CAMPIONATO SERIE A TIM 2023/24 DISCUSSIONE UFFICIALE

[LungomareNatisone]

Tra l'altro nel 2007 giocarono già lo spareggio salvezza in B.

Condannate dalla punizione di Allegretti a Piacenza, e Verona condannato a Spezia da un gol mangiato da Aniello Cutolo a porta vuota che portò ad un fantastico teatrino in un Vr-Pd di qualche anno dopo.

[Euskal Herria]

1 ora fa, LungomareNatisone ha scritto:

Tra l'altro nel 2007 giocarono già lo spareggio salvezza in B.

Condannate dalla punizione di Allegretti a Piacenza, e Verona condannato a Spezia da un gol mangiato da Aniello Cutolo a porta vuota che portò ad un fantastico teatrino in un Vr-Pd di qualche anno dopo.

si come no

Mandorlini espulso, ma per mi iera de espeller anche Cutolo

[LungomareNatisone]

33 minuti fa, Euskal Herria ha scritto:

si come no

Mandorlini espulso, ma per mi iera de espeller anche Cutolo

Concordo

[Calcio74]

Giornata che sancisce le squadre partecipanti alla prossima Champions, anche se onestamente preferisco che l'Inter arrivi terza....non mi fido affatto della giustizia in Italia, quindi non dò ancora per matematica la penalizzazione per la Juve (anche se appare logicamente scontata)....vai a sapere esca qualche cavillo strano a cui i bianconeri si possono aggrappare.

Non mi va di limitarmi ad esaltare l'Inter....da un lato ha fatto una buona stagione (12 sconfitte in campionato a parte), ma vedo una società che vive un po' troppo alla giornata con gente di 35 anni che non possono certamente garantire un futuro. Il Milan si sta muovendo in maniera diversa, effettivamente in proiezione ci è decisamente superiore, anche se sappiamo che non sempre la logica paga....e le cose possono cambiare velocemente. Peccato la questione Skriniar....si poteva guadagnare bene dalla sua vendita, invece se ne andrà via a zero....premetto che non è stato trattato bene (tira e molla questa estate per la vendita), probabilmente al suo posto avrei fatto uguale (nel senso che lo giustifico). Ma io credo sia un giocatore un po' sopravvalutato, bravo ma che in un PSG può fallire...ha leadership e prestanza fisica, ma secondo me è un po' limitato tecnicamente e non è di primissimo livello.

Mi ha stupito molto sentire le parole di Mou sul fatto che ormai conta solo la finale di EL per la Roma: credo di non aver mai sentito un mister parlare così, di solito tutti ritengono importante anche la partita di Mitropa Cup quando sei già qualificato. A mio modo di vedere il messaggio che arriva ai giocatori non è dei migliori....

Discorso Napoli: peccato AdL abbia un caratteraccio, perchè di capacità ne ha molte....ma credo il giocattolo si potrebbe rompere, vista la sua presunzione...non è che ogni anno azzecchi tutti gli acquisti (vedi Kvara, Kim, Raspadori, ecc....)

[numanecia]

Ormai siamo al lento finale.......  ovviamente parlerò principalmente della Juve: certo è che sto tira e molla con i punti di penalità non ha aiutato, ma è altrettanto vero che l'inizio di campionato è stato disastroso.  Devo dire con onestà intellettuale che la teoria di Ndocojo e Pinot secondo la quale i giocatori impegnati al mondiale avrebbero tirato il popocino indietro prima della manifestazione katariota era azzeccata. Di Maria da mettere alla gogna in Piazza San Carlo insieme a Paredes e Pogba. La Juve ha mandato ai mondiali praticamente tutta la squadra titolare, l'Inter se non erro 7 giocatori, il Napoli 5 che per altro non erano i perni della squadra tranne Kim.  Credo che quest'anomalia ha pesato parecchio. 

Tornando al discorso Juve, le principali responsabilità della fallimentare stagione sono comunque da ricercarsi nella dirigenza che si è dimostrata poco lucida nella scelta dei giocatori e sciamannata nell'uso improprio degli smart phone. Il rovescio della medaglia è la valorizzazione dei giovani provenienti dalla squadra giovanile: Miretti, Fasoi, Soule, Gatti, ecc, più gli altri in prestito possono essere un fattore economico e tecnico per ripartire il prossimo anno facendo un repulisti quasi totale delle zavorre pagate a peso d'oro. Da salvare il portiere di cui mi astengo di scrivere il nome perchè non ho tante consonanti sulla tastiera, Danilo, Cuadrado,  Gatti, Rabiot, Kostic, i giovani e Rugani. Chiesa da rivedere, 

Squadra rivelazione il Monza, dove Galliani dimostra ancora una volta di essere dirigente di spessore e oculato nelle scelte. 

