l'Inter. A me la Lazio continua a non entusiasmare, ha un ottimo allenatore, è capace di fare buone partite, ma è discontinua....questa è la seconda vittoria di fila, prima 2 sconfitte ed un pareggio...tutta sta forma io non la vedo.

Mi sta piacendo questa Atalanta, cambiata dal Gasp e tornata offensiva e spettacolare...certo bisogna aspettare ancora per capire se questo nuovo assetto funzionerà, ma forse era arrivata l'ora di sostituire Zapata e Muriel, che tanto hanno dato alla squadra bergamasca.

Inter spesso in difficoltà quando deve fare il salto di qualità, credo che la situazione societaria inizi a pesare...si parla di cedere giocatori, ma di acquistare big non se ne parla. Si vive di rendita ancora dagli anni precedenti, oltre che a qualche intuizione di Marotta...ma credo sarebbe necessario un passaggio societario.

Cmq in generale vedo un mercato di serie A quasi completamente statico: mancano pochi giorni alla chiusura e di acquisti e cessioni delle big nemmeno l'ombra....cosa sta succedendo?

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10 minuti fa, Calcio74 ha scritto:

... in generale vedo un mercato di serie A quasi completamente statico: mancano pochi giorni alla chiusura e di acquisti e cessioni delle big nemmeno l'ombra....cosa sta succedendo?

Che non ci sono soldi.

Ma soprattutto, ed è molto peggio, che non ci sono idee e piani in atto per far sì che almeno domani ci siano.....

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43 minuti fa, forest ha scritto:

In pratica, tu hai la soluzione e scemo Pioli che non ci arriva...

Siccome però a godere di questi anni strepitosi (in rapporto ovviamente alle possibilità) mi ci ha portato Pioli, che ha sempre fatto di testa sua e facendo di testa sua ha portato un girone di ritorno in cui ha fatto più punti di tutti tre anni fa, a un secondo posto l'anno dopo, a un incredibile scudetto l'anno scorso e ad essere secondi da soli attualmente, permettimi di pensare che ne capisca più di te e me messi assieme.

Ovviamente, alla prima vera difficoltà in tre anni adesso arrivano tutti quelli che "il Milan è stato sopravvalutato e io l'avevo detto", figuriamoci.....

Non solo, ma Pioli sa evidentemente un sacco di cose che noi non sappiamo a livello di atteggiamento negli allenamenti e mille altre situazioni che solo chi vive il campo quotidianamente può conoscere.

Se riterrà di mettere un centrocampista in più evidentemente lo farà, se non lo ha fatto ancora non è certo perché non ci arriva........

Ovvio che è un momento difficile, credo che ci siano delle concause che vanno prima di tutto dall'assenza di Maignan (che non avrebbe mai preso nessuno dei primi tre gol di ieri sera, e questo lo metto per iscritto) poi a una evidente carenza di condizione di alcuni giocatori, agli infortuni in serie, a una condizione psicologica che non può che essere terribile, al classico periodo in cui tutto quel che può girarti contro lo farà, perché è ovvio che ieri la superiorità della Lazio è stata evidente e i suoi meriti non in discussione, ma che una partita da 5 tiri a 5 finisca 4-0 non capita tutte le volte. 

In altre circostanze, sul 2-0 trovi l'episodio che la riapre e adesso parliamo magari di altro, o più probabilmente ugualmente di una sconfitta ma non di una debacle.

Ma capita, sono periodi dai quali si esce un poco alla volta senza drammatizzare e senza dare ascolto ai tifosi, ognuno dei quali ha ovviamente la soluzione in tasca, ma per fortuna non allena il Milan......

Mi aspetto difficoltà enormi anche col Sassuolo, ma confido che il pubblico saprà capire la situazione e che adesso è il momento di avere pazienza, lavorare e ritrovare le certezze, non certo degli isterismi o dei Pioliout.....

tutto giusto ma:

-  qualche  notizia diretta da Milanello sugli allenamenti ce l'ho di prima mano  e ti posso garantire che qualche problema c'e' e non  tutti per colpa di Pioli.   Ci sono pero' delle logiche commerciali come il fatto della preparazione al caldo   a Dubai che cozzano contro la logica  ma sono  obbligate da altri motivi monetari come ovvio

