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pinot

Utente Benemerito
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  1. visto ieri sera il 2° tempo di pescara-frosinone devo dire che mi ha colpito la condizione atletica del pescara, che è completamente con le gomme a terra e si era visto anche ad ascoli il frosinone entrava nella difesa avversaria come nel burro, ne ha fatto uno e l'arbitro gli ha pure negato un rigore per me netto poi in pieno recupero il pareggio del sanso, del tutto casuale e forse in fuorigioco alla fine scene da calcio epico, quello vero, quello di mondiali e europei, con i giocatori del frosinone distesi per terra con le mani nei capelli, un'occasione unica buttata nel cesso dopo che già contro il padova era accaduta la stessa cosa, pareggio all'ultimo respiro, 4 punti volatilizzati a partita finita, la stessa cosa che era successa a noi proprio a frosinone e in casa con il varese, il dio del calcio dà e toglie abbastanza equamente, i ciociari potevano essere a 39 e stanno invece a 35, cioè sono spacciati anzichè essere a pari punti con la quart'ultima, almeno per 24 h devo dire che, come sempre in B, la differenza in questi finali la fanno le motivazioni e la condizione fisica, chi ha una fiammella atletica accesa, seppur flebilmente, combina qualcosa, chi ha esalato l'ultimo respiro, come noi 2 anni fa, va incontro a partitacce oscene il pescara, per citarne una, è lontano perente della squadra di 2 mesi fa, il livorno idem, il vicenza si trascina, secondo me in molti casi l'obiettivo play-off è sbandierato con poca convinzione, società e giocatori sanno di non avere chance di salire in A e mollano la presa, come accadde all'unione targata maran 2 tirano all'inverosimile quelle che devono salvarsi, perchè retrocedere significa fallire in più del 50% dei casi, lo sappiamo bene dunque in questo finale vedremo la solita storia, molte vittorie delle squadre che ora stanno dai 39 in su e che devono raggiungere i fatidici 52 che significano salvezza certa, e molte sconfitte delle squadre che veleggiano a 46-48, che non corrono rischi, si darà da fare il padova per raggiungere i play-off perchè altrimenti cestaro, con quello che ha speso, li prende a piade in te'l cul tutti quanti quanto alle 3 derelitte che stanno in fondo, tra cui noi, possono coltivare qualche speranza solo imitando il modena di 2 anni fa, che a 6 dalla fine di punti ne aveva 36, poi ne ha vinte 5 perdendo solo a bari 1-4 e salvandosi in tal modo direttamente con 51, ultima vittoria al rocco, indimenticabile.... ma è stato un caso unico, per me irripetibile
  2. cioè l'ascoli a 39 e il citta a 40 faranno secondo te undici o dieci punti nelle restanti sei. Secondo me se ne fanno entrambe più di sei è già un risultato clamoroso.. fino a che non viene ufficialmente penalizzato l'ascoli ne ha 40 per il resto ti rispondo di sì, per me ne fanno più di 10 non sto a elencarti il calendario di ascoli e citta, ma se gli dai un occhio vedi che molte partite sono contro squadre tranquille tipo modena, crotone, pescara, padova, poi entrambe beccano alle ultime giornate atalanta e siena, sicuramente promosse, l'ascoli ha in casa frosinone e triestina se vuoi scommettiamo, a meno di penalizzazione-monstre, ascoli e citta finiscono a 51-52 per me fra le ultime il piacenza ha il calendario peggiore, ma ha 8 punti più di noi....anzi il calendario peggiore ce l'abbiamo noi, perchè incrociamo solo un vicenza probabilmente tranquillo...
