Calcio74

Evita di usare questo tono arrogante ed irrispettoso con me, grazie. Provo sempre rammarico quando vedo la conoscenza diventare saccenza.

No, el mio grande limite (che dal mio punto de vista non xè un limite) xè dar TANTA importanza alla categoria. So ben che la prima squadra xè solo una parte della società, altrimenti penso che l'Inter nell'era Moratti quando spendeva milardi su miliardi gaveria vinto 10 scudetti. Ghe xè tantissime componenti, su questo son d'accordo...semplicemente ti te dà più peso a certe componenti, mi ad altre. Me piasessi (e spero ancora) venissi fatto tutto ben con squadre giovanili all'altezza, strutture ad hoc, ecc....ma mi son anche piuttosto pragmatico e me chiedo nei ultimi 30 anni quanti giogadori delle nostre giovanili gavemo visto arrivar ed affermarse in prima squadra con la Triestina....o quanti xè stai cedudi guadagnando bei soldini. Mi me par che vivemo un po' de sogni ed illusioni, poche squadre in Italia riva ad attuar una gestion così bella ed appagante. Adesso metter questo al centro del progetto a mi me pol anche sembrar bel, ma forse un poco eccessivo. Chiaro che una C agguantada all'ultimo comprometteria parte del lavor che xè sta fatto e che se sta fazendo, ma buttassimo via un anno sotto questo profilo e se podessi migliorar l'anno dopo. Mi go l'impression che molti de voi pensa che se le robe vien fatte ben, con una sana costruzion de settor giovanile, strutture, società, partnership, ecc una volta rivadi in C in un per de anni se riva in B. Ecco, mi non la penso così...secondo mi (purtroppo) ghe volerà spettar ulteriori 5-6 anni prima de riveder la B, con l'attuale sistema de promozioni....anche se le robe vien fatte sai ben, come volè voi. Ovviamente spero de sbagliar!! Come trovo un po' fuori luogo certi discorsi sui bilanci ed investimenti....el calcio xè roba per milionari, per gente che ga pila e ga voia de spender una parte dei propri soldi in questo sport. Ma come hobby e per soddisfazion personale! Se pensa invece de guadagnarghe, secondo mi xè meio che staghi ben lontan dal mondo del calcio (a meno che non voli far magheggi)....anche qua se conta sulle dita delle man chi ghe ga guadagnado o xè andado patta. Ovvio guardar ai bilanci, non se pol spender e spander...però bisogna metter in preventivo che se te vol rivar in B bisogna spender sazio e per diversi anni. Poi chiaro, ghe xè sempre le eccezioni e i colpi de fortuna....ma non se pol contar sempre su quei. E cmq ripeto, perchè me par che non se semo ancora capidi: mi sui miei post ribattevo semplicemente al concetto de "se i ne ammetti ad agosto, 90% retrocedemo sportivamente".....altro discorso xè "se i ne ammetti ad agosto saria un mal per la società, gavessimo gravi ripercussioni in diversi settori" sul quale podessi anche esser d'accordo, vista la mia parziale ignoranza. ...e appena Forest nell'ultimo post scrivi che l'idea stessa della società xè de NON aspettar fino ad agosto....se qualcun altro lo scriveva prima, neanche stavimo qua a parlar no? Perchè saria un'ipotesi nemmeno ciolta in considerazion, da quanto go capido ora. Mi quella de non voler spettar agosto pensavo fossi solo un'opinion tua, Guiz. Ma allora perchè la società non lo disi chiaramente? E, oltre a parlar con gli avvocati in sti giorni, se se sta movendo sotto qualche altro punto de vista? Xè sta fatto qualche colloquio con i giogadori della rosa per capir le loro intenzioni? Se sta cmq guardando qualcosa sul mercato o xè tutto completamente fermo?

pol o vol sentir? Se dopo ghe xè altre robe sotto (oltre a quelle già citade da Guiz) che noi comuni mortali non savemo, ok ma diselo....perchè alle persone normali questo discorso non ga sai logica.