[ndocojo]

5 minuti fa, numanecia ha scritto:

Ormai siamo al lento finale.......  ovviamente parlerò principalmente della Juve: certo è che sto tira e molla con i punti di penalità non ha aiutato, ma è altrettanto vero che l'inizio di campionato è stato disastroso.  Devo dire con onestà intellettuale che la teoria di Ndocojo e Pinot secondo la quale i giocatori impegnati al mondiale avrebbero tirato il popocino indietro prima della manifestazione katariota era azzeccata. Di Maria da mettere alla gogna in Piazza San Carlo insieme a Paredes e Pogba. La Juve ha mandato ai mondiali praticamente tutta la squadra titolare, l'Inter se non erro 7 giocatori, il Napoli 5 che per altro non erano i perni della squadra tranne Kim.  Credo che quest'anomalia ha pesato parecchio. 

Tornando al discorso Juve, le principali responsabilità della fallimentare stagione sono comunque da ricercarsi nella dirigenza che si è dimostrata poco lucida nella scelta dei giocatori e sciamannata nell'uso improprio degli smart phone. Il rovescio della medaglia è la valorizzazione dei giovani provenienti dalla squadra giovanile: Miretti, Fasoi, Soule, Gatti, ecc, più gli altri in prestito possono essere un fattore economico e tecnico per ripartire il prossimo anno facendo un repulisti quasi totale delle zavorre pagate a peso d'oro. Da salvare il portiere di cui mi astengo di scrivere il nome perchè non ho tante consonanti sulla tastiera, Danilo, Cuadrado,  Gatti, Rabiot, Kostic, i giovani e Rugani. Chiesa da rivedere, 

Squadra rivelazione il Monza, dove Galliani dimostra ancora una volta di essere dirigente di spessore e oculato nelle scelte. 

Quoto più o meno tutti, tranne l'ultimo passaggio. Secondo mi el Monza ga sperperà tantissimo, intivando quasi solo el cambio de panchina. 

Con quel tipo de investimenti non servi esser oculai... Basta andar a cior tutti i migliori della fascia media. Quel che ga fatto. 

[Manuel90]

1 ora fa, ndocojo ha scritto:

Quoto più o meno tutti, tranne l'ultimo passaggio. Secondo mi el Monza ga sperperà tantissimo, intivando quasi solo el cambio de panchina. 

Con quel tipo de investimenti non servi esser oculai... Basta andar a cior tutti i migliori della fascia media. Quel che ga fatto. 

esatto, come rivelazione per me invece dico ancora Empoli, sempre una bellissima realtà con tanti giovani italiani in mostra, certo sono calati nel girone di ritorno, ma mai seriamente a rischio retrocessione, e anche l'anno prossimo faranno la serie A, complimenti e beati loro

[ndocojo]

Per l'amico @LungomareNatisone, i romanisti saranno anche una tifoseria di clown, ma diciamo che i festeggiamenti per il decennale di una Coppa Italia è roba che non si vede 'manco ner Sudan'...

Livello proprio basso basso, eh.. 

[Contea di Trieste]

1 ora fa, ndocojo ha scritto:

Per l'amico @LungomareNatisone, i romanisti saranno anche una tifoseria di clown, ma diciamo che i festeggiamenti per il decennale di una Coppa Italia è roba che non si vede 'manco ner Sudan'...

Livello proprio basso basso, eh.. 

Ma neanche ner Sud Sudan!

Xè quel che digo spesso a Lungomare: Roma, sponda Lazio e sponda AS, condividi uno stesso principio: un provincialismo terribile.

[gimmi]

Pare quindi che procura FIGC e Juve abbiano trovato un accordo per il patteggiamento. Si parla di due punti di penalizzazione in questa stagione e multa. Domani si decide.

Se questa voce si rivelerà domani vera, si tratterebbe secondo me di un vero e proprio scandalo, anche aldilà della mia nota e profonda "antijuventinità".

Non c'è nessunissimo dubbio, infatti, sul fatto che un imbroglio conclamato sugli stipendi di due annualità (19/20  e 20/21) per decine di milioni iscritti falsamente in bilancio sia molto più grave della faccenda plusvalenze che ha prodotto 10 punti in classifica. 

Voglio sperare sia solo una boutade.

[LungomareNatisone]

1 ora fa, Contea di Trieste ha scritto:

Ma neanche ner Sud Sudan!