- se leggi (e te lo consiglio perche' non si tratta di esaltati)  l'editoriale  dei Casciavit  oppure di Simone il Casciavait  vedrai sviscerati  tutti i problemi del Milan da parte di gente competente oltre che appassionata e seria  e che rappresenta una massa enorme di tifosi   evoluti, pazienti  ecc. non di esaltati. Qualche pirla c'e' ovviamente dappertutto ma non parlo di quelli di Facebook,    Di fatto Pioli e' in confusione da un po'  sia  per  situazione oggettive di infortuni (ma lo staff preparatori e' suo....) sia per sfortuna che pero' quando dura troppo  non  e' piu' tale ma errore come  sanno tutti.   In piu' lui pensa che  mantenendo rigidamente lo schema base  arrivera' ad uscire piu' velocemente dal problema  ma  incredibilmente dimentica  che  lo "schema vincente" dell'anno scorso era  quello con i tre a centrocampo, senza Diaz (utilizzato a puiccole dosi)  e  senza Messias  /(utilizzato a piccole dosi)  comunque mai insieme i due  ma con Saelemakers che  equilibra l'assimetria  come parlavamo mesi fa con Atletico.    C'entra poco anche la mancanza di Kessie perche' lanno scorso ha fatto solo il 30%$ delle partite.   Manca certo maignan. Condivido che  qualche gol si eviterebbe di sicuro  ma     il problema nasce  dal fatto che   non puoi insistere su Giroud  che e' al lumicino fisico , senza copertura  con due   ectoplasmi a destra che non difendono, con Benacer e Tonali con la lingua fuori perche' lavorano per 4,  con  la difesa che automaticamente   si trova presa di infilata ecc.    Sono critiche di buon senso che fanno moltissimi e purtroppo    anche fra i calciatori che hanno prso parte della fiducia.   E' cosi' credimi perche' lo so di prima mano.   Non c'e' niente di peggio del dubbio che si insinua nello spogliatoio.      Non mi consola sapere che anche nell Inter il problema e' simile ma con meno infortuni  e piu' organico.   Anche Inzaghi che mette Bellanova   invece che dunfries   e che mette Correa invece che Dzeko e perde con l'Empoli in casa, vive simili confusioni.,    E' ovio che   quando avranno digerito i carichi di lavoro   di Dubai     ne usciremo con piu' brillantezza  atletica   e ripartiremo cosi' come quando riavremo Mike Maignan  ma   credo sara' tardi  per     fare qualche cosa di meglio in Europa  (tanto basta sentire le dichiarazioni di Maldini....siamo agli ottavi  meglio dell'anno scorso.....robe da matti sinceramente).     Alla fine spero arriviamo nelle 4 con bilancio in ordine  ma   senza aver provato a vedere  se Cdk  puo' giocare anche lui qualche partita in una posizione consona  e anche qualche altro dei nuovi.   Speriamo si verifichi almeno da fine febbraio in poi.   

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14 minuti fa, forest ha scritto:

Che non ci sono soldi.

Ma soprattutto, ed è molto peggio, che non ci sono idee e piani in atto per far sì che almeno domani ci siano.....

Vero, ma credo questa sia solo una parte del discorso. Esistono i prestiti con diritto di riscatto, esistono gli scambi...ci sono giocatori di proprietà che si possono cedere per investire su qualcun altro...magari avverrà tutto negli ultimissimi giorni, ma mi fa strano.

Ad esempio Skriniar lo cederei tutta la vita, pur di guadagnare una quindicina o ventina di milioni e non perderlo a zero. Onestamente credo che andava venduto questa estate, se non c'erano buone sensazioni sul suo rinnovo. Perdere giocatori di valore a zero, secondo me, non te lo puoi permettere in questa situazione economicamente difficile....ma questo vale anche per una Juve o un Milan. Secondo me non bisognerebbe mai arrivare all'ultimo anno di contratto senza certezze sul rinnovo, tranne che non si parli di giocatori di 32-33 anni (vedi Perisic) o con problemi fisici o di seconda fascia.

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1 ora fa, gimmi ha scritto:

Comunque Lazio spettacolare e battaglia Champions che secondo me sarà tesissima fino all'ultim giornata. E tra arrivare quarti o quinti ballano quasi 40 milioni a bilancio, non bruscolini. 

