Cip

Si ma non era un commento in opposizione tifosi tra Virtus e Olimpia....semplicemente era risposta a Pinot che esaltava sexondo me a dismisura "quella partita Virtus" nella quale c'e' stato un arbitraggio che definire casalingo e' il minimo. Conta che il canestro dato a Shenghelia sono due punti ed era fallo dell'attaccante molto vistoso, poi il dopio tecnico sono altri 4 punti (o 3 non ricordo ora esattamente se ne ha sbagliato uno) piu palla in mano che ha fruttato altri 2 punti. Se guardi la differenza finale ti esce il risultato... Poi che Olimpia vinca sempre con il 45% da tre....beh penso sia un po' difficile pero con il rientro di Baron si alleggerisce il compito al tiro da tre di Mirotic e di Shields perche' oviamente Maudo lo sara' dura che continui con queste percentuali. Come dicevi anche tu se non ricordo male, comunque bisogna vedere chi arriva come Play di scorta perche' dubito che Messina si accontenti di avere Hall come alternativa in quel ruolo. Per il centro: poythless se avesse un po' piu' di testa non farebbe un acco di falli inutili ed e' un eccellente centro mentre continua la crisi di Voigtmann che pero' penso si riprendere perche' tanto peggio di cosi non puo' giocare. Leggevo qui sul sito che la Olimpia "non aveva speranze per i play off" ma guardando il calendario penso che a meta' campionato cioe' alla 17ma l'Olimpia potrebbe essere a 10/7 e verso il 6-7 posto. Poi che Bologna stia overperformando si vede e sicuramente la bravura di Banchi influisce ma non credo migliorera' molto anche col rientro di Mickey soprattutto e di Polonara che al massimo e' un cambio. Speriamo alla fine che enrambe siano ai play off in posizione da non dover incontrare subito Real - Barcellona e Olympiacos

Giusto quello che dici sulle assenze della Virtus e sulla forma eccezionale di Shengelia ma ieri sera se conti solo i falli tecnici ti esce la differenza... e sinceramente perfino i commentatori sky "appena appena tifosi Virtus" davano il fallo che poi ha causato il doippio tecnico come proprio "errato" ed invertito a favore Virtus. Poi almeno altre 4 decisioni sono state molto generose per Bologna. Magari vinceva lo stesso ma sarebbe stata durissima.

Nulla di particolare contro Banchi ovviamente! Tra l'altro uno dei pochi a vincere con l'Olimpia al primo anno ma mi pare cambi troppo spesso ambiente. Forse sono influenzato da quando era secondo di Pianigiani il quela mi stava decisamente antipatico. Ma e' solo un problema mio ovviamente. Sui due lungui mancanti alla Virtus ok per una sera ma in genere Mickey quest'anno sta sovraperfomando principalmente poi nel tiro da fuori e compensa. Poi se avesse i due lunghi probabilmente la virtus utilizzerebbe meno Shengelia che quest'anno fino ad oggi e' oltre il suo massimo rendimento almeno cosi' pare a me. Non so. Credo che alla lunga fra le due arrivera' prima l'Olimpia pur con......le paturnie di Messina che cominciano realmente a stancare. Mi ha meravigliato la "riun ione" ieri sera verso la fine quando il gioco lo consigliavano Shields e Mirotic.....ho pensato: mamma mia che democrazia....ma poi ho visto che mancava poco e l'Olimpia era praticamente irragiungibile nel punteggio!

Si concordo quasi al 100%. Non su Belinelli perche' ritengo Baron nell'insieme di un campionato intero piu' utile di Belinelli e si e' visto l'anno scorso quando e' entrato in forma. Per la differenza roster: l'assenza di Polonara non credo sia un grande problema perche' non e' un fattore se non in qualche partita mentre lo e' sicuramente Mickey. Kamagate e' sicuramente atletico e bravo in prospettiva ma devi farlo maturare velocemente. Non aver preso Thompson e' in effetti incredibile...salvo che non abbia qualche difetto caratteriale che sta sul nervo di Messina. Ovvio poi che nella Virtus Banchi sta dando il 150% ma conoscendo Banchi non penso che duri....Comunque io spero che prima o poi all'Olimpia arrivi un allenatore normale e non un guru.

