Cip

Torno al "divertimento dopo ore di riunioni di lavoro" e mi ritrovo sempre le tue punzecchiature. Che conosco da anni ma data la mia facilita' all'incazzatura non mi posso esimere dal risponderti: Non so chi abbia parlato di "de profundis dell'Inter" non sicuramente da parte mia e mi pare nbemmeno nel presente forum. Per gli altri esterni (carta stampata tv di regime ecc.) e' probabile perche' tutti davano 80% all'Inter e l'unico dubbio era "ma...partita singola non siu sa mai" e le solite banalita' dimenticando che nel derby di campionato l'Inter aveva subito ugualmente pur se il gol vittoria di Gabbia e' arrivato nei minuti finali. Probabilmente andrebbe considerato che forse Inzaghi non ha avuto la stessa facilita' incontrata con gli schieramenti proposti da Pioli. Se hai la "onesta' intellettuale" (che poi cosa vorra' mai dire...) di valutare le cose con un minimo di raziocinio e non da tifoso sfegatato quale sei.....(Io in confronto sono equilibrato ed e' tutto dire) dovresti aver notato che nonostante 1-0 (irregolare come gia' spiegatoti e visto da tutti) a fine primo tempo nessubno parlava di Milan che subiva anzi! Il Milan pareva messo megliop in campo. Nel secondo tempo nonostante "il suicidio del secondo gol" il Milan ha dominato ben di piu' di quanto dica il risultato che poteva essere ribaltato ben prima. Per una volta non puoi provare a "fare lo sportivo" e lasciare alla nostra squadretta squinternata da ottavo posto in un campionato modesto come quello italiano, la gioia di poter dire "abbiamo vinto con merito" e "senza discussioni"? Fossi stato uno sceicco arabo che doveva decidere (cioe' estraneo alle nostre logiche) avresti premiato chi? Pertanto parlare di Chalanoglu che ha pur giocato 35 minuti non 5....e della mancanza di uno dei 25 giocatori della vostra rosa (dei quali almeno 18 titolarissimi) mi sembra una forma fuorviante per togliere i meriti che qualche volta hanno anche gli altri..... Dai fa el brao....

Tu hai scritto l'ennesima vaccata utile solo alla tua idea....perche' non e' esistito alcun errore di Sozza e men che meno di Sommer......Le palle gol vere seppur di poco sono state maggiori per il Milan (escludendo i gol di entrambe) e l'insieme del gioco nei 90 minuti ha mostrato un Milan un poco superiore (55 a 45%). Capita anche di perdere quando le partite non hanno "stranezze".

Come si puo' "variare" la realta' ..... Chala ha giocato per un po' di minuti e si e' infortunato in corso partita dopo aver fatto un fallo da espulsione diretta su Musah lanciato verso l'area....e nemmeno sanzionato. Thuram mancava come mancava Leao per un tempo e come mancava Gabbia (titolare) influenzato e come erano in panchina due/tre calciatori del Milan reduci da infortuni importanti e alcuni pure influenzati (Abraham ha poi giocato con la febbre cosi' come Jimenez). Mancavano nel Milan anche le alternative di punta cioe' Okafor e Jovic che saranno scarsi ma non piu' di Taremi o Arnautovic che invece l'Inter aveva disponibili. Detto questo che era noto a tutti, il fallo di Morata, dipende dai commentatori televisivi: alcuni dicono che c'era altri (e le foto) dicono che morata si spinge reciprocamente con Asslani ma prende per primo la palla con la punta....sulla base del tipo di interpretazione arbitrale sarebbe stato quantomeno strano fischiare un fallo cosi' quando altri falli simili di Barella o Chalanoglu e anche di giocatori del Milan erano stati lasaciati passare senza problemi, nello spirito e interpretazione dell'arbitro per quella partita. Resta anche un particolare molto grave: primo gol: palla fuori Barella la rimette in campo 15 metri (non 1-2-3 ma 15 metri!) piu' avanti del punto dove era uscita. Jimenez non lo ostacola e automaticamente Emerson si trova con 15 metri di ritardo su Di Marco. Azione assolutamente da fermare al momento della battuta del fuori a mano o subito dopo. Dov'era il guardialinee? Non e' il massimo prendere gol al 12 secondo dopo che il tempo del recupero era scaduto e per azione irregolare dato che il fuori a mano non doveva neppure essere battuto o quantomeno doveva essere battuto da posizione consona. Non entro nel merito del secondo gol perche' c'e' un concorso di colpa fra i difensori. Thiaw e Tomori si sono fatti passare Taremi in mezzo ma questo e' un errore di gioco anche comprensibile mentre lo e' meno il fatto che Jimenez non abbia fatto insieme a loro i 4-5 metri in avanti e Taremi sarebbe stato in fuorigioco netto su lancio da 50 metri senza pretese... Se guardiamo con un minimo di equilibrio la partita: primo tempo da zero a zero con buone trame da entrambe le parti. Gol dell'Inter irregolare causa guardialinee. Secondo tempo inizio pro Inter (anche per colpa di errori del Milan) che pareva chiudere la partita ma reazione fortissima del Milan che ha portato alla punizione gol e ad almeno altre tre palle gol clamorose sbagliate di testa e di piede Grida vendetta una di Morata e una di Pulisic da 5 metri in mano al portiere) che pero' poi ha rimediato con un gol su azione semplicemente fantastica. Sul 2-1 e poi sul 2-2 l'Inter ha reagito portando 3 occasioni gol decisamente pericolose delle quali una e' un quasi gol ma vista a posteriori dai fermi immagine la palla era entrata solo per meta' e comunque viziata da spinta sulle spalle del difensore per poter colpire di testa (azione contro il palo). Ma l'inter comunque si e' resa pericolosissima altre due volte con Frattesi e Dumfries. Resta il fatto che il terzo gol Miklan e' stato un ulteriore azione fantastica con due passaggi e un taglio di Leao da far vedere in scuola calcio. Poteva finire ai rigori ma nell'insieme il Milan ha meritato maggiormente diciamo 55%. Mi pare anche che la critica generale la pensi cosi'.