  3. @gimmi : le mie non sono ovviamente affermazioni assolute, non ho la sfera di cristallo e non so predire il futuro ma mi soccorre la storia, come tu sai bene essa ti insegna ad intepretare il presente e ad immaginare cosa accadrà in futuro, in fondo ciò che accadrà è già accaduto, le dinamiche dei grandi avvenimenti sono simili allora, in 9 anni di B, cioè da quando ci giochiamo noi, mai una squadra ultima a questo punto si è salvata, anzi addirittura mai una squadra ultima alla fine del girone d'andata si è salvata, ad eccezione di un caso si fanno discorsi auto-incoraggianti del tipo quest'anno il campionato è più scarso dunque la quota salvezza sarà più bassa, e anche questa è un'imprecisione basta scorrere la classifica del campionato 2009-10 a 6 dalla fine per verificare che la quart'ultima aveva 41 punti, dunque uno solo più di adesso, e i play-out si sono giocati con 51 punti chi va effettivamente più piano sono le ultime 3, anche se la salernitana ne aveva 17 e noi ne abbiamo il doppio la penultima ha 34 e il gallipoli ne aveva 37, il porto ne ha 37 e il padova ne aveva 40 ma è la quart'ultima che si gioca la salvezza nei play-out, e quella per me alla fine avrà la solita cinquantina di punti, cifra che noi mai saremo in grado di raggiungere, significherebbe vincerne 5 e pareggiarne una, follia pura ecco in base a cosa parlo, gimmi
  4. quando si parla di comportamento scorretto di fantinel ci si riferisce al fatto che ha messo sotto accusa una società appartenente alla lega di B di cui era presidente, società che come le altre gli aveva affidato un incarico fiduciario altri discorso sarebbe stato se lo avesse fatto senza che la sua squadra fosse in lotta con l'ancona per non retrocedere così mi è sembrato quanto meno di cattivo gusto, oppure se vogliamo degno del pisellone, che vorrebbe sbattere in galera i magistrati che lo devono giudicare accusandoli di essere brigatisti rossi della serie se non riesco a svangarla in campo o in tribunale ti faccio saltare, così ne vengo fuori lo stesso sia chiaro, io non discuto la correttezza dell'esclusione dell'ancona, che avrebbe dovuto cedere la vipera già ad agosto 2009 perchè non poteva permetterselo, e probabilmente senza di lui sarebbe retrocessa sul campo discuto il comportamento di fantinel nel ruolo che rivestiva all'epoca, stop un po' più di misura sarebbe stata doverosa, parere personale e opinabile fin che si vuole
  5. situazione già vista in passato, dopo una vittoria i forum sono in mano ai cosiddetti ottimisti che accusano gli altri di essere dei menagrami e così via quest'anno è successo ben 6 volte ( ! ) in 8 mesi, non mi turba e non mi infastidisce è ovvio che un tifoso iperottimista vede nella vittoria di porto il segnale della riscossa, il tifoso iper-realista pensa invece che quella partita abbia designato semplicemente la 3^ squadra che retrocederà direttamente, è stata una rissa fra clochard che le altre 19 squadre guardano con poco o nullo interesse ieri ho visto parte di ascoli-pescara, dominata dai marchigiani che, per inciso, da quando sono allenati da castori hanno una media punti da play-off, infatti avrebbero ben 12 punti più di noi senza penalità e con il nuovo tecnico sarebbero, quanto a punti, fra le prime 6 mi ha colpito quasi più l'entusiasmo dell'ambiente, con tanta gente e tanto tifo allo stadio, della forza in sè della squadra, che pure gioca bene e ha giocatori assai interessanti, come giorgi tanto per fare un nome quella sarebbe la squadra che dovrebbe arrivare terz'ultima al posto nostro ? mah, nemmeno con altri 6 punti di penalizzazione, secondo me... ma a parte questo, 6 punti di distacco dalla quart'utima c'erano sabato scorso, 6 punti ci sono oggi, cioè un'enormità a 6 giornate dalla fine e alle viste c'è una partita di una difficoltà unica contro il sassuolo, squadra forte martellata dagli infortuni, con evidenti carenze in attacco dove è mancato sasà bruno e non c'è più zampagna, ma organizzata e compatta in difesa e a centrocampo, una di quelle squadre rognosissime contro le quali noi facciamo una fatica bestiale, si chiudono e ripartono con i vari quadrini, noselli e catellani, in più a noi mancheranno i centrali di difesa e loro non possono permettersi di perdere perchè con soli 42 punti rischierebbero di incasinarsi mortalmente insomma, una situazione di una difficoltà unica, se uno razionalmente dovesse puntare su un risultato lo farebbe sull'1-0 per loro, quasi a colpo sicuro ho letto con attenzione i post di ciclitira, new entry scatenato in questi giorni che dire, la società paga entro i termini previsti, ed è ovvio altrimenti saremmo stati penalizzati, i giocatori si impegnano, abbiamo appena dimostrato di essere più forti del porto....tutto bene, dunque c'è il piccolo e insignificante particolare che retrocediamo per 2 anni di seguito, il secondo addirittura peggio del primo cioè direttamente, e che la società in questi 2 anni non ne ha imbroccata una è una situazione che ai tifosi non piace, caro ciclitira, non solo a queste latitudini " calienti " ma credo pure alle isole lofoten o alle orcadi, ammesso che là si giochi a calcio qualcuno annebbiato dall'ira spara cazzate, ma permetti agli altri di imprecare e dedicare qualche simpatico coretto al pres e al suo fido scudiero, che da altre parti sarìa spetà fora, per intenderci personalmente non penso di mettere in bacheca il risultato di porto come quello che ha salvato la stagione, salvato da che ?