Intanto vedemo quante squadre salta. Ancora una nota a margine: ieri go visto la semifinale play-off Parma-Pordenone....capisso che semo a fine stagion e che in una partida cussì importante non se pol pretender troppo....ma se quei xè i ritmi alti che ga le squadre de vertice della serie C....roba veramente che me ricordava la C2 che gavemo fatto tanti anni fa. Cmq me ga impressionado la foga agonistica, la tecnica e el carisma de Corapi....eventualmente de tenir in considerazion in futuro (ga 31 anni adesso)

Oddio, mi non vedo solo el bianco ed el nero...sicuramente un certo tipo de crescita venissi penalizzada, e su questo non ghe xè dubbi. Ma distrugger una società me sembra eccessivo.... La certezza della C a breve go l'impression che non riverà, credo che al massimo a metà luglio gaveremo un'idea abbastanza chiara sulle possibilità de venir ammessi. Poi ovvio che stavolta nessun se sbilancerà, visti i precedenti. Ma se la federazion non xè proprio un "quaraquaquà" stavolta ne farà saver (sempre non ufficialmente) qualcosa de un poco più attendibile rispetto alla scorsa volta.

Stemo parlando de due robe un po' diverse: mi te parlo solo de risultato sportivo, ti te me parli de faccende principalmente burocratiche. Sul discorso giovanili, sul status societario, sui contratti giogadori sicuramente te sa più de mi, ma diria de guardar i precedenti: xè sta fatto da altre squadre? Ok, se pol far....ovviamente in maniera tutt'altro che ottimale, ma se pol far...però ste robe non credo che va ad incider sul risultato sportivo della prima squadra. No se pol far? Ok, allora inutile parlar de C e credo la dirigenza saria za arrivada alla conclusion de ripartir dalla D. Su tutto el resto xè chiaro che te fa una squadra per stravinzer la D: quindi allenador offensivo (a parte che sto anno gavemo avudo un parecchio difensivo e semo arrivadi secondi....esisti anche le vie de mezzo), te ciol ottimi under del 98 e 99 za adesso (con tutte ovviamente le difficoltà del caso, non xè che questi non pol giogar in C eh....). Sui giogadori de schierar per la coppa Italia e più in generale sulla rosa da allestir, bisognassi riparti da buona parte della rosa de sto anno...insomma, ampliar la batteria de riconferme de cui za se parlava. So che ti te volessi cambiar 3/4 de squadra anche in D, con gente veloce e che fa un giogo offensivo (probabilmente me piasessi anche a mi): ma te ricordo che questo va un poco a cozzar con la mentalità de Mauro, che preferissi gente ben piazzada fisicamente....e con quel tipo de zogadori molto difficilmente te fa una squadra spettacolare e che zoga un calcio offensivo. Tornando sui nomi, mi riconfermeria: Leonarduzzi Aquaro Crosato Pizzul Zoom Meduri Cecchi Corteggiano Franca Banegas Ovviamente andassi integradi dei boni over ed altri under....lassando delle caselle libere per agosto, in caso i ne ammetti in C. Là te andassi ad integrar con gente de categoria e credo che se trova gente bona in giro. Dai, alla fine za partir da una discreta difesa per salvarse saria oro. Se invece volemo far discorsi diversi, cioè che venissi penalizzade le giovanili....o che piasi de più far un campionato de vertice in D piuttosto che un de classifica mediocre in C....o che xè meio far le robe pian e ben in D piuttosto che raffazzonade in C....quei xè altri discorsi, che posso rispettar ma non condivider.

Scuseme, ma mi son assolutamente dell'idea opposta che xè più facile vinzer el campionato de D che salvarse in C....xè statisticamente evidente in un poco tutti i campionati che xè vero l'esatto opposto, perchè in un caso te devi arrivar assolutamente 1° su 20 squadre, nell'altro caso te devi rivar ENTRO le prime 15 (me par). Che dopo se voli far creder che xè un caso tutto particolare "salvezza serie C - vinzer la D" lo rispetto, ma non ghe credo. E penso che za le nostre statistiche parla ciaro, come ga za fatto notar qualcun...non gavemo vinto la D l'anno con el Treviso, non gavemo vinto l'Eccellenza, non gavemo vinto sto anno....servi altri precedenti?? Ma se rendemo conto de quanto xè difficile vinzer, in ogni ambito? El fatto che molte squadre ripescade in C sia poi retrocesse, vien giustificado da diversi motivi: 1) spesso le ripescade devi appunto sganciar un sazio obolo, per cui non pol permetterse grossi investimenti sul mercato 2) spesso le ripescade xè squadrette retrocesse dalla C, che obbiettivamente società tanto brave non sarà....e quindi magari le ripeti el campionato scarso dell'anno prima 3) spesso appunto parlemo de realtà piuttosto piccole che magari finanziariamente ga za qualche problema Per la Triestina el discorso saria diverso: intanto non dovessimo sganciar nessun obolo, in più gavemo una società sana economicamente e oltretutto me sembra che gavemo dei dirigenti che pol metter su una squadra decente anche all'ultimo. Poi appunto esisti un mercato de riparazion e oltretutto un tifo che pol aiutar anche una squadra in difficoltà. Anche aver un ambiente sano in cui la società paga gli stipendi ai zogadori pol aiutar a superar magari qualche eventuale limite tecnico della squadra (non dimentichemo che i giogadori alla fine un po' mercenari i xè). Con questo non digo che SICURAMENTE non retrocedessimo, ma mi non la vedo un'eventualità così probabile.