si in linea di massima siamo d'accordo. Pero' Vlahovic viene cambiato spessissimo e un motivo ci sara'. Poi ieri bastava Thiaw a marcarlo nonn serviva anche Tomori che, anzi, si e' spesso sbilanciato in avanti con eccessiva foga. Invece credo che il cambio che ci ha favorito sia stato Mbangula che era di gran lunga il piu' pericoloso insieme a Yldiz

Rischiato tantissimo nel secondo tempo? due sbilanciamenti iniziali rimediati con molta facilita' da Thiaw e da Tomori ed evidentemente figli delle parole di Conceiçao nello spogliatoio...Si certo fino a trequarti parevano potenzialmente due contropiedi pericolosi ma non ho fatto nemmeno in tempo a spaventarmi. Poi la Juve non ha piu' tirato in porta fino al 96emo cioe' a tempo scaduto. E non certo solo per gli ultimi 10 minuti col 532.

ma non sono certo un difensore di Gasperini che mi sta assolutamente antipatico ma nemmeno del piangina Inzaghino che rispetto al fratello e' veramente sempre lamentoso.....Diciamo che ogni tanto dovrebbe fermarsi e analizzare quante volte e' stato favorito e quante sfavorito e quindi potrebbe al momento evitare di lamentarsi almeno per i prossimi anni... Bravo comunque a sfruttare la congiuntura favorevole nata, come sai benissimo, da 3-4 anni di acquisti bengodi che ora sono terminati causa Oaktree (come erano terminati nel Milan dopo il duo Mirabelli Fassone). Nel frattempo ci sono ancora eccellenti giocatori non troppo vecchi, qualche parametro zero scelto benissimo e qualche altra cosa che e' inutile ricorda<re oggi qui ma che tutti sappiamo.

ok non concordo pero' su Dybala dato il piede forte del medesimo che e' il sinistro. Se lo fa e' perche' sbaglia il tiro. Forse un Chalanoglu destro naturale con tiro forte da li puo' pensarlo ma ce ne sono tanti di meno famosi con buon piede. La cosa positiva di Musa e' stata che, rispetto al suo solito e' stato coordinato pur essendo in corsa rapida.