L'inter, che doveva basarsi sull'asse Brozovic Lukaku, sta perdendo pezzi e paga una situazione societaria assurda per una squadra con obiettivi ambiziosi. 

Il Milan è in un periodo no, la Roma la vedo come la peggio dle gruppo, l'Atatlanta sta venendo fuori molto bene, la Juve vediamo cosa succcede con la penalizzazione.. insomma, bagarre!

la vedo anch'io simile:  ma  realisticamente  oggi Napoli e Lazio sono fuori concorso  prche' in formissima,  Atalanta in grande crescita, Juve fuori  (in Uefa non la vogliono a prescindere dai punti di penalizzazione) la Roma    vive  alla giornata ma e' inferiore sia a Intr che a Milan.  L'inter  rispetto al Milan ha piu' "cattiveria agonistica"   e' piu' "lamentosa  tipo il suo allenatore"  "protestano  anche se piove o tira vento"    ed ha un organico piu' completo  ad oggi! poi se al 31 va via Skriniar  se va via Dunfries  e non prendono nessuno.....beh qualche problema ce l'anno anche loro  ma meno di quelli del Milan del quale come dicevo a Forest spero sia   l'eccessivo  errato carico di allenamento fatto al caldo di Dubai.   Il carico massimale di lavoro si fa in clima freddo altrimenti perche' da 100 anni si va in montagna d'estate? Quest'anno sponsor e mondiali hanno creato al Milan  questo problema. Si era comunque gia' visto con le amichevoli   ma la cosa era stata spaciata come "fantasie" o "solo preparazione"  da Pioli.  M  se ad oggi non ha ancora trovato la posizione a Cdk mi domando quando la trovera'.   E il ragazzo sa giocare  e giocherebbe   da  meta' campo in su in tutte le squadre italiane  e  moltissime europee.

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1 ora fa, Calcio74 ha scritto:

Vero, ma credo questa sia solo una parte del discorso. Esistono i prestiti con diritto di riscatto, esistono gli scambi...ci sono giocatori di proprietà che si possono cedere per investire su qualcun altro...magari avverrà tutto negli ultimissimi giorni, ma mi fa strano.

Ad esempio Skriniar lo cederei tutta la vita, pur di guadagnare una quindicina o ventina di milioni e non perderlo a zero. Onestamente credo che andava venduto questa estate, se non c'erano buone sensazioni sul suo rinnovo. Perdere giocatori di valore a zero, secondo me, non te lo puoi permettere in questa situazione economicamente difficile....ma questo vale anche per una Juve o un Milan. Secondo me non bisognerebbe mai arrivare all'ultimo anno di contratto senza certezze sul rinnovo, tranne che non si parli di giocatori di 32-33 anni (vedi Perisic) o con problemi fisici o di seconda fascia.

Skriniar lo vendi ora al PSG per 15 milioni solo se al PSG interessa averlo subito, altrimenti se lo prende a zero a luglio. Il giocatore ha già un accordo di 5 anni con un ricco bonus iniziale, ad altri non lo vendi. Prestiti con obbligo di riscatto sono comunque impegnatvi per il futuro, con diritto... È difficile! Se cedi un giocatore forte vuoi monetizzare, non prestarlo llasciando l'opzione di acquistarlo successivamente. Non è così facile agire sul mercato se hai pochi soldi, fai quel che puoi, non ciò che vuoi. 

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1 ora fa, mario-manzanese ha scritto:

Skriniar lo vendi ora al PSG per 15 milioni solo se al PSG interessa averlo subito, altrimenti se lo prende a zero a luglio. Il giocatore ha già un accordo di 5 anni con un ricco bonus iniziale, ad altri non lo vendi. Prestiti con obbligo di riscatto sono comunque impegnatvi per il futuro, con diritto... È difficile! Se cedi un giocatore forte vuoi monetizzare, non prestarlo llasciando l'opzione di acquistarlo successivamente. Non è così facile agire sul mercato se hai pochi soldi, fai quel che puoi, non ciò che vuoi. 

