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Pallacanestro Trieste - Happy Casa Brindisi (domenica 11 dicembre ore 20.30)


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Adesso, ivoivo ha scritto:

Concordo, avevamo cominciato bene, poi tutto si è inceppato con i primi cambi, il plus minus di Bossi credo sia imbarazzante, non per dare la colpa al buon Stefano, però abbiamo perso fiducia in quel frangente e se non segni mai perdi.

 

Già... lasciamo perdere il pornoquintetto schierato a cavallo tra primo e secondo quarto...

Mi pare stupido parlare di scelte dell'allenatore quando praticamente tutta la squadra ha sbagliato tiri da 10 cm, piazzati con metri di vantaggio, tiri liberi...

Amen, è andata così... Speriamo che abbiano concentrato tutte le cappelle assurde in una sola partita

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Passo indietro un po' inquietante. Col 30% e 55% ai liberi non vinci mai, in nessuna categoria. Merito di Brindisi,e demeriti nostri forse al 50-50. Non abbiamo approfittato del loro buco nel numero 4, Pacher non stava in piedi,lever alla classica partita di chi rientra da infortuni lunghi(ne fa 2/3 buone e poi qualcuna male,normalissimo). Non mi piace sacrificare quel minimo di equilibrio che aveva trovato Gaines in quintetto per provare a recuperare campogrande (tra l'altro solo i primi 8minuti),ne vale davvero la pena? Per me no. Il secondo fallo di Bartley lo ha tolto dalla partita,il secondo di ruzzier ci ha tolto un po' di coraggio,di audacia. Non ha funzionato niente, brutta partita,ma non siamo questi. Brindisi in grande risalita,solita squadra di vitucci, molto atletica,molto fisica, se trovano un 4 buono e  col rientro di Harrison sono ancora tra le prime 5 .

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6 ore fa, GMarco ha scritto:

Comunque se discutiamo Spencer, direi che Gaines non si merita di meno una valigia. Senza ricordare Campogrande che però ha la fortuna di essere un panda,

Già, meglio resettare.

La valigia ieri la meritavano tutti o quasi.

E  poi' c'e' un discorso abbastanza importante..abbiamo un centro che non sa cosa fare quando ha la palla in mano.

ieri Perkins ha prodotto in attacco piu' del doppio de nosti 4 lunghi messi assieme.Piu' chiaro di cosi...

La qualita' ne risente, non avendo un punto di riferimento sottocanestro.

Si continua a parlare di Gaines, ma ieri ad onor del vero, si e' preso i suoi tiri , con percentuali brutte, ma non peggiori dei suoi compagni..

Per me il problema principale non e' lui...

Dopo le dinamiche dello spogliatoio non le conosciamo.Magari stara' sulle balle a tutti o magari no..

Certo e' che l'atteggiamento  della squadra  non mi e' piaciuto

A parte l'evidente gap di talento che si e' avuto modo di vedere.

Una squadra spompata o supponente...non lo so.

In ogni caso e' un approccio che non possiamo permetterci di avere.

L'unico dato positivo sono i rimbalzi..

Ma nella pallacanestro vince chi fa piu' punti..

 

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Questa sconfitta a portato a galla tante magagne.

Forse le troppe rotazioni tolgono alcune certezze che potrebbero essere date da gerarchie più definite.

Il quintetto iniziale stava facendo benino, a parte Campogrande che o si sveglia, o gli devi togliere minuti e metterlo verso il fondo, non nello starting five.

Non mi era dispiaciuto neanche l'inizio di Spencer, secondo me a questo punto, o accetti le sue pecche e gli dai più fiducia, o passi al 6+6 e gli fai fare la riserva, o lo tagli. Sarebbe sopportabile solo se avesse almeno il 60% ai liberi, così in certi frangenti è un buco nero (inteso come riferimento all'astrofisica).

I 5 minuti a Bossi non dovrebbero essere per statuto perchè "xe un bon mulo", delle volte potrebbero diventare 2 o anche niente.

E poi c'è Gaines che se non spacca la partita è un lusso troppo grande che non ci possiamo permettere.

Mio ignorante parere.

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Passo indietro importante.

Male più o meno tutti, ma le rotazioni sono state obbligate dai due falli in un amen di Bartley e Ruzzier.

Da quel momento son diventati obbligatori i minuti (tanti) per Gaines che ci mette sempre quei 4-5 possessi per carburare entrando dalla panchina e Bossi a fare da tappabuchi.

Campogrande sempre più corpo avulso, totalmente sfiduciato in ogni fondamentale.