Xè quel che digo spesso a Lungomare: Roma, sponda Lazio e sponda AS, condividi uno stesso principio: un provincialismo terribile.

Ma gavemo anche dei difetti. 😛

In ogni caso, quel derby xe sta carigado in primis dalla sponda romanista con dichiarazioni tipo "Vale più di una Champions", "Vinciamo noi perché ci chiamiamo Roma" e il solito campionario di ignoranza storica anche comprensibile visto che gran parte dei romanisti sono nipoti o figli di gente giunta per la prima volta a Roma nel dopoguerra.

Sarò provinciale, ma non scambierei mai il derby di Roma col derby dei bimbiminchia Milan-Inter. Infatti amo il derby di Genova, che tocca vette di provincialismo anche superiori con funerali della squadra avversaria, cartoline di Natale con la punizione di Branco e cortei per andare a votare il referendum alla sede del Secolo XIX in piena estate.

[ndocojo]

2 ore fa, Contea di Trieste ha scritto:

Ma neanche ner Sud Sudan!

Xè quel che digo spesso a Lungomare: Roma, sponda Lazio e sponda AS, condividi uno stesso principio: un provincialismo terribile.

I me segnalava pure la diatriba storica per farse assgnar un scudetti ex aequo dell'anteguerra. Roba da Spezia, non da una sedicente grande del calcio 'talian. 

Provincialismo terribile, dall' una e dall'altra. Son perfettamente d'accordo. 

[ndocojo]

39 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Ma gavemo anche dei difetti. 😛

In ogni caso, quel derby xe sta carigado in primis dalla sponda romanista con dichiarazioni tipo "Vale più di una Champions", "Vinciamo noi perché ci chiamiamo Roma" e il solito campionario di ignoranza storica anche comprensibile visto che gran parte dei romanisti sono nipoti o figli di gente giunta per la prima volta a Roma nel dopoguerra.

Sarò provinciale, ma non scambierei mai il derby di Roma col derby dei bimbiminchia Milan-Inter. Infatti amo il derby di Genova, che tocca vette di provincialismo anche superiori con funerali della squadra avversaria, cartoline di Natale con la punizione di Branco e cortei per andare a votare il referendum alla sede del Secolo XIX in piena estate.

Beh beh beh... 

El derby de Genova ga tutta una sua liturgia, una dignità e una signorilità che il becero squallore romano non ga. 

Tanto più che Samp e Genoa nei ultimi 40 anni, salvo sporadiche eccezioni, ga rappresentà la piccola borghesi del calcio italian.

Quei che millanta de esser la nobiltà xe i romani. 

Che i genoani sia ancora là a crogiolarse della punizion de Branco xe più vicina ad una vision dei nostri 'eroi de Lucca', epifanie romantiche de società in decadimento (sia pur su livelli ben differenti). 

Qua invece leggemo de quanto xe importante raggiunger el posto Champions e confrontarse a pari livel con l'aristrocrazia europea salvo poi festeggiar el decennale Coppa Italia (una Coppa Italia!). 

E che sia stada pompada de più dall'una o dall'altra parte me par proprio una postverità. Ricordo come fossi ieri cosa ve disevi nei giorni prima e nei secoli dopo quella partida. 

 

[ndocojo]

Il 22/5/2023 at 21:31, ndocojo ha scritto:

Sì, con ogni probabilità è una prima parte di una pena più ampia per l'altro procedimento. 

Però considerando che l'altro bisogna ancora dibatterlo tecnicamente potrebbe portare anche all'associazione. 

Se ti condannano per un omicidio non è che ti danno 10 anni invece dell'ergastolo perché fra 20 giorni ti devono giudicare per un altro omicidio. 

Finirà che usciranno dalle Coppe perché la UEFA vuole così e perché la FIGC non può fare questa figura di me**a. Ma rimane una sentenza politica, non giuridica. 

Rispondo a @gimmi autocitandomi.

Ps: era assoluzione, non associazione ovviamente. 

[numanecia]

718.000 Euro de multa per la Juve

[numanecia]

Più accettati i 10 punti de penalizzazion per le plusvalenze 

[numanecia]

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/30-05-2023/live-sentenza-stipendi-juventus-diretta-4601819921973.shtml

[Calcio74]

Senza voler alzare polveroni di polemiche, aggiungerei anche il particolare sulle convocazioni di Mancini per la Nation League: noto solo 2 laziali....Immobile e Zaccagni (tanto richiesto dalle folle e finalmente convocato)....quindi dove starebbe tutta questa "italianità laziale"? Per dire, la Roma ne ha 3....e va considerato che di interisti al momento non ce ne sono, visto l'impegno di Champions.