Sarò mi pessimista (o realista), ma non son cussì sicuro che Tavecchio, el presidente della FIGC, trovi tempo per parlar con i dirigenti de una squadra de serie D.....sarà tutto ciapado dalla partida dell'Italia, dal progetto VAR, dal stadio Dacia e tutto quel che riguarda gli Europei Under 21 del 2019, magari farà una ciacolada con i dirigenti dell'Udinese. Mi ovviamente ghe spero, ma non me illudo che semo così considerai.

Giusto.

Son andado a legger el regolamento under dello scorso anno, se le robe non cambia sarà obbligatorio schierar: 1 nato nel '99 => Pizzul 2 nati nel '98 => Zoom 1 nato nel '97 => Crosato Ovviamente dipenderà dal modulo usado, perchè in certi casi Pizzul e Zoom andassi a sovrapporse come ruolo....ma disemo che servissi un portier under (da utilizzar come secondo in caso de C) e soprattutto dei '98. Poi forse un altro dei '97 de sto anno se podessi pensar de tenir...tipo Carraro o Turea, che non ga fatto benissimo, ma nemmeno mal...consideremo che i xè giovani e i pol migliorar (el primo poi iera spesso infortunado).

Beh, certamente qualche pression mal non farà, visto che sembra iera stado quasi promesso el ripescaggio in C....e per capir se almeno tra le righe qualche spiraglio ufficioso ghe xè.

Parlemo un po' de giovani, visto che un dei grossi ostacoli nel costruir una squadra che non se sa in che serie giogherà sembra sia proprio questo. Vedemo quei che gavemo in casa e che, più o meno per la maggior parte de noi, pensavimo podessi meritar la riconferma anche in C: Luca Pizzul '99 Zoom Langwa '98 Celestri '98 (me sembra in prestito) Baijc '97 (in prestito) Crosato '97 Se se trovemo de novo in D, quai de questi podessi esser nuovamente utili nelle caselle obbligatorie dei giovani?

Ormai Guiz se le sta inventando tutte pur de farne ripartir dalla D.....scherzo

Lo so benissimo, ma iera per far capir che a parte ti, Forest e forse ancora un paio de lori....per tutti gli altri tifosi xè solo un amato ex, niente de più. Se rivassi Birtig o Cerone saria uguale. Non xè un nome che te disi "ah cavolo...questo xè rivado primo con la squadra pinco pallino....ga vinto i playoff con la squadra tal dei tali..." Detto questo, saria contento anche mi se riva Pavanel. Ma più che altro andando sulla fiducia che su risultati tangibili. Rimarria una scommessa. Non volessi che se costruimo troppi castei in aria.

Che el nome de Pavanel possi dar entusiasmo sinceramente me lassa perplesso. Ai più esperti e dentro l'ambiente forse sì, ma al resto non credo. Certo xè un nostro ex, ma non xè che le sue capacità le sia visibili agli occhi del mondo. A parte gaver fatto ben (a quanto par) con i giovani del Verona, non ga tutta sta esperienza per dir "xè un bon allenador". Se un de un'altra società concorrente guarda la sua carriera de allenador, giustamente se chiederia "ma chi xè questo??"...e con più de qualche perplessità.

Non esageremo....a questo non ghe credo neanche se lo leggio. Le squadre che xè in C attualmente e che non ga fallimenti o grossi problemi de pila verrà iscritte dai.

Ah ok...perchè penso che diverse delle papabili per el ripescaggio riterrà l'esborso piuttosto caro, rinunciando e magari lassando uno spiraglio aperto alla C mediante ammission aggratis. Ritornando sul discorso "se i ne ammetti in C ad agosto andemo zo come balini" volessi far notar due robe: 1) ghe podessi esser altre squadre ammesse all'ultimo e quindi trovarse nella nostra stessa condizion, per cui se la zogassimo per salvarse 2) con l'esborso notevole per esser ripescade in C, za noi disevimo che gavessimo avudo un budget ridotto per far la squadra.....figuremose se vien ripescade squadrette o squadre che non sguazza nei soldi! Magari faria squadre low budget confermando quasi in toto i zogadori de D. Quindi anche in questo caso saria squadre con cui se la zogassimo per salvarse.