Senza sperare nell'infortunio di un lungo devo dire che la situazione e' proprio quella che dici tu. Hai un lungo molto atipicocome Voigtmann che qualsiasi allenatore avversario sa disinnescare, hai Melli altalenante (ieri sera eccellente ma e' la prima o seconda volta in stagione e poi non e' mai stato garanzia di molti punti in attacco bensi di ottime difese) hai Poythress che sa fare bene le due fasi e qualche partita quasi non gioca se non come cambio per la disperazione, hai Hines a fine carriera che secondo me viene impiegato troppo per sopperire ai difeti difensivi di Voigtmann o ai momenti di follia di Melli quando prende 2-3 falli di fila, hai Ricci che io chiamo Falloricci che anche ieri e' riuscito a pendere fallo in maniera inutile in 1/4 di secondo! Poi bisogna dire che Hall ha cominciato ieri sera a giocare e chissa'mai che non si i nventi il ruolo di Play.....se lo fa come ieri sera ... Poi' Flaccadori porta avanti la palla senza lucidita pur se a grande velocita' ma non segna mai o quasi da fuori ma solo raramente in entrata, Maudo Lo non e' male ma come cambio del play titolare ed e' fossilizzato spesso sul gioco per Voigtmann. Ha un discreto tiro da tre con una meccanicva rivedibile ma non e' una garanzia assoluta, comunque la sua parte la fa e come primo cambio di un titolare del ruolo ci sta' benissimo. Tonut e' un eccellente difensore su gente non troppo piu' grossa di lui e quando si trova contro genet anche bravissima ma di struttura fisica dimile, riesxce a difendere e anche a fare dei punti. Mirotic: e' sicuramente il miglior 4 o uno dei 2-3 migliori 4 in circolazione ma automaticamente Shields diventa un 3 se non atratti perfino un 2! Vista la partita di ieri sera: e' cambiato tutto con Hall in regia e quando ha messo un paio di triple. Con Bologna comunque, ho notato una grossa esaltazion e in qualche utente del Forum: Bologna ha giocato bene con grande ordine ma se vinceva Milano non c'era nulla da dire.....c'e' stata la casualita di due canestri abbastanza estemporanei du Lundberg ma sostanzialmente la partita era punto a punto e se fiiniva al contrario non era per nulla uno scandalo. Poi noto che nel Forum si dimentica che nell'Olimpia manca Billy Baron che e' uno dei m igliori tiratori in assoluto in Europa e che nell'Olimpia ha fatto quasi sempre il 2 con qualche aiuto anche da 1! Baron vale Belinelli come minimo.... Detto tutto questo: concordo con te che l'Olimpia avrebbe bisogno di un po' di ordine nelle scelte e mi pare che Messina cominci a prdedre i colpi. La squadra normale manca di un Play di altissimo livello ma secondo me piu' alla Larkin che non alla James o Napier. E con Maudo Lo alternativa e' apposto nel ruolo. Flaccadori puo' giocare solo ritagli o campionato italiano, Hall (che non dimentichiamo ha avuto un lungo e difficile infortunio dal quale si sta ripendendo solo ora) + Baron+Tonut e li' sei messo bene Shields non si puo' discutere sia da 3 che qualche volta da 4, Miroticx e' un n° 1 di qualsiasi squadra, Poythress: e ci credi deve essere lui i centro titolare perche' Voigtmann e solo l'alternativa. Alla fine ti manca un play di assoluto livello e....che ciochi con i compagni, un 3 alternativo prche' non sai come e quando ritornera' Baron e un centro realmente centro intimidatore magari giovane (ce ne sono in giro in varie squadre senza spendere un patrimonio dato che patirebbe riserva ma solleverebbe Poythress e Voigtmann dal gioco sporco. Poi le alternative nel ruolo di 4 difensivo ne hai anche troppe con Melli-Ricci. Sinceramente se fanno un paio di correzioni logiche credo che alla fine l'Olimpia arrivera' ancora davanti alla Virtus che ora e' al 100% mengtre l'Olimpia cosi come oggi forse al 70%. Scusate la lungagine ma non scrivo mai....mi prdonerete....

Kaiser ca**o ma perche' non ti fai i fatti tuoi ed entri solo se interrogato direttamente?

Palla fuori di 20 cm......basta che guardi qualche sito straniero non per forza spagnolo.