Sul patteggiamento Juve devo capire meglio....quindi solo una multa e 10 punti in tutto per entrambi i procedimenti?

[numanecia]

1 minuto fa, Calcio74 ha scritto:

Senza voler alzare polveroni di polemiche, aggiungerei anche il particolare sulle convocazioni di Mancini per la Nation League: noto solo 2 laziali....Immobile e Zaccagni (tanto richiesto dalle folle e finalmente convocato)....quindi dove starebbe tutta questa "italianità laziale"? Per dire, la Roma ne ha 3....e va considerato che di interisti al momento non ce ne sono, visto l'impegno di Champions.

Sul patteggiamento Juve devo capire meglio....quindi solo una multa e 10 punti in tutto per entrambi i procedimenti?

Leggi il link, ma la sostanza è questa 

[numanecia]

https://www.antoniocorsa.it/ma-insomma-sta-manovra-stipendi-2a-parte/

Ovviamente di parte come da premessa...... 

[gimmi]

Xe scandaloso, pazzesco. Cioè pe run divieto de sosta me ciapo 100 euro de multa, e per un duplice omicidio 10. Non sta nè in ciel nè in terra, voio veder el prossimo juventin che parla de FIGC che la ga con lori. 

 

 

[Euskal Herria]

se Jeffrey Dahmer fossi stado giudicado dalla corte de Milwaukee con lo stesso metro della corte impiegata nel processo Juventus i ghe gavessi dado una multina de 50 dollari "e una reprimenda verbale"

 

Modificato 30 Maggio 2023 da Euskal Herria

[numanecia]

La Juve concorda con la corte federale sti 600erottimilaeuro di multa con la clausola di non fare ricorso per il discorso plusvalenze. Patteggiando di fatto fa un tana libera tutti per tutte le altre squadre coinvolte evitando un possibile, anzi probabile terremoto per tutta la serie A. Cosa facciamo cara Procura, un muoia Sansone e tutti i Filistei o troviamo un accordo che salvi capra e cavoli? 

Credo questa sia la sintesi.... Giusto? Sbagliato? Ai posteri l'ardua sentenza. 

[gimmi]

Adesso pretendo che l'Inter si compri giocatori per duecento milioni e trucchi i bilanci.  Mal che vada una multina di un decimo di un incasso a San Siro e passa la paura. Inaccettabile, punto.

[forest]

Io invece non riesco a scandalizzarmi, sinceramente.

Mi lasciava perplesso  il vittimismo di molti juventini prima, mi lascia perplesso il giustizialismo degli altri adesso.

Anche perché, parliamoci chiaro, chi è senza peccato scagli pure la prima pietra....

Secondo me, è impossibile non sommare le due vicende.

Vanno sommate perché solo il patteggiamento della seconda permette la chiusura della prima, che si sarebbe potuta trascinare ancora per lunghissimo tempo fra ulteriori ricorsi, TAR e magari TAS.

La giustizia sportiva non è la giustizia penale, ha bisogno di verdetti rapidissimi e questo ha un peso enorme.

La Juve ha commesso molte irregolarità, dimostrate.

Ne esce con un danno di decine di milioni di euro (che l'UEFA la escluda dalle Coppe o giochino la Coppa della Minchia è sostanzialmente la stessa cosa), con una dirigenza azzerata, con un danno di immagine enorme, con una evidente diminuzione di attrattiva (quale big va a giocare in Conference?).

Se la pena doveva essere afflittiva, mi pare lo sia abbondantemente.

Potevano infierire dandogli altri dieci milioni o altri punti di penalizzazione?

Potevano, e all'atto pratico salvo retrocederli in B nulla sarebbe cambiato.

E francamente retrocederli non stava né in cielo né in terra.

Il patteggiamento è per definizione un accordo nel quale ammettere la colpa porta a un congruo sconto di pena.

Lo sconto è eccessivo?

Forse si, ma la FIGC si è vista offrire su un piatto d'argento la possibilità di mettere una pietra tombale su una vicenda che potenzialmente avrebbe potuto andare avanti per anni.

Gravina, tutto contento, ha già esaltato la velocità e l'efficienza della giustizia sportiva italiana, infatti.....

Ripeto, non mi scandalizzo per nulla, nel complesso era giusto che la Juve pagasse e ha pagato non poco.

Infierire non mi interessa, specie in un mondo dove gli armadi di tutti sono pieni di scheletri e fare i santarellini è roba che nessuno si può permettere......