ora posso concordare sul 90% ma rimane il discorso Emerson: vero il colpo di testa che ricordo anch'io (aveva perso l'orientamento del campo a quanto pare) ma non e' il primo che ho visto soffrire con Mbangula e se non marchi preciso perche' ne hai due da tener d'occhio...comunque un eccellente secondo tempo. Sul regalo di Motta. non so se tu pensi che Vlahovic doveva rimanere in campo. Da' l'idea di essere pericoloso e di tenere la squadra avanzata ma quando ho visto il cambio, personalmente ho pen sato: speriamo bene perche' ora attaccheranno su due fronti e abbiamo meno riferimenti. Vlahovic si agita troppo e sempre stranervoso e sinceramente non sta dando quello che pareva due-tre anni fa. Non mi pare un punto di forza attualemente per la juve. Thiaw lo ha annullato completamente senza particolare fatica. Su Tomori a estra ci puo' stare ma ho qualche dubbio. Per me e' un centrale di sinistra e lo userei in un 3412 con Thiaw e Gabbia (o Emerson che e' un centrale piu' che un terzino) esterni Theo e Musah il resto vien da solo. Motta: e' stato un ottimo calciatore molto presuntuoso e arrogante ma bravo. Da allenatore e' simile. Credo che qualche cambio lo facccia "a prescindere" per dimostrae cioe' che lui fa cose diverse. Comunque come dicono altri come Guiz partita non certo da ricordare per il gioco e positiva solo per noli perche' ci manda in finale. e ci da 5 milioni gia' da subito. Vuol dire aver pagato completamente i 6 mesi di Conceiçao e la buonuscita di Fonseca e ci avanzano anche circa 2,5 milioni da aggiungere al mercato di riparazione. Bisogna accontentarsi in tempi di congiuntura.

Non concordo con te per una volta: ok per Theo Morata e Benacer (che viene d a 6 mesi fermo con incidente catastrofico...) Pulisic e' da 5,5 il primo tempo perche' e' l'unico che propone un po' di calcio anche se in condizioni fisiche precarie. Jimenez aveva 38 di febbre e si e' saputo dopo, Emerson: da 3 mi pare una barzelletta: non hai visto che doveva sempre marcare due uomini cioe' Mbangula (che si e' rivelato il migliore della Juve con Yldiz) e l'uomo di Benacer che lo stesso rossonero si perdeva continuamente...Per me primo tempo da 5 secondo da 7 abbondante con anche due cross perfetti e mal sfruttati

classico della attuale Gazzetta. Ora e' al livello di Tuttosport e Corriere dello Sport pagina romana

era troppo defilato per tirare in porta. certo se la prende di esterno magari segna sbagliando il tiro ma volontariamente? dubito.

Ovvio ma dipende da dove e' posizionato. In laterale come era messo Musah credo che non abbia nemmeno pensato al tiro in porta che gli sarebbe venuto casualmente solo se avesse preso la palla di esterno destro (tipo un gol fantastico fatto da Di Marco che voleva crossare e fece gol). Qui c'e' stata una concausa col difensore piu' che col portiere. Ovviamente sfortunata pr il difensore e fortunata per Musah. Di portieri che si posizionano cosi durante il gioco ne vedo molti (Maignan e' uno che lo fa spesso ma anche Sommer probabilmente per sopperire un po' alla statura non eccezionale).

vista l'ora tarda: citazione da "I casciavit" : Meglio vincere di c**o che perdere di sfiga.

ecco uno che guarda le partite non guardando solo la squadra che tifa. Di Gregorio e' uscito per evitare che Abraham si trovasse solo in area visto che la Juve era sbilanciatissima

Praticamente nulla....oddio la Juve una palla gol nel primo tempo per errore clamoroso Theo e gol. Poi? Secondo tempo bella azione Juve ma non praticamente pericolosa, Theo da metri liberissimo non riesce a pareggiare.....Azione del rigore che prima vede un grandissimo intervento mi pare di Kalulu che sembrava comunquje rigore ma il piu' rapido e' stato Pulisic e rigore nettissimo. Poi errore di Morata che vuole dribblare tutti dalla linea di fondo e dimentica Pulisic solissimo sul dischetto del rigore. Infine tiro di Gatti contro Gabbia in area. A parte qualche "azione potenziale" della Juve e un po' di maggior possesso palla della Juve non mi pare che il Milan meritasse di perdere. Forse 1-1 era piu' giusto ma non certo vittoria Juve

Beh completerei con un paio di ossrvazioni ed una massima: la massima e' quella del 2meglio un generale fortunato che uno bravo". Le osservazioni: se Theo lascia 5 metri di spazio dietro le spalle a Yldiz al limite dell'area....poi grandi palle gol juve non ne ho viste. Secondo tempo due belle azio ni Juve ma non pericolosissime e in compenso un gol incredibile sbagliato da Theo a 5 metri dalla linea di porta (che ci portava sul 1-1) Poi un rigore clamoroso (c'era gia' forse anche sul primo intervento credo di Kalulu ma poi la rapidita' di Pulisic contro la lentezza di Locatelli... Poi per un po' zero occasioni ma ha ripreso il Milan con una clamorosa di Morata che "deve" dare la palla sul dischetto a Pulisic liberissimo ed e' gol invece di intestardirsi per cercare di farla filtrare vbicino al palo contro due avversari ed il portie, poi non ricordo palle gol se non al 95 e 30 (cioe' a tempo abbondatemente scaduto su un tiro da pochi metri di distanza di Gatti contro Gabbia ben posizionato. Ovviamente nell'insieme la juve e' parsa piu' bella (ma non concreta) per 60-65 minuti ma alla fine le palle piu' pericolose sono state del Milan. Certo era una partita da pareggio ma torniamo alla massima del generale. Vlahovic lo volevi in campo? era stato il peggiore della Juve di gran lunga.