  6. mi gò capì el tuo discorso, gimmi, ma el xe puramente teorico perchè se i aversari te lassa spazi ma ti no te gà zogadori che va in quei spazi xe come niente....zoghemo con marchi e godeas de punta, due che per motivi diversi xe l'antitesi del contropiedista, e testini dela parte sbagliada, no so se me spiego....altro sarìa stà se taddei fossi un zogador integro, lui testini e antonelli gavessi podù eser un bel trio de gente capace de corer in contropìe, ma se'l fossi stà integro no'l sarìa vignù qua, no ?....ieri el crotone gà fato veder come se cori in contropìe contro quei reliti del livorno, che per inciso noi no semo stadi boni de bater in casa....mi se fossi in ti me dedicherìa al'orto, o anderìa ai orti tergestini piutosto de magnarme el fegato davanti a sky...
  7. anche 'sta storia che semo favoridi co'i altri ataca me par una solenne cagada....no gavemo una difesa che guanta, no gavemo un che sa lanciar, no gavemo atacanti veloci che ataca i spazi, spieghime ti gimmi dove dovessi eser la nostra pericolosità in contropìe, che mi xe de 2 ani che no vedo....
  8. intanto no son per niente convinto che semo tecnicamente più forti, anche perchè un dei nostri tochi meio xe ko, taddei xe evidentemente un relito, come se temeva, per el resto no vedo chi dei nostri dovessi esser superior ai lori tochi boni....a parte questo, xe el grupo che secondo mi ne xe superior, perchè xe restà el nucleo dela squadra che gà vinto la lega pro e se sa che vinzer un campionato crea autostima e entusiasmo....se gà visto qua, nel 1° tempo i gà ris'cià de becar el pero e l'ariete scornado se gà magnà un gol a porta svoda, ma lori pur con una mediocrità spaventosa - no iera gnanche franceschini, esposito e scozzarella quela volta - gà continuà a masinar el suo zogo e al'ultimo i se magnà un gol zà fato....stesa storia a empoli, i perdeva 1-2 al 43° me par ma no i gà molà e i ghe ne gà fati 2 in 5 minuti....al contrario de lori noi semo un grupo depreso che da 2 ani beca bastonade in giro per l'italia, zà semo cisti de paura de nostro e gavemo un ataco che farìa fadiga in 2^ division, in più gavemo personalità, entusiasmo e autostima soto i tachi e un ambiente che definir depreso xe un eufemismo, figurite ti gimmi, coss'te vol che femo, zà 31 punti xe boni....mi capisso che xe dificile per un tifoso rasegnarse, ma semo la squadra più cista del campionato e gavemo la clasifica che meritemo, questa xe la verità, caro gimmi...