Non so se vedo cose sorprendenti ma raramente ho visto Ancelotti protestare cosi in partenza azione che poi ha portato al gol di De Brujne e non credo che Ancelotti sia mai stato famoso per le sue sceneggiate..... Quindi togli l'obbiettivita anche a Carletto nostro! Per il reso: non vorrei scrivere chilometricamente ma pensa che il mio livore per il Real risale ben al 1958 con la ladrata di Gento con fallo di mano nei supplementari e loro vittoria sul Milan al 107mo in finale Champions a Brussels. Ricordo ancora le mie lacrime di ragazzino! vedi se posso tifare Real

Tu hai scritot prima "a scapito del City" e mi sono basato sulle tue affermazioni precedenti. Comunque io mi baso sulle mie impresisoni che possono essere giuste o sbagliate ma sono le mie e per me in questo incontro il Real e' stato decisamente piu' pericoloso e meritava di vincere.

Beh ma dal commento che fai ora abbiamo visto la stessa partita invece! Che il City cominciasse nella meta' del Real era abbastanza ovvio data la personalita' dei due allenatori. Le due parate Courtois all'inizio: nessuna delle due e' una palla gol. Due tiri da fuori non particolarmente difficili salvo il secondo ma a causa del velo di un difensore. solo per quello. A me il Real quando partiva con Vinicius o con Benzema dava sempre l'idea di poter arrivare in porta mentre il City molto meno. Io personalmente tra gol e palle gol ne ho contate 6 a 2 per il Real ovviamente tralasciando i tiri da lontano. Per questo motivo mi ha impressionato in positivo il portiere del City che credevo piu' scarso. Courtois direi s.v. o quasi. Due o tre crossetti presi con facilita'. A me comunque sta' piu' sulle scatole il Real del City, l'unica discriminante e Ancelotti ovviamente.... Fodden e Mahrez in panca: significa tutto e niente. Personalmente non avrei fatto rientrare Grealish nel secondo tempo prche' troppo propenso a sceneggiate. Probabilment Guardiola ha tentato di far espeller Carvajal dato l'arbitraggio che stranamente (per essere a Madrid) non era certo pro-Real. Non so perche' non labbia messo Fodden e , in particolare Mahrez che reputo uno che fa veramente la differenza ma non seguo a sufficienza la Premier e quindi non so se sia calo di forma o leggeri infortuni. Sulla qualificazione io penso ancora 50/50. Ma qualificazione comunque molto equilibrata.

Per me le palle gol reali sono quelle che "dal mio personalissimo punto di vista" dall'inizio azione possono cocludersi in gol. Per esempio: (non c'entra con ieri) : azione bellissima due passaggi smarcanti palla al centravanti che manca lo stop e quindi non tira. Magari non viene considerata shot on target perche' non ha tirato, ma e' stata una palla gol clamorosa. Infatti come citi tu giustamente attacks 51 a 36 per il Real. Questo, secondo me ovviamente, e' molto piu' influente degli shot on target o degli shot totali (che possono essere sui "popolari") Ma e' opinione personale da ex calciatore (anche se attempato...). Io la partita la vedo e la vivo sempre con la panoramica "dell'essere in campo". A volte su un cross da ex punta, colpisco il tavolino davanti al divano! Non so sia televisivamente giusto. Allo stadio in tribuna viene molto piu' semplice perche' si capisce lo sviluppo dell'azione molto meglio che in Tv.

Abbiamo visto la stessa partita??? Palle gol reali 6-2 per il Real. Gol del City come giustamente reclamato da Ancelotti parte da azione di fallo del City. molto vistosa. Nell'insieme molto piu' gioco del Real. Cero Carvajal non e' un punto di forza del Real ma se Rudiger ha "menato da impunito" allora forse non segui da tempo altri campionati tipo quello italiano.....Mancini Ibanez ecc. Ieri sera il risultato giusto secondo me era 1-0 o 2-1 per il Real (il bel tiro di DeBrujne e' reale) ma alcune potenziali azioni gol del Real contro il nulla del City.....2 tiri da fuori area parati bene ma non particolarmente pericolosi se non per un velo di un difensore. Magari nel ritorno cambia tutto ma se si ripropone la partita nei modi di ieri sera, penso piu' Real che City. Dipendera' comunque da un arbitro serio. Se lasciano menare Vinicius cambia il discorso. Da parte Real, se escludiamo Carvajal non ci sono punti deboli e credo che Modric sia in crescendo di forma dopo il periodo di scarsita degli ultimi tempi. Dall'altra : grande portiere per me quasi inaspettato a questi livelli, DeBrujne che e' mezza squadra con Bernardo Silva e parzialmente Grealish (che se giocasse in Italia prenderebbe 5 giali per similuazioni a partita). Gundogan buono. Haaland ieri sera impalpabile ma per colpe altrui, mai servito dal non gioco del City se non in un'occasione. Ovvio che tutto dipende dal fatto che se il Real gioca a centrocampo come ieri sera inaridisce completamente le fonti City. Pero' 1 gol lo devono fare sia una che l'altra. 50/50 ma se devo scegliere esteticamente un modo di giocare scelgo Real.

