Emergenza rifiuti

[Stefano79]

Ci sarà un motivo se la mafia è nata e prolifera al sud, e questo si vede in ogni singolo comportamento nella vita quotidiana di quella gente.

Prendiamo l'uso del casco in motorino, per esempio. Chi lo usa, per assurdo, rischia di essere fermato dalla polizia più facilmente di chi lo lascia a casa, perchè in genere sono solo i rapinatori ad indossarlo. E' anche qui colpa della mafia? Forse qualche capo mafioso è in cricca con la Nolan e quindi obblga la gente a girare senza casco? Dai su...

Hanno un menefreghismo ed un odio viscerale per qualsiasi imposizione e per il bene comune, è questa la verità. Falsi invalidi, copertura di qualsiasi traffico illecito, scene di cittadini che lanciano oggetti in testa alla polizia quando questa insegue i criminali in certi rioni. Non esiste altro luogo in Europa dove la gente si comporti così.

E poi dovrei sorbirmi i soliti pistolotti sull'unità d'Italia e le pubblicità sul suo 150° aniversario? Ma cos'è l'Italia, oltre ad una penisola?

Quindi non accetto nemmeno un barattolo vuoto da quella gente là, ci mancherebbe solo questo. Oltre a rovinare l'immagine di qualsiasi cittadino provenga da una città della cosidetta "Italia" - perchè se in giro per il mondo la prima cosa che si associa alla parola italiano è mafioso non è di certo colpa di Trieste o Aosta - ora dovremmo sorbirci anche i loro rifiuti? Non esiste. Questa è la vera volta che scendo in piazza anch'io...

[fra_fre]

Dirò la verità, anche sto Saviano me convinci ogni giorno de meno. Sembra che el gabi una conoscenza vastissima della mafia, quindi inveze de farse soldi con libri e apparizioni in tv, perchè no li fa arrestar tutti con la sua testimonianza, se el parla veramente con cognizion de causa?

Tonrnando IT, le scovaze de Napoli xe uno dei tanti problemi de quela società. Xe gente che continua a viver con uno stile de vita, dei valori e uno senso del pubblico (nullo) che no ga paragoni in nisun altro paese del primo mondo. Me dispiasi, ma chi continua a negarlo, come Saviano, nianche no lo scolto più.

e la tua ultima affermazion con ke cognizion de causa te la fa?

inveze ke no scoltar + gente come saviano... aprite al confronto.

"quella gente là"....

Modificato 2 Dicembre 2010 da fra_fre

[dido76]

sulla situazion dei rifiuti saviano disi cose che se sà da tempo...la magior parte dei rifiuti che xè finidi soto la tera in modo illegale provien dal nord xkè al nord x smaltir i applica prezzi che zo,grazie ala camorra, no xè...nel senso che xè moooolto + bassi e quindi gli imprenditori per spender de meno ga mandado zo de tuto.

xè svariate pagine nel libro de saviano: gomorra, stefano daghe una letta

sui caschi: anche questo no xè solo mentalità, la mafia,camorra o 'ndrangheta che sia ghe diseva de no usarlo, quei che lo usava iera automaticamente qualchedun che andava a far "atentati" e quindi finiva mal. anche queste xè notizie che xè stade dade a suo tempo nei telegiornali.

sta estate iero in liguria, a pietra ligure. là i fa la racolta diferenziata che xè un piazer, ma no xè solo quel, le strade xè netisime, e nei sotopasagi te ghe adiritura respiri senza strani odori!!! no stemo parlar de napoli,basta pensar qua de noi che la racolta diferenziata pena partirà in gennaio 2011 o ai nostri sotopasagi (quel dela stazion x esempio) o i nostri marciapiedi.

e noi no gavemo mafia,camorra o 'ndrangheta epur semo anni luce da una roba cusì normale.

figurarse là dove ancora un poco no te neanche decidi quanto te pol respirar in certi quartieri.

poi chiaro che chi vedi un bidon svodo e buta pertera xè de xkè no poderà mai cambiar se tanti no inizia a far qualcosa de diverso. la colpa xè secondo mi un 40% dele persone, un 40% dele varie organizazioni criminali e un 20% delo stato che fa promese che no xè in grado de mantenir.

so che 40% e 40% fa strano, ma el 40% dele org.criminali come potere no xè el steso dele persone normali, x cui a parità de percentuale xè come fosi el doppio.

[Stefano79]

inveze ke no scoltar + gente come saviano... aprite al confronto.

"quella gente là"....