Spencer ha la sua dimensione come stoppatore, fine. Ha sicuramente iniziato a saltare, però siamo ancora male sui blocchi e ogni volta che ha palla in mano non sa bene che farsene.

Ieri poi ha fatto male anche il buon Bartley, e allora è notte fonda.

Test importante fallito. Brindisi è sicuramente una buona squadra, più di quanto la classifica diceva, in ripresa e ben allenata. Perkins è un alieno e ancora mi chiedo cosa ci faccia a Brindisi dopo tutti questi anni di dominio.

Testa alla prossima, urge iniziare a vincere in casa. Ieri sicuramente c'era un po' più pubblico, ma se ogni volta poi la stecchi è inutile piangersi addosso che siamo due gatti.

Ora Varese, che è missione quasi impossibile visto che la batti giocando sui 100 punti, e poi arrivano partite importantissime, sia in casa che fuori, contro squadre ampiamente alla nostra portata.

Avanti muloni.

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8 minuti fa, alvin66 ha scritto:

La valigia ieri la meritavano tutti o quasi.

E  poi' c'e' un discorso abbastanza importante..abbiamo un centro che non sa cosa fare quando ha la palla in mano.

ieri Perkins ha prodotto in attacco piu' del doppio de nosti 4 lunghi messi assieme.Piu' chiaro di cosi...

La qualita' ne risente, non avendo un punto di riferimento sottocanestro.

Si continua a parlare di Gaines, ma ieri ad onor del vero, si e' preso i suoi tiri , con percentuali brutte, ma non peggiori dei suoi compagni..

Per me il problema principale non e' lui...

Dopo le dinamiche dello spogliatoio non le conosciamo.Magari stara' sulle balle a tutti o magari no..

Certo e' che l'atteggiamento  della squadra  non mi e' piaciuto

A parte l'evidente gap di talento che si e' avuto modo di vedere.

Una squadra spompata o supponente...non lo so.

In ogni caso e' un approccio che non possiamo permetterci di avere.

L'unico dato positivo sono i rimbalzi..

Ma nella pallacanestro vince chi fa piu' punti..

 

Spencer da una parte dà :10 RB e 2stoppate in 22 minuti e 1di +/-, il migliore,per quello che valgono i numeri,e dall'altra toglie,lo 0/4 ai liberi è indecente. Gaines non da e non toglie perché da sesto uomo non è a suo agio, non ne so i motivi,ma è evidente. I punti di ieri non sono pesanti,sono quasi ininfluenti. Averlo vicino a Bartley costringe gli avversari ad avere un buon difensore su di lui e alleggerisce la pressione su Bartley stesso,cosa che campogrande non garantisce(al momento potrei marcarlo io,senza problemi). Perkins ieri è stato perfetto,non ha forzato niente, ha aspettato il suo momento ed ha deciso la partita. Giocasse sempre così farebbe la stella in Eurocup.

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10 minuti fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Spencer da una parte dà :10 RB e 2stoppate in 22 minuti e 1di +/-, il migliore,per quello che valgono i numeri,e dall'altra toglie,lo 0/4 ai liberi è indecente. Gaines non da e non toglie perché da sesto uomo non è a suo agio, non ne so i motivi,ma è evidente. I punti di ieri non sono pesanti,sono quasi ininfluenti. Averlo vicino a Bartley costringe gli avversari ad avere un buon difensore su di lui e alleggerisce la pressione su Bartley stesso,cosa che campogrande non garantisce(al momento potrei marcarlo io,senza problemi). Perkins ieri è stato perfetto,non ha forzato niente, ha aspettato il suo momento ed ha deciso la partita. Giocasse sempre così farebbe la stella in Eurocup.

C'e' poco da girarci attorno..Spencer in attacco e' nullo..ma nullo proprio.

Con lui attacchiamo in 4. non guarda il canestro, non ha movimenti nei pressi dell'arera, . E' una tassa che non possiamo concederci.

Gaines e' tutt'altro che perfetto ma e' un giocatore di basket...Spencer in attacco, spiace dirlo, e' impresentabile.

Lo terrei come secondo lungo.Casomai si scegliesse di andare sul mercato, perche' e' forse il ruolo che piu' gli si addice nelle rotazioni di una squadra..e perche'..cosi', a naso, credo sia benvoluto ..

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30 minuti fa, ivoivo ha scritto:

I 5 minuti a Bossi non dovrebbero essere per statuto perchè "xe un bon mulo", delle volte potrebbero diventare 2 o anche niente.

 

Bossi ieri ha giocato, piuttosto male, 2 minuti..