Domanda: ma se una squadra rifiuta el ripescaggio (mettemo ad esempio una che non ga soldi), poi pol cmq richieder l'ammission aggratis in caso non se rivi alle 60 in C ?

Appunto....la squadra che te pensi ti, ma non Milanese. Onestamente son stufo de sentir parlar de percentuali cussì alte. Per mi non xè vero che se te fa una squadra per la C ad agosto al 90% te retrocedi (forsi al 50%...basta integrar la SUPERMEGA squadra per la D con 4 tochi boni, che sia prestiti o disoccupadi).....e non saria affatto facile vinzer la D, anche qua per mi un 40%.

....a posteriori però, a campionato finido!!! Truffa bella e buona.... E cmq se vien confermada sta roba, dal prossimo anno ghe sarà parecchi play-off truccadi....

Nello specifico.... GRADUATORIA FINALE Le nove squadre vincenti la fase dei play off di ciascun girone saranno inserite in una graduatoria finale e definitiva secondo i seguenti criteri: - Quoziente punti al termine del Campionato (il calcolo sarà sviluppato a seconda se si tratta di un girone a 20, a 19 o a 18). - In caso di parità numerica acquisirà la posizione migliore tra le squadre ex equo quella meglio classificata in ciascun girone al termine del Campionato. - Persistendo ancora la parità numerica acquisirà la posizione migliore tra le squadre ex equo quella meglio classificata nella Coppa Disciplina al termine del Campionato. BONUS - Alla squadra vincitrice la Coppa Italia Serie D 2016/17, che avrà vinto i play off di girone, sarà aggiunto al quoziente punti, un bonus di 0,50. - Alla squadra perdente la finale della Coppa Italia Serie D 2016/17, che avrà vinto i play off di girone, sarà aggiunto al quoziente punti, un bonus di 0,25. - Alla squadra classificatasi al primo posto del girone per il Concorso “Giovani D valore, sarà aggiunto al quoziente punti un bonus di 0,10. - Alle squadre classificatesi al secondo e terzo posto di ciascun girone per il Concorso “Giovani D Valore”, sarà aggiunto al quoziente punti un bonus di 0,05. Pubblicato in Roma ed affisso all’albo del Dipartimento Interregionale il 31 marzo 2017. Il Segretario (Mauro de Angelis) Il Presidente (Cosimo Sibilia) ...questo nel dettaglio del comunicato N°111...................e a casa mia, in lingua italiana, saranno inserite in una graduatoria vol dir che in quella classifica DEVO starghe, punto. Altrimenti non te me fa zogar i play-off.

Graduatoria finale Le nove squadre vincitrici della prima fase, saranno inserite in una graduatoria finale e definitiva, secondo i criteri enucleati nel comunicato ufficiale N° 111 del 31 marzo 2017 unitamente ai bonus previsti. ....tratto dal sito della LND, regolamento play-off.

Mi non voio dir eh, ma da tifoso me xè stado spacciado un play-off come possibilità de venir ripescado, rientrando SICURO in una classifica con tanto de coefficiente. E' questo non me xè stado ditto solo dalla società, ma anche dalla FEDERAZION. Certo ghe iera l'incognita sul numero de squadre fallide e l'Unione podeva non esser ripescada....e questo ghe sta. Ma quel che xè venudo fora ora xè che in quella classifica delle ripescade NON gaveva diritto de starghe!!! Non son un avvocato, ma qua xè robe che anche un tifoso podessi sporger denuncia.....o gaver quantomeno qualcosa de ridir. Tornar in D saria una mazzada tremenda, ribadisso che per mi saria tutt'altro che facile vinzer el campionato.

Bon go capido dai, drio le parole de circostanza, al momento attuale 95% serie D

Anche mi rispetto la lettera, ma condivido solo in parte. Magari zercar gli under giusti per vinzer la D ghe pol star, ben che vadi i sarà validi anche per una salvezza in C. Però anche per mi bisogna far de tutto per cercar la C, fino all'ultimo. Ma le parole de Milanese oggi sul giornal e anche la lettera me fa propender per l'idea che non ghe sia molta convinzion nel cercar la C....magari sbaglio....sento rassegnazion. El problema grosso xè che far una squadra ammazzacampionato in D lo vedo più come un sogno....la realtà spesso poi xè diversa. E se finimo quarti?