Ma confronto con chi? Con Saviano? Go scoltà tutta la mezz'ora abbondante del suo monologo. El xe fazioso, poco de far. I napoletani no ga mai colpa, i problemi vien solo da fora, dallo Stato in primis. Ma se i cittadini non aiuta lo stato allora xe impossibile che lo stato aiuti i cittadini. Ma a lori dello stato no ghe interessa niente, l'importante xe "tirare a campà".

Per mi xe innegabile che "quella gente là" ga in media uno stile de vita e dei valori che ga portado alla formazion della Mafia. Sennò perchè qua no la xe?

[dido76]

Per mi xe innegabile che "quella gente là" ga in media uno stile de vita e dei valori che ga portado alla formazion della Mafia. Sennò perchè qua no la xe?

no ghe meteria la man sul fogo

[fra_fre]

Per mi xe innegabile che "quella gente là" ga in media uno stile de vita e dei valori che ga portado alla formazion della Mafia. Sennò perchè qua no la xe?

no ghe meteria la man sul fogo

mi neanke un ongia.

cmq di piazza ga dito ke forsi col prossimo anno se pol pensar deciorse le scovazze de napoli, xke già se brusa qua quelle de udine...e quindi no fa differenza!

la lega ga dito ke no esisti, ke lori scenderà in piazza se dovessi succeder... te va con lori stefano!?

[Ghost]

Ci sarà un motivo se la mafia è nata e prolifera al sud, e questo si vede in ogni singolo comportamento nella vita quotidiana di quella gente.

Prendiamo l'uso del casco in motorino, per esempio. Chi lo usa, per assurdo, rischia di essere fermato dalla polizia più facilmente di chi lo lascia a casa, perchè in genere sono solo i rapinatori ad indossarlo. E' anche qui colpa della mafia? Forse qualche capo mafioso è in cricca con la Nolan e quindi obblga la gente a girare senza casco? Dai su...

Hanno un menefreghismo ed un odio viscerale per qualsiasi imposizione e per il bene comune, è questa la verità. Falsi invalidi, copertura di qualsiasi traffico illecito, scene di cittadini che lanciano oggetti in testa alla polizia quando questa insegue i criminali in certi rioni. Non esiste altro luogo in Europa dove la gente si comporti così.

E poi dovrei sorbirmi i soliti pistolotti sull'unità d'Italia e le pubblicità sul suo 150° aniversario? Ma cos'è l'Italia, oltre ad una penisola?

Quindi non accetto nemmeno un barattolo vuoto da quella gente là, ci mancherebbe solo questo. Oltre a rovinare l'immagine di qualsiasi cittadino provenga da una città della cosidetta "Italia" - perchè se in giro per il mondo la prima cosa che si associa alla parola italiano è mafioso non è di certo colpa di Trieste o Aosta - ora dovremmo sorbirci anche i loro rifiuti? Non esiste. Questa è la vera volta che scendo in piazza anch'io...

Certo che c'è un motivo se la Mafia è nata nel sud. Come c'è un motivo per cui ora se spostata nel nord. Al sud la gente comincia a ribellarsi mentre al Nord arroganza, non rispetto delle leggi ed omertà hanno attecchito fin troppo bene. Il Nord Sta diventando come era il sud una volta.

Puoi dir quello che vuoi ma proclami a non pagare le tasse, a farsi giustizia da soli a fare le ronde ci sono AL NORD.

Inoltre la consuetudine a far finta di non vedere i fatti che danno fastidio o che potrebbero causare problemi ora è AL NORD.

Questi sono fatti.

Io son nazionalista e credevo nell'unità d'Italia, ma nel senso di civilizzaizone del sud... ma qui abbiamo un nord che si sta "terronizzando".

Ma confronto con chi? Con Saviano? Go scoltà tutta la mezz'ora abbondante del suo monologo. El xe fazioso, poco de far. I napoletani no ga mai colpa, i problemi vien solo da fora, dallo Stato in primis. Ma se i cittadini non aiuta lo stato allora xe impossibile che lo stato aiuti i cittadini. Ma a lori dello stato no ghe interessa niente, l'importante xe "tirare a campà".

Per mi xe innegabile che "quella gente là" ga in media uno stile de vita e dei valori che ga portado alla formazion della Mafia. Sennò perchè qua no la xe?

Sicuro? A me par che non hai capito ciò che ha detto per tua faziosità. E ti spiego perché:

Tu dici che ha discolpato il sud. NON E VERO. Ecco una versione più nordica ed terronefobica che magari ti piace di più:

Saviano a detto che la mafia del sud ha capito che con la monnezza ci si poteva fase soldi. Ed è la mafia del sud ad aver iniziato questi traffici. Ha creato aziende di smaltimento rifiuti del sud.