C'e' da dire che e' sempre andato in minus/plus positivo nelle ultime partite..giocando a volte anche piu' dei suoi 5 canonici minuti.

Testimonianza che la squadra non ne risente troppo della sua presenza.

Ieri invece due minuti davvero brutti.

Ma Legovich non credo abbia avuto colpe..Cosa puo' sapere del rendimento di un giocatore se non lo mette in campo.

Alla fine della fiera, non credo sia stata la causa della sconfitta...quei 5 punti persi con lui in campo...credo siano una goccia nel mare delle oscenita' viste ieri..

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Ho paura a dirlo ma ho  il forte sospetto che se Bartley gioca una partita sottotono o in versione normale si faccia fatica a restare in partita con qualsiasi squadra. D'altro canto è difficile che lui riesca a viaggiare sempre sopra i venti punti con buone percentuali in tutte le partite anche perchè gli avversari triplicano su di lui lasciando spazio ai tiri di De Angeli o Campogrande o Spencer. 

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Beh, ieri però oltre a Bartley è mancato completamente l'apporto di Pacher che non stava in piedi. Se ci aggiungi il solito Spencer è praticamente impossibile giocarsi una partita contro una squadra (ben) più forte schierando praticamente 2 stranieri su 5 (e faccio finta che le prestazioni di Gaines e Davis siano state positive, e non lo sono state per diversi motivi).

Io credo, o voglio sperare, che una partita con queste  percentuali dal campo non la faremo più...

Io capisco la frustrazione per le tante sconfitte interne ma la salvezza passa e passerà da quelle 12-14 partite contro squadre del nostro livello che noi a parte Reggio non abbiamo ancora affrontato... In compenso abbiamo fatto 4 punti con 2 squadre in teoria sopra al nostro livello che ci fanno stare in una posizione di classifica ancora accettabile e (per me, almeno) imprevista.

Io credo e spero che ieri sia andato tutto storto e meglio che sia successo in una partita sola.

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23 minuti fa, julian ha scritto:

Beh, ieri però oltre a Bartley è mancato completamente l'apporto di Pacher che non stava in piedi. Se ci aggiungi il solito Spencer è praticamente impossibile giocarsi una partita contro una squadra (ben) più forte schierando praticamente 2 stranieri su 5 (e faccio finta che le prestazioni di Gaines e Davis siano state positive, e non lo sono state per diversi motivi).

Io credo, o voglio sperare, che una partita con queste  percentuali dal campo non la faremo più...

Io capisco la frustrazione per le tante sconfitte interne ma la salvezza passa e passerà da quelle 12-14 partite contro squadre del nostro livello che noi a parte Reggio non abbiamo ancora affrontato... In compenso abbiamo fatto 4 punti con 2 squadre in teoria sopra al nostro livello che ci fanno stare in una posizione di classifica ancora accettabile e (per me, almeno) imprevista.

Io credo e spero che ieri sia andato tutto storto e meglio che sia successo in una partita sola.

Anche Lever ieri è mancato,anche Vildera rispetto al solito contributo ha dato meno. I lunghi ieri male male,per motivi diversi,ma tutti male, per questo credo che questa partita sia una sommatoria di brutte prestazioni individuali tutte assieme che difficilmente vedremo ancora.

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Il problema è che per come è disegnata la squadra i due giocatori che ci dovrebbero dare profondità sarebbero Lever e Spencer, ieri il primo nn ha girato e infatti abbiamo fatto un balzo indietro ad inizio campionato. Purtroppo Spencer è troppo nullo in attacco e questo porta la difesa avversaria a fare maggior pressione sugli esterni e a mandare il nostro attacco il tilt.

Date un centro decente a Ruzzier…


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Comunque dai, lo dico...Legovich è stato eccessivamente prudente nella gestione soprattutto di Bartley ma anche di Ruzzier... 

Nel primo tempo abbiamo fatto troppi minuti senza i due in campo e alla fine con i frequenti cambi non sono mai riusciti a entrare nel match...

Insomma, avevano 2 falli mica 3 o 4... Sono due giocatori abbastanza intelligenti e magari si sarebbero anche saputi controllare.

A me ha ricordato Simone Inzaghi che toglie gli ammoniti dopo un minuto pur sapendo che quelli che mette al loro posto sono dei cessi. 

Modificato da julian
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Ieri partita veramente brutta nel secondo tempo, con tutta la squadra che ha sofferto la maggiore fisicità di Brindisi ed ha subito quasi sempre l'uno contro uno sia dalla lunga (Bowman vs Davis), che nelle penetrazioni (Mascolo vs Ruzzier) che sotto canestro (Perkins vs Spencer/Vildera/Lever).