Guido agghiacciante "nel suo feretro".....intendevi nella sua faretra immagino.

invece non sarebbe lui e non avrebbe compagni di merende tipo Parpiglia....

Banana potra' non piacerti e considerare supponenti le parole usate da Poli ma se guardi "in generale" l'analisi che ha fatto e' per buona parte condivisibile.

Certo Alvin ma Poli ha ragione. Alla fine un contropiede sbagliato oscenamente da Brescia ha punito anche loro e poi sinceramente quando Logan ha fatto quel canestro da tre pur ben marcato ed ostacolato.....ho pensato che "era scritto".

beh io ricordo bene perche' seguivo quella squadra soprattutto in trasferta e anche l'anno prima... Di Coronica si diceva "brao mulo ma...." "Baldasso l'e' bon solo de tirar da tre" Da Ros l'e' sempre infortunado (e si incazzava anche sua sorella che stava vicino a me in tribuna) Cittadini l'e' vecio non ga peso ecc. quindi Javonte tappava le falle e poi venivano canestri da tre dei due dietro, non dico cosa diceva il Palazzetto di Bowers perche' verrei bannato da Sandro. Quindi. rimbocchiamoci le maniche, chiediamo a quelli che hanno opzioni fino al 2025 di rimanere, vediamo se si puo' tenere Spencer e cerchiamo un americano di grande livello come play-guardia e poi ripartiamo. Se ovviamente i soldi sono reali.

si hai ragione, ero dubbioso e ho lasciato il post senza correggere perche'.....l'incazzatura di quell ultimo minuto non mi e' ancora passata del tutto...

ma concordo assolutamente con tge pero' ritorniamo a 1 minuto dalla dfine sul vantaggio dui Brescia e sul contropiede......con palla sparata sulla tribuna e due bresciani di cui uno Dalla Valle soli nella meta' Scafati......andiamo sul +4 e anche il Miarcolo di logan diventa ininfluente......certo Logan ha fatto un canestro da 3 ostacolato e quindi cosa possiamo dire? sfortuna marcia. Pensiamo alle vittorie e alla cavalcata nella A2 prosssima. Magari convinciamo pure Alviti e L'Armani a pagargli mezzo stipendio.....

concordo assolutamente ed e' proprio quello che intedevo dire anch'io in precedenza. Non vedo perche' spencer non dovrebbe restare ed un secondo straniero a livello di Banks sarebbe l'ideale per affiancare Ruzzier.

Ecco ragazzi. Io non sono proprio un neofita del Basket perche' lo seguo da 60 anni pur se mi mancano le "finezze" di Mangiafuoco al quale mi rivolgo quando ho bisogno di aiuto per le tecniche di gioco. Ma ho seguito anche l'Unione in qualche trasferta nei tempi dell'A2 e penso che si possa ripartire da li. L'entusiamo in Palazzetto c'era anche allora ed andava crescendo con i sultati anche se fatti a Treviglio o al Palabam di mantova e Ferrara ecc. Non e' detto che Lever Campogrande di fronte ad un programma interessante e di fronte a stranieri che danno garanzie , non possano rimanere insieme con Ruzzier Vildera ecc. Se il programma e' comprensibile, il purgatorio puo' durare un solo anno e rientrare poi in pianta stabile nell'Olimpo. Bisogna farsela pasasare. Anch'io sono rimasto basito nel vedere Scafati Brescia e il contropiede di due Bresciani soli finito in quel modo e che ci riportava a + 4.....all'ultimo minuto (piu' o meno) rendendo vano anche il miracolo Logan. ma ormai e' andata. Bisogna ripartire

ma anche il contrario, perche' altrimenti non si spiega il motivo del loro arrivo! Io penso che il programma preveda il mantenimento dei 3-4 italiani migliori l'aggiunta di altri 2-3 piu' due stranieri da regolamento e che si parta per fare un campionato di vertice. Il pubblico si adeguera' strada facendo. Diversamente non c'e' senso. Volete un altro Mauro? (quello peggio non Milanese).