Cosa ha fatto il nord, ed anche l'Europa? Ha seguito le leggi di mercato. Ha guardato quali aziende offrivano il servizio di smaltimento rifiuti ed ha scelto quelle che facevano il preventivo minore.

Ed a fare il preventivo minore sono aziende infiltrate dalla mafia, aziende del sud ma burocraticamente apparentemente in regola.

Ora queste aziende del sud risultano essere particolarmente competitive perché dicono "smaltiamo i rifiuti nei nostri impianti in Africa dove costa meno la manodopera" e davano tanto di certificazioni. Quindi le ditte del nord si ritrovavano a spendere poco ed avere le belle certificazioni di "tutto smaltito secondo le leggi" senza alcun motivo per non credergli.

In verità queste ditte del sud prima portavano le immondizie e le scaricavano in africa, dopo un po per risparmiare ancora hanno cominciato a nasconderle in Campania.

Ora analizzati i fatti chi sono i colpevoli?

In primis la mafia ovviamente, colpevole di aver organizzato e gestito tutto.

La gente del sud inizialmente ha peccato di omertà lasciando fare la mafia per paura e convenienza. E bada che Saviano ha detto che la cosa è iniziata con convenienza economica (la storia degli agricoltori che nolleggivano alla mafia i terreni): ora epr fortuna la gente si sta opponendo perchè ha visto che questo "conveniente scambio" con la mafia porta cancro e distruzione dell'econmia locale.

Quindi niente eroismo o opposizione etica, è una questione di interesse ed incolumità personale.

Ed il nord che colpa ha?

Inizialmente nessuna. Ha seguito le leggi di mercato e si è fidato di garanzie burocratico-legali oltre che della parola di un azienda.

Ora... bhe ora i fatti sono usciti allo scoperto e se istituzioni aziende ma anche privati cittadini decidono di "far finta di nulla" perché non conviene o non piace o lo si reputa pericoloso, bhe si comportano come un contadino terrone omertoso e colluso di 30 anni fa. Roba da andarne fieri.

Problema e che ora c'è crisi. Non proprio il miglior momento per decuplicare i costi di smaltimento rifiuti. Per molte aziende la scelta e tra far finta di nulla o chiudere. Umanamente comprensibile ma pretendere anche di mantenere la presuzione di superiorità etico-morale... bhe è patetico.

[arska]

credevo nell'unità d'Italia, ma nel senso di civilizzaizone del sud... ma qui abbiamo un nord che si sta "terronizzando".

Bingo.

[Stefano79]

Ghost, è vero quello che dici, ci sono aziende disoneste che fanno affari con la mafia anche qui da noi. Ma io sto parlando dell'etica della gente comune. Non imprenditori, non mafiosi, ma cittadini normali come me e te. Ci vogliono far credere che la mafia è invincibile e che dev'essere solo lo stato ad accollarsi l'onere della sua distruzione. Ma la gente può fare qualcosa, la gente DEVE fare qualcosa se vuole risolvere il problema.

Se nella notte sento dei rumori e vedo che stanno svaligiando la casa del mio vicino, faccio qualcosa. Chiamo la polizia come minimo! E così faresti anche tu immagino, no? A Napoli invece, se vedono delle persone che stanno dando fuoco ad un negozio di una persona che si è ribellata al pizzo, si voltano dall'altra parte e continuano a dormire. Ognun per sè e Dio per tutti.

Quando sono tutti uniti? Quando vogliono costruire un termovalorizzatore per risolver il problema dei rifiuti, eh certo...not in my back yard...

Non hanno ancora capito che la mafia si può sconfiggere solo stando tutti uniti! O forse l'hanno capito, ma in fondo stanno bene così, forse il pizzo per la protezione è più conveniente della caterva di tasse da pagare per gestire un'attività legalmente, ma a quel punto che si arrangino, che nuotino nell'immondizia in eterno.

Che poi...visto che amiamo molto dar la colpa a Berlusconi per le sue promesse non mantenute (anche giustamente, per carità) perchè non si dice mai nulla sulla persona che per prima dovrebbe rispondere di questo problema? Chi è il sindaco di Napoli? E' incolpevole? Ah già, non è del PDL, allora povera...non sarà colpa sua ma del sistema...

Un sindaco che permette che la città sia una pattumiera, al nord, durerebbe il tempo di uno starnuto.