Condivido fino ad un certo punto....nel senso che non sono così ingenuo da non sapere che se Skriniar vuole andare via a parametro zero, va via a parametro zero...intendevo che se ci fosse lo spiraglio per venderlo ora (ovviamente al PSG), lo farei senza remore. Io credo si sia agito male questa estate, ovviamente se tutto quello che ci raccontano è vero...andava ceduto e bisognava incassare. Cmq dico in generale che bisognerebbe cercare di rinnovare certi nomi già 2 anni prima della scadenza, se non si riesce si vende. Di casi come Brozovic credo ce ne saranno sempre meno, per buona pace dei tifosi.

Quando parlo di acquisti, non intendo campioni...sono ben conscio del livello attuale del campionato italiano. Ma credo che qualche giocatore discreto ai margini della rosa, che milita in campionati tipo quello spagnolo, inglese e tedesco, possano essere presi in prestito con diritto di riscatto. A volte certi giocatori cambiano aria e rinascono, ci sono svariati esempi. Alla fine gli paghi lo stipendio, mi sembra un buon modo per cercare qualcosa sul mercato senza correre grossi rischi...chiaro che a fine mercato è più facile, vedremo.

Cmq voglio vedere cosa succede con Dumfries, tutte queste panchine insospettiscono...

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1 ora fa, Roberto24 ha scritto:

Vero, e ce ne saranno ancora meno con le migliaia di disdette da sky e dazn dei tifosi juventini....😁

Particolarmente furbi.

Perché evidentemente non sanno che la divisione dei proventi TV avviene in base al tifo di chi si abbona....

Non a caso, nel breve questionario che compila l'abbonato Sky o Dazn è sempre richiesta la squadra per cui si tifa.

Ergo, più juventini disdicono e meglio è.

Io spero che lo facciano tutti.... :):):)

 

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Ma, scusate la domanda "cattivella": indipendentemente dal fatto che "altri sono anche loro colpevoli", invece di fare le vittime perchè i tifosi juventini non dicono in primis "Ok, la società ha truffato"? Poi a lamentarsi c'è sempre tempo sugli altri ... ma qua sembra che la società Juve non abbia fatto nulla, anzi ... bon, va bene così. 

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3 minuti fa, Bunk ha scritto:

Ma, scusate la domanda "cattivella": indipendentemente dal fatto che "altri sono anche loro colpevoli", invece di fare le vittime perchè i tifosi juventini non dicono in primis "Ok, la società ha truffato"? Poi a lamentarsi c'è sempre tempo sugli altri ... ma qua sembra che la società Juve non abbia fatto nulla, anzi ... bon, va bene così. 

penso sia un vizio italico generale, in cui nessun xe mai personalmente responsabile ma ghe xe sempre qualcosa che spiega. difendi, scusa, attenua, e in definitiva punta le colpe sempre su "altri" cinici e beffardi che ga creado le condizioni perchè se avverassi el fatto compiuto.

e nel caso della Juve - vittima dei poteri forti quando te son ti stessa un potere forte - fa onestamente rider

e finchè xe un tifoso "normale" a sostener la crociata per la propria squadra (o subnormale se volemo...quei per intenderse che ga difficoltà a coniugar soggetto con verbo) posso anche capir certi sfondoni de ragionamento, ma quando se metti in mezzo professionisti (talvolta anche stimati) che dovessi aver una preparazion accademica tale da poter analizzar la situazion in modo più ragionato ma inveze i cavalca el loro credo calcistico in malafede sfruttando la loro posizion ("eeh anche l'avvocato lo ha detto") per goder anche de visibilità propria e realtivi quattrini me fa letteralmente impazzir

 

 

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9 minuti fa, Euskal Herria ha scritto:

penso sia un vizio italico generale, in cui nessun xe mai personalmente responsabile ma ghe xe sempre qualcosa che spiega. difendi, scusa, attenua, e in definitiva punta le colpe sempre su "altri" cinici e beffardi che ga creado le condizioni perchè se avverassi el fatto compiuto.

e nel caso della Juve - vittima dei poteri forti quando te son ti stessa un potere forte - fa onestamente rider

e finchè xe un tifoso "normale" a sostener la crociata per la propria squadra (o subnormale se volemo...quei per intenderse che ga difficoltà a coniugar soggetto con verbo) posso anche capir certi sfondoni de ragionamento, ma quando se metti in mezzo professionisti (talvolta anche stimati) che dovessi aver una preparazion accademica tale da poter analizzar la situazion in modo più ragionato ma inveze i cavalca el loro credo calcistico in malafede sfruttando la loro posizion ("eeh anche l'avvocato lo ha detto") per goder anche de visibilità propria e realtivi quattrini me fa letteralmente impazzir

 

 

Esatto, tutto vero...a volte sembra che esser tifosi rincretinisca.