  9. siamo d'accordo atletico, con questa banda di cazzoppe il modulo passa in secondo piano, nessun allenatore, nemmeno il più bravo, avrebbe probabilmente potuto fare più di quello che hanno fatto gli ultimi 4 le mie erano delle battute, sai che talvolta mi piace esagerare resta il fatto che qualche mese fa io avrei provato a giocare con un difensore in più il ragionamento era semplice davanti eravamo nulli, invertendo l'ordine dei fattori il prodotto non cambia, dunque sia che mettessimo in campo 1, 2, 3 o 4 attaccanti non vedevamo la porta l'unica chance per provare a rimanere aggrappati al treno salvezza era quella di blindare la difesa, cercando l'1-0 sporco, il gol in mischia, su palla inattiva e così via, ma conditio sine qua non era quella di riuscire a non beccare il pero fino a gennaio avevamo la soluzione in mano, con il rientro di cottafava lui in mezzo, malagò alla sua destra, sabato a sinistra, longhi e d'ambrosio, che sono più bravi a spingere che a marcare, sulle fasce, 3 centrocampisti di cui uno testini o antonelli in posizione di interno destro o sinistro, una mezza punta di raccordo, un centravanti proprio quello che aveva provato somma l'anno scorso, e che era fallito perchè non aveva gli uomini per farlo, poi quando sono arrivati pit e colombo, 2 degni interpreti di questo schema di difesa a 3 o 5 che dir si voglia, lo hanno esonerato avremmo preso meno gol, avremmo più punti in classifica ? buh, che ne so, il bello di queste discussioni da bar sport è che non c'è mai la controprova, mica la fa pinot la formazione che va in campo quello che so per certo è che giocando come abbiamo giocato siamo retrocessi già a marzo
  10. mi no credo propio che la trie atacherà, caro atletico, lori se stà zogando la salveza con scians de guantar i play-out e un punto in casa contro l'ultima e zà spaciada ghe servi giusto a un klinz, xe un'ocasion tropo bona per ciapar i 3 punti e rivar a 40....ricordemose come gavevimo acolto nei ani scorsi i paregi in casa con treviso o spezia che iera nela situazion che semo noi adesso, un drama, do punti butadi via....per mi da adesso in poi no ghe romperemo più le bale a nissun per par condicio, almeno cussì se usa far....me dirè voi ma el padova l'ano scorso gaveva 42 punti a 3 zornade dala fine e iera cagà e dopo el gà fato 9 punti e'l se gà salvà....alora, a parte el fato che per gaver 42 punti a 3 dala fine dovessimo vinzer sempre, e per far quel che gà fato el padova dovessimo propio vinzerle praticamente tute 7, a parte questo l'organico del padova no se pol paragonar a 'sta compagnia de guiti che gavemo noi 'sto ano, e come se no bastassi questo lori gà fato un'unica impresa contro el brescia ma le altre 2 i le gà vinte contro squadre super-tranquile che no gaveva nissuna intenzion de romper i maroni, tanto più a cestaro che xe un pien de bori....noi de tranquilo podessimo trovar solo el vicenza, che però xe a 1 punto dai play-off e dunque tanto rilassà no sarà, e come se no bastassi questo no penso che maran ghe dispiaserà darghe una bela piada in te'l cul a 'sto ambiente che ghe gà roto i maroni anche quando la squadra iera dentro i play-off, no ve andava ben el difensivista co'i sui maran-boys ?, bon becheve questa in te'i denti....po' dovemo andar a torino che finalmente gà ingranà e per mi 'nderà in A, e gavemo tute partide con squadre che xe infognade e loterà per salvarse fin ala fine, dunque de biscoti qua no se parla....come se pol veder e ribadendo l'amirazion per tifosa e i altri encomiabili tifosisimi che anderà a porto, i va far la gita e a pasar una bela zornada de sol in bona compagnia, ma no de sicuro a veder un scontro decisivo per la salveza....quei li gavemo zà zogadi, senza vinzer gnanche un....
  11. tifosa ha tutta la mia ammirazione, veramente andare a porto in una situazione simile è una prova di attaccamento all'unione eccezionale, ho sempre pensato che tifosi migliori non ce ne fossero....ma certo che è anche una forma di masochismo, della serie facciamoci del male, perchè è lampante che i primi a non credere in quella che sarebbe una miracolosa remuntada sono i giocatori, professionisti esperti sanno benissimo che recuperare 6 punti a così poche giornate dalla fine è impensabile, noi e il frosinone siamo spacciati, vincere a porto significherebbe solo designare la 3^ retrocessa direttamente, cosa della quale non ho del resto mai dubitato....dunque ci sarà il solito impegno " d'ordinanza " che, mi raccontano, c'è stato nelle ultime " spiagge " che non ho visto....dopo non so quale flop, ho sentito alla radio le interviste dell'ineffabile rebonati, quello che in diretta dice che salvioni andrebbe esonerato, poi nell'intervista con il diretto interessato dice che la partita l'ha preparata e condotta bene, del resto il pericolo di beccarsi un cartone in te'l muso da quell'esagitato c'è e va evitato....bene, a testini ha detto più o meno mancano tot partite alla fine per salvarsi bisogna vincerne 6 e pareggiarne 2, no