Quindi sentirmi dire che il nord sta diventando ciò che il sud ERA mi fa sbellicare dalle risate. Il sud è sempre fedele a se stesso, il nord invece sta prendendo una brutta piega, questo è vero, ma per fortuna siamo ancora ad anni luce di distanza.

Modificato 3 Dicembre 2010 da Stefano79

[Stefano79]

cmq di piazza ga dito ke forsi col prossimo anno se pol pensar deciorse le scovazze de napoli, xke già se brusa qua quelle de udine...e quindi no fa differenza!

Veramente lo go pena sentido al tg e nol ga dito proprio cusì El ga dito che, visto che stemo za brusando tutte le scovaze de Gorizia e parte de quele de Udine, e visto che gavemo la terza linea in manutenzion, no gavemo assolutamente posto per altre scovaze.

Per el futuro se vedrà.

[fra_fre]

cmq di piazza ga dito ke forsi col prossimo anno se pol pensar deciorse le scovazze de napoli, xke già se brusa qua quelle de udine...e quindi no fa differenza!

Veramente lo go pena sentido al tg e nol ga dito proprio cusì El ga dito che, visto che stemo za brusando tutte le scovaze de Gorizia e parte de quele de Udine, e visto che gavemo la terza linea in manutenzion, no gavemo assolutamente posto per altre scovaze.

Per el futuro se vedrà.

la mia fonte xe stada il piccolo de oggi.

[Ghost]

Ghost, è vero quello che dici, ci sono aziende disoneste che fanno affari con la mafia anche qui da noi. Ma io sto parlando dell'etica della gente comune. Non imprenditori, non mafiosi, ma cittadini normali come me e te. Ci vogliono far credere che la mafia è invincibile e che dev'essere solo lo stato ad accollarsi l'onere della sua distruzione. Ma la gente può fare qualcosa, la gente DEVE fare qualcosa se vuole risolvere il problema.

Se nella notte sento dei rumori e vedo che stanno svaligiando la casa del mio vicino, faccio qualcosa. Chiamo la polizia come minimo! E così faresti anche tu immagino, no? A Napoli invece, se vedono delle persone che stanno dando fuoco ad un negozio di una persona che si è ribellata al pizzo, si voltano dall'altra parte e continuano a dormire. Ognun per sè e Dio per tutti.

Quando sono tutti uniti? Quando vogliono costruire un termovalorizzatore per risolver il problema dei rifiuti, eh certo...not in my back yard...

Non hanno ancora capito che la mafia si può sconfiggere solo stando tutti uniti! O forse l'hanno capito, ma in fondo stanno bene così, forse il pizzo per la protezione è più conveniente della caterva di tasse da pagare per gestire un'attività legalmente, ma a quel punto che si arrangino, che nuotino nell'immondizia in eterno.

Che poi...visto che amiamo molto dar la colpa a Berlusconi per le sue promesse non mantenute (anche giustamente, per carità) perchè non si dice mai nulla sulla persona che per prima dovrebbe rispondere di questo problema? Chi è il sindaco di Napoli? E' incolpevole? Ah già, non è del PDL, allora povera...non sarà colpa sua ma del sistema...

Un sindaco che permette che la città sia una pattumiera, al nord, durerebbe il tempo di uno starnuto.

Quindi sentirmi dire che il nord sta diventando ciò che il sud ERA mi fa sbellicare dalle risate. Il sud è sempre fedele a se stesso, il nord invece sta prendendo una brutta piega, questo è vero, ma per fortuna siamo ancora ad anni luce di distanza.

Si ma rispondere ai fatti esposti da Saviano con un non ci credo perché al sud [inserire pregiudizio random] equivale a girarsi dall altra parte quando danno fuoco ad un negozio.

Come hai detto tu è una questione di mentalità ed oramai la mafia se spostata al nord proprio perché sta trovando la mentalità giusta: gente che si gira dall'altra parte quando vede la verità perché la verità non gli conviene.

Ironicamente stanno usando la Lega per fare ciò ma quando ci sono soldi e potere di mezzo si può usare anche qualcosa che prende in giro le proprie origini.

E poi gli sta facendo comodo per la guerra che la mafia del nord sta conducendo per l'indipendenza dalla cupola del sud.

E vedere stato e società civile che si fanno usare e coinvolgere in una guerra di mafia a suon di proclami populisti a me mette una tristezza enorme.

PS: scovazze de Trieste l'FVG non ha firmato il documento di solidarietà tra le regioni quindi non credo ci mandino scovazze, e poi scovazze raccolte dalle ditte della mafia con le loro bolle e certificazioni... non le metterei in un inceneritore.