a proposito ma Botmann e' rientrato? come sta'? gioca bene?

si scusa scrivendo ho detto palla fuori e non corner inesistente. Per il resto se l'Inter fosse stata 3-0 dopo tre occasioni clamorose ci stava ma come sai il calcio e' strano.

Esattamente! Non arbitraggio osceno come a Milano contro l'Olimpia ma pareva addirittura piu' scentifico! Incredibile. Per Asvel Olimpia ho visto una partita scadente da parte Olimpia con eccessivi cambi di Messina in regia. Non capisco perche' a volte Messina insista con Dimitrijevic quando sbaglia due tre scelte consecutive e si capisce che "insistera" nella giocata sbagliata!. Gia' c'era Mirotic alle prese con problemini e dovevi lasciare dentro Bolmaro e Shields un poco di piu' ma mi meraviglia in una situazione simile il poco utilizzo di Brooks, che poi quando e' entrato e' servito molto, cosi come quello di Ricci. Anche Le Day fino ai 5 minuti finali non era stato determinante.....Comunque un primo tempo da 2 su 15 da tre e' stato credo una casualita'....sinceramente se entrava almeno il 30% da tre la partita era chiusa ben prima.

Tutto giusto ora finalmente mi sono riquardato le parti salienti della partita Inter Atalanta e dal punto di vista delle occasioni non c'e' stato incontro! Pero' ti avevo chiesto ieri sera cosa ne pensavi del terzo gol che secondo Gasperini era viziato da ben tre falli che lo dovevano invalidare e non mi hai risposto probabilmente per dimenticanza. Guardando ora per la prima volta la partita in Tv debbo dire che almeno su questo Gasperini aveva ragione al 100%. Palla fuori, fallo e ostacolo al portiere. L'Intr non sarebbe andata sull'1-0 e magari Gasperini avrebbe messo prima i titolari.Il calcio e' bello anche per le paratone dei portieri e gli errori degli attaccanti anche bravissimi. Non condivido quello che ho letto ora da Gimmi di sfuggita: non credo che Gasperini volesse fare tattiche strane dato che aveva perso spesso contro Inzaghi. Penso semplicemente che dava l'Inter favoprita 70-30 ed ha voluto provare le alternative per vedere come si comportavano contro una squadra forte. Non casuale che quando sono entgrati i titolari la partita e' cambiata ed il solito cm ha tolto il 2-1. Ci sta visto che le regole sono queste ma la partita e' cambiata e lo si nota anche nei riflessi filmati senza guardarla tutta. Per le palle uscite in laterale o linea di fondo mi faccio una domanda a te o chi altro ne sappia piu' di me di Var (quasi tutti...): visto che l'arbitro ha l'orologio per il gol non gol (e qualche volta sbaglia anche l'orologio...) non sarebbe opportuno che anche i guardialinee avessero questo supporto che segnala palla in porta totalmente oppure palla fuori dalle righe? non dovrebbe essere un gran problema tecnico dato che e' simile al gol/non gol. Negli ultimi tempi ci sono stati molti casi di palle uscite e non viste causando gol rigori etc che non sarebbero esistiti. Alla fine la cosa e di pochi secondi "guiardialinee non vede la palla fuori o lavaluta male, uno dei tre quattro varisti che ci sono chiama il guardialinee "guarda che e' uscita" e il guardialinee alza la bandiera totale max 15 secondi e problema risolto.

Che ci debba puntare e' semplicemente ovvio! Bisogna pero' che batta il Monaco nell'ultima partita che avra' in casa nel girone dato che anche il Monaco ha bisogno di almeno 1 punto. Poi dipende sempre da chi trovi a marzo. Liverpool e forse anche Real li vedo fuori concorso anche per l'Inter ma penso anche altre alla luce di quanto visto in Bayer Inter. La Champions e' molto meno scontata di un campionato di 38 partite. Gia' nel recupero del tempo perso in Arabia credo che vedremo qualche cosa di interessante per il campionato.