Male anche Bartley (4/16 dal campo) che è stato per lunghi tratti annullato da Burnell (che con i suoi 10 cm in più lo sovrastava visibilmente), ed insieme a sparalesto Gaines (3/10 da 3 quando non contava più..), si è più volte schiantato in penetrazione sulla robusta difesa brindisina schierata.

Al netto dell'influenza di Pacher, l'inconsistenza di Campogrande, Deangeli e di Bossi - secondo me purtroppo non all'altezza di una serie A - ci hanno fatto vedere una volta di più che la squadra è sbilanciata e fisicamente debole (veder giocare contemporaneamete Ruzzier, Davis e Gaines fa quasi tenerezza).

Ad ogni modo torniamo sempre là: la mancanza di un centro straniero in grado di dare il suo apporto in attacco e di un 3 che se la possa giocare in 1 vs 1 in penetrazione contro gente di quasi 2 metri e che possa colpire dalla lunga con continuità.

Basta vedere Scafati con l'arrivo di Okoye per capire quanto un giocatore con quelle caratterisitiche ti può dare a livello di squadra e di risultati.

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7 minuti fa, Stefanuzzo ha scritto:

Che per inciso potrebbe smettere di fare no look e passaggi dietro la schiena, ma è puramente una mia opinione personale.

Più concretezza, meno scena 

Fossero una forzatura potrei anche essere d'accordo ma a me sembra semplicemente che abbia imparato (stando alla corte del miglior play europeo) a lasciarsi guidare totalmente dal suo istinto e anticipando ogni passaggio di un quella frazione di secondo che fa la differenza. Non ricordo palloni in tribuna o simili, io vedo un giocatore scenografico si ma anche molto concreto

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4 minuti fa, julian ha scritto:

Comunque dai, lo dico...Legovich è stato eccessivamente prudente nella gestione soprattutto di Bartley ma anche di Ruzzier... 

Nel primo tempo abbiamo fatto troppi minuti senza i due in campo e alla fine con i frequenti cambi non sono mai riusciti a entrare nel match...

Insomma, avevano 2 falli mica 3 o 4... Sono due giocatori abbastanza intelligenti e magari si sarebbero anche saputi controllare.

A me ha ricordato Simone Inzaghi che toglie gli ammoniti dopo un minuto pur sapendo che quelli che mette al loro posto sono dei cessi. 

Bravissimo,troppo troppo prudente. Ci sta,deve fare esperienza pure lui e la prox volta farà diversamente. Ma quella scelta è stata troppo conservativa così tanto presto nel match,sarebbe andata bene con una decina di punti di vantaggio,o con una buona serata al tiro di Gaines,ma non  avevamo ne una ne l'altra situazione.

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1 ora fa, alvin66 ha scritto:

Bossi ieri ha giocato, piuttosto male, 2 minuti..

C'e' da dire che e' sempre andato in minus/plus positivo nelle ultime partite..giocando a volte anche piu' dei suoi 5 canonici minuti.

Testimonianza che la squadra non ne risente troppo della sua presenza.

Ieri invece due minuti davvero brutti.

Ma Legovich non credo abbia avuto colpe..Cosa puo' sapere del rendimento di un giocatore se non lo mette in campo.

Alla fine della fiera, non credo sia stata la causa della sconfitta...quei 5 punti persi con lui in campo...credo siano una goccia nel mare delle oscenita' viste ieri..

bisogna anche dire che, dei 5 punti persi con lui in campo, 2 sono arrivati ancor prima che partisse il cronometro, visto che è entrato quando Brindisi doveva tirare 2 liberi (che ha segnato).

Ieri sera Legovich ha parlato dei 19 rimbalzi offensivi presi, ma bisogna considerare che Trieste ha sbagliato la bellezza di 59 tiri tra tiri da 2, da 3 e liberi, contro i 37 di Brindisi.

La Brindisi di ieri mi è sembrata, almeno per i primi 2 quarti e mezzo, una squadra tutt'altro che imbattibile. Penso che il punteggio fosse una conseguenza molto più dei demeriti triestini che dei meriti brindisini. Poi Brindisi ha iniziato a prendere sicurezza e Trieste l'ha persa del tutto e il divario è cresciuto.

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3 minuti fa, Orgoglio Triestino ha scritto:

Ieri partita veramente brutta nel secondo tempo, con tutta la squadra che ha sofferto la maggiore fisicità di Brindisi ed ha subito quasi sempre l'uno contro uno sia dalla lunga (Bowman vs Davis), che nelle penetrazioni (Mascolo vs Ruzzier) che sotto canestro (Perkins vs Spencer/Vildera/Lever).