In ogni caso la soluzione sarebbe quella di smettere di manganellare i contadini, e tanto per cambiare cercare di mandare in carcere i responsabili del traffico di rifiuti che ha incastrato il sistema. Ma mi pare che la tendenza sia quela da farli diventare deputati, bloccare le indagini contro di loro e poi metterli a gestire l'emergenza che loro hanno creato e per cui son indagati... e poi ci chiediamo come mai non si risolve la cosa. Pure la Carfagna si è accorta che la cosa è assurda!!!

Fino ad ora il massimo che si è fatto è usare leggi esercito e polizia per difendere la mafia e riaprire le discariche abusive.

[Ghost]

Riguardo il sindaco un altro caso di Fatti contro chiacchiere: visto che c'è emergenza (anche se dura da anni) la gestione dei rifiuti è stata tolta dalla competenza del comune ed assegnata ad una commissione speciale.

Commissione composta anche da gente indagata per mafia proprio per la questione rifiuti, tra questi un nome che avrai sicuramente sentito che è quello di Cosentino che il parlamento ha protetto impedendo alla magistratura di rimuoverlo dall'incarico e portarlo a processo.

Quindi ricapitoliamo:

1) La mafia incasina il sistema rifiuti.

2) Istituzioni locali e magistratura bloccano i traffici della mafia.

3) Lo stato sblocca le discariche della mafia, toglie poteri alle istituzioni locali, blocca le indagini della magistratura, schiera esercito e polizia a difendere discariche ed aziende della mafia, da da gestire i rifiuti in campania a politici indagati per mafia e per aver causato la crisi dei rifiuti.

Ora questi sono i FATTI. Quindi:

-Il tentativo della Lega di dar la colpa alla Iervolino è una balla colossale che può essere scoperta da chiunque voglia ed abbia letto almeno qualcosa riguardo il caso.

-Se vuoi un po di fango bipartisan invece Bassolino prima di responsabilità ne ha avute e come.

-Dai fatti del punto 3 ti sembra così "assurdo" il sospetto di Saviano che lo stato stia un cincinin lavorando in modo troppo favorevole per la mafia?

Altro che sospetto. Da un occhiata al monologo sulla mafia del nord della puntata prima per i FATTI e le inchieste ma oramai è assodato che ci sia una scissione e lotta tra la mafia del nord e quella del sud. (sempre di origini "terrone" entrambi i rami se vuoi). Quella del nord invischiata con la politica, con banche e finanza, i grandi affari del nord ed il business dei rifiuti. Quella del sud con i vecchi capi.

Lo stato che sta facendo?

Da una parte sta dando a collusi con la mafia del nord importanti cariche nello stato, sfornando leggi che favoriscono mafia finanziaria ed economica e difendendo con il parlamento mafiosi.

Dall'altra sta dando dura lotta alla vecchia classe dirigente tradizionale del sud.

Gli arresti sono cosa buona e giusta sia chiaro, ma il fatto che ci siano due fazioni in lotta e lo stato sia palesemente aiutando una delle due e pestando l'altra, e sempre guarda caso collusi con la nuova mafia siano piazzati in posizioni strategiche...

Bhe qua non è una questione di complottismo, non lo nascondono neppure.

Il bello e che lo possono fare alla luce del giorno senza che la maggioranza della gente faccia nulla. So che a te non piace quando si parla del "ma in un altro paese..." però è vero in un latro paese un comportamento del genere avrebbe causato una rivolta popolare.

Ma l'Italia tutta se "terronizzata". Omertà.

Berlusconi dell'utri e compagnia bella indagati per mafia e strage? io nulla vidi.... e nulla saccio......

Cosentino tra i colpevoli della crisi dei rifiuti che gestisce la crisi anche se indagato per mafia? Io nulla vidi.. e nulla saccio...

Le truffe con Alitalia, TAV, Aquila e Maddalena? io nulla vidi.... e nulla saccio......

io nulla vidi.... e nulla saccio......

L'Italia e fatta ora stanno facendo gli Italiani. Bella roba.

[arska]

Ghost, è vero quello che dici, ci sono aziende disoneste che fanno affari con la mafia anche qui da noi. Ma io sto parlando dell'etica della gente comune. Non imprenditori, non mafiosi, ma cittadini normali come me e te.

Ocio che Trieste xe ben diverso (ma no del tutto) da zone come presempio la Lombardia de periferia, dove l'etica xe sai, sai "teronizada".

Ghe son restado mal anche mi, ma credime quando te digo che xe innegabile che un cambiamento del genere, anche ne la "gente" (e qua me preocupo, decisamente) ghe xe, e xe ben evidente.