Quindi se ci fossero mtivazioni sufficienti l'eventuale rinvio a giudizio avverrebbe entro pochi giorni giusto?

Dato che ero interessato avevo seguito i fatti principali e le motivazioni delle varie sentenze e ricorsi e "il modus scrivendi" della Gazzetta dello Sport in merito. Era palese ed evidente fin dall'inizio che le accuse erano valide e gravissime perche' riguardavano i vertici societari. Era altresi palese, anche se un po' ridicolo, il tentativo degli ultimi mesi della Gazzetta di far sembrare la condanna meno grave di quanto fosse "visto il nuovo processo da celebrarsi" A spazzar via questa ipotesi ottimistica ci sono ora le motivazioni che sono estremamente precise. Mi sono letto in un paio d'ore le 75 pagine dalle quali si evince in sostanza: (riassunto breve dei punti salienti cioe' colpe rilevate e condanne): - Il processo era ed e' legittimo e doveroso e lo riconferma la mole di documentazioni che la giustizia ordinaria ha consegnato a quella sportiva in vari periodi cioe' prima e dopo l'appello. - il processo riguarda" in primis" i Vertici Apicali della societa' che sono stati giustamente condannati per reati ripetuti e confessati e per i quali esistono decine di intercettazioni. - esiste una sola e semplice lacuna di motivazione per quanto concerne il ruolo del consiglio di amministrazione e per le colpe da ascrivere ai singoli consiglieri senza firma. Le motivazioni vanno rimodulate in un nuovo processo definitivo ed integrativo (ma non sostitutivo come diceva erroneamente la Gds) da concludersi entro il campionato in corso cioe' versosimilmente ai primi di giugno. - la pena deve essere afflittiva e riguardare il campionato in corso 2022-2023. - per quanto riguarda ulteriori processi penali e civili, la giustizia sportiva non puo' e non deve entrare nel merito. --- Secondo me quindi: Prescindendo da quello che dice la GdS o Sky, non e' affatto scontato che i 15 punti assegnati in prima istanza "con motivazioni cumulative" ai Consiglieri senza firma, debbano essere diminuiti ma possono anche essere aumentati fino al raggiungimento della "pena afflittiva"! I punti di penalizzazione potrebbe essere diminuiti, seppur di poco, solo nel caso che i vari Consiglieri di Amministrazione senza firma, risultassero totalmente estranei ai reati ma gia' questo e' impossibile perche' ci sono le intercettazioni fra alcuni di loro tipo Nedved e i vertici (Agnelli e Paratici ecc.). Per me quindi la sentenza definitiva avverra' entro i primi di giugno, e sulla base della situazione che ci sara' a giugno, diverra' afflittiva nei punti di penalita' e passato all'Uefa e alla Fifa perche' si uniformino. Seguira' nel frattempo il processo per stipendi non pagati e comunicazioni errate ecc. che riguarda la Consob e la giustizia civile e penale che assegnera' a posteriori (cioe' in estate) un'ulteriore condanna di punti e soprattutto pecuniaria (del tipo 4-5 punti da scontarsi nel 2023-24 e qualche decina di milioni di penale - verosimilmente 8-10 milioni). A questo secondo processo civile ovviamente la Juve si appellera' ma riguarda il 2024 per le conseguenze.

Prescindendo da dove gioca Scafati. se tutti giocano alle 18 anche Scafati deve partire alle 18 e non alle 18,10. Poi se Brescia rinuncia ai play off facendo 6 punti negli multimi 10 minuti e trovandosi a +2 all'inizio ultimo minuto e con contropiede aperto senza avversari e sbagliandolo in quel modo (andavano a +4 vanificando il succ. tiro da 3 di Logan) e' comunque da capire......La proprieta' di Brescia penso avrebbe avuto vantaggi a farsi un play off contro Milano. Mi risulta incomprensibilie.