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5 minuti fa, Calcio74 ha scritto:

Esatto, tutto vero...a volte sembra che esser tifosi rincretinisca.

da una parte si (i famosi umani o subumani che scrivevo), dall'altra me sembra invece opportunità per colmar un vuoto informativo sfruttando la malafede

perchè non posso creder che un avvocato non sappi spiegar alcune leggi o iter procedurali, e non parlemo de teoria delle stringhe ma de banali situazioni che te dovessi imparar za a Privato II

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2 ore fa, Roberto24 ha scritto:

Guarderò su eleven unione e Pallacanestro Trieste quando i gioga in trasferta visto che go fatto anche l'abbonamento alle gare de ritorno del basket

volendo si vedo anche su Dazn  sezione  eleven....

 

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4 ore fa, Calcio74 ha scritto:

Condivido fino ad un certo punto....nel senso che non sono così ingenuo da non sapere che se Skriniar vuole andare via a parametro zero, va via a parametro zero...intendevo che se ci fosse lo spiraglio per venderlo ora (ovviamente al PSG), lo farei senza remore. Io credo si sia agito male questa estate, ovviamente se tutto quello che ci raccontano è vero...andava ceduto e bisognava incassare. Cmq dico in generale che bisognerebbe cercare di rinnovare certi nomi già 2 anni prima della scadenza, se non si riesce si vende. Di casi come Brozovic credo ce ne saranno sempre meno, per buona pace dei tifosi.

Quando parlo di acquisti, non intendo campioni...sono ben conscio del livello attuale del campionato italiano. Ma credo che qualche giocatore discreto ai margini della rosa, che milita in campionati tipo quello spagnolo, inglese e tedesco, possano essere presi in prestito con diritto di riscatto. A volte certi giocatori cambiano aria e rinascono, ci sono svariati esempi. Alla fine gli paghi lo stipendio, mi sembra un buon modo per cercare qualcosa sul mercato senza correre grossi rischi...chiaro che a fine mercato è più facile, vedremo.

Cmq voglio vedere cosa succede con Dumfries, tutte queste panchine insospettiscono...

Su Skriniar c'era un articolo interessante sulla Gazzetta di ieri, spiegavano che a fine agosto 2022 avevano rifutato la proposta del PSG di 50 milioni perchè era la stessa di giugno e puntavano ad un incasso maggiore con altre trattative. Il giocatore ha già un accordo di 5 anni a più di 8 milioni a stagione ed un bonus iniziale di 10 - 20 milioni.... (non si sa).... Sono rimasti un pò con il cerino in mano... Al giocatore pare non interessassero altre destinazioni che non arrivavano ai soldi del PSG anche se per l'Inter potevano essere più convenienti. Ora glielo venderebbero volentieri a 20 ma pare che al PSG non interessi molto, oppure non a quelle cifre.

I prestiti con diritto di riscatto ti consentono di acquisire subito le prestazioni di un giocatore senza alcun obbligo successivo, se vuoi poi lo compri....altrimenti gli paghi solo lo stipendio.... magari anche solo una parte se alla squadra di provenienza sta bene così per ridurre le spese. Una squadra lascia partire con quella formula solo giocatori ai margini del proprio progetto, non è così frequente che riguardi giocatori di un certo calibro che possano risultare interessanti per le principali squadre italiane, talvolta capita ma non così spesso. Un Empoli non ti presta Vicario o Baldanzi con diritto di riscatto a tuo piacimento, quando vorrà te li venderà cercando di monetizzare il più possibile....    Insomma senza moneta è difficile prendere giocatori importanti.

ciao

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4 ore fa, Euskal Herria ha scritto:

e nel caso della Juve - vittima dei poteri forti quando te son ti stessa un potere forte - fa onestamente rider

El miglior commento che go letto in questi giorni iera de un che ga scritto che la condanna xe una punizion ai Elkann che non se ga mai piegà al potere massonico.

E gaveva una quarantina de mi piace sotto.

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