Non avendo gvuardato la partita ma solo il risultato ti chiedo se e' vero quanto detto da Gasperini che il gol dell'Inter era viziato da ben tre errori (corner inesistente De Vrej davanti al portiere in offside e fallo su Scalvini. E' solo una curiosita' e lo chiedo a te perche quasi sempre stai dalla parte della "corrente"

Perfettamente d'accordo con te una volta tanto! Questo non significa che alcune competizioni non siano piacevoli da vedere. Mediamente negli ultimi anni preferisco il Basket per la velocita' e la reattivita' delle giocate rispetto ad un calcio, anche giocato da grandi squadre, che pero' spesso e' di una noia mortale. Poi e' anche una questione di gusti: a me piacevano le giocate favolose del calcio argentino uruguaiano e brasiliano degli anni 70 e non mi sono invece mai piaciute troppo quelle del calcio inglese nonostante anche li' ci fossero grandi campioni. In italia e Germania eravamo in qualche periodo una via di mezzo tra i due modi di giocare. Poi la Spagna e parzialmente il Portogallo hanno preso il nostro posto. Ora con l'atletismo perfino esasperato la predominate sono i calciatori di origine africana naturalizzati dalle ex colonie. Le nostre ex colonie, come tu mi insegni, non erano posti ideali per giocare al calcio e quindi da quel lato siamo rimasti indietro. Cominciamo ora a recuperare con gli immigrati di ultima generazione. Se finalmente si promulgasse la legge che prevede l'accettazione di immigrati regolari almeno fino alla nostra necessita' di forza lavoro, ne dovremmo regolarizzare circa 280.000 per anno e servirebbero anche a compensare il calo natalita'. Se ti interessa ti posso consigliare in pvt un libro scritto da persona eccezionale che segue l'argomento da oltre 40 anni e vien stampato da casa editrice fuori dai soliti giri.

Beh le altre "manifestazioni" sono meglio? C'e' gente, anche qui dentro al Forum, che ha Sky perche' si vede la NBA...oppure il campionato Inglese che, man mano che escono le novita' sul City, dimostra quanto hanno barato alcune societa' nel confronto del sistema connivente. Ma la verita' bisogna dirla tutta e guardare anche da altre parti tipo Psg o la Spagna dove pian piano qualcuno comincia ad aprire gli occhi, magari per il momento solo sul Barcellona. Attendo con curiosita' quando apriremo gli occhi anche noi sull'Italia dove il sistema Giornali Tv ha qualche "lato oscuro" dove il sistema Associazione ASrbitri ne ha altri anche piu' oscuri, dove la Figc non si fa domande su iscrizioni a campionati di squadre tecnicamente fallite. Magari poi guardano "le pagliuzze" dei documenti errati solo nella forma come capita in Serie C anche all'Unione... Se poi parli di "Manifestazioni fondate sui valori dello Sport" ti sei dimenticato di citare l'improbabile "Campionato del Mondo per Club dove due delle squadre con piu' titoli non partecipano (Milan eLiverpool) perche' qualcuno ha stabilito delle graduatorie "ad personam oppure ad Minkiam come diceva il povero Prof. Scoglio, stabilendo dei periodi e non altri. E potrei proseguire perche' fra Uefa e Fifa il piu' sano ha la rogna..... Quindi personalmente mi limitero' a dire: il denaro nella Euroleague di Basket conta moltissimo ma c'e' un grande spettacolo che un po' lo ripaga. Non mi pare sia cosi' in tutte le competizioni.

Direi anche il Milan oltre alla Juve dato che tre/quattro giovani sono sempre aggregati alla prima squadra da Jimenez a Camarda a Zeroli nonche' il portiere giovanissimo Torriani. Qualche volta anche Bartezaghi Vos Liberali e Traore' causa infortunio a Leao. Ovvio che alcuni difficilmente sarebbero in grado di essere protagonisti importanti nell'ipotesi venissero utilizzati ma dipende anche dall'eta' dei singoli che in qualche caso e' molto verde. Impiegati a "giuste dosi" alcuni credo faranno carriere importanti non appena raggiunta una maturazione accettabile. Non tutti possono essere utilizzati a 16 anni. Personalmente rimango dell'idea che qualche partita inutile (o utile solo televisivamente) potrebbe aiutare ad una gestione fisica migliore. Approfitto della Arvel-Olimpia di Basket che conta moltissimo per la classifica e solo in totale subordine Inter-Atalanta.