Male anche Bartley (4/16 dal campo) che è stato per lunghi tratti annullato da Burnell (che con i suoi 10 cm in più lo sovrastava visibilmente), ed insieme a sparalesto Gaines (3/10 da 3 quando non contava più..), si è più volte schiantato in penetrazione sulla robusta difesa brindisina schierata.

Al netto dell'influenza di Pacher, l'inconsistenza di Campogrande, Deangeli e di Bossi - secondo me purtroppo non all'altezza di una serie A - ci hanno fatto vedere una volta di più che la squadra è sbilanciata e fisicamente debole (veder giocare contemporaneamete Ruzzier, Davis e Gaines fa quasi tenerezza).

Ad ogni modo torniamo sempre là: la mancanza di un centro straniero in grado di dare il suo apporto in attacco e di un 3 che se la possa giocare in 1 vs 1 in penetrazione contro gente di quasi 2 metri e che possa colpire dalla lunga con continuità.

Basta vedere Scafati con l'arrivo di Okoye per capire quanto un giocatore con quelle caratterisitiche ti può dare a livello di squadra e di risultati.

Secondo me non è una questione di fisicità, certo Ruzzier Davis e Gaines insieme sono leggerini ma è anche vero che in una partita normale diventano un bel grattacapo per le difese avversarie. Ripeto per me il problema è che tolto Lever non esiste un riferimento sotto canestro che possa non permettere al difensore avversdario di staccare troppo, dando così maggior spazio agli esterni. Per come è strutturata la squadra fa tutta la differenza del mondo secondo me. Purtroppo penso che Spencer finchè non arrivano nuovi denari (ricordo che Ghiacci aveva detto entro natale, mi sto iniziando a preoccupare?!) dobbiamo tenercelo!

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3 minuti fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Bravissimo,troppo troppo prudente. Ci sta,deve fare esperienza pure lui e la prox volta farà diversamente. Ma quella scelta è stata troppo conservativa così tanto presto nel match,sarebbe andata bene con una decina di punti di vantaggio,o con una buona serata al tiro di Gaines,ma non  avevamo ne una ne l'altra situazione.

Che poi i due nel prosieguo della partita non hanno rischiato minimamente...Bartley ha chiuso con 3 falli e Ruzzier 4 ma uno fatto nel garbage time ...

Comunque ripeto, non volevo nemmeno dirlo perché nel contesto generale di una partita in cui TUTTI hanno sottoperformato al tiro non vale manco la pena parlare di errorini fisiologici dell'allenatore...

Però ecco, dopo 4 minuti di quintetto con Bossi, Gaines, De Angeli, Lever, Vildera ho pensato per un momento che fossimo tornati in B1...

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Possiamo stare qui a scrivere parole e parole.... sulle rotazioni, sugli italiani che non rendono, su Bartley che ha giocato male, su Lever.....1000 e più parole. Ma signori basta guardare le statistiche per capire (e non ci vuole un genio) che semplicemente non abbiamo fatto canestro. Si posson fare tutti gli schemi del mondo, provare tutti i quintetti possibili, provare a fare tutti i tipi di difese .... ma se alla fine non si fa canestro ,tirando liberi , è dura vincere le partite. Abbiamo percentuali al tiro non all'altezza di una squadra di serie A. Il 30% da due e da tre!. Brindisi ha giocato una partita sufficiente e non di più. Non ha fatto grandi cose. Anzi ha tirato peggio da tre (26% = male) ma molto meglio da due (60%). Ci hanno condannato i nostri 10 su 32 da tre e 13 su 43 da due. Abbiam sbagliato anche i secondi e qualche volta terzi tiri consecutivi , liberi senza marcatura e purtroppo se non si mette la palla dentro , si perde (contro chiunque). Continuo a leggere critiche su Gaines che comunque ha fatto 18 punti in 27' e nonostante le accuse per me è l'unico che si salva. Su Spencer : si, alla fine, dopo quello visto ieri, mi avete convinto e cioè è da taglio immediato. Nulla contro di lui umanamente parlando ma è assolutamente inadeguato. Si aggira nell'area avversaria spaesato, non segna, sbaglia i tiri liberi e fisicamente non è presente. I rimbalzi e le stoppate non sono sufficienti. Brindisi ha vinto per i nostri demeriti al tiro. Ora Scafati a vinto a Bologna (fuori casa! ... e contro Bologna, non so se rendo.....). La partita di ieri ci fa tornare alla realtà di una squadra che dovrà lottare per la salvezza con le unghie e che al momento ha messo dietro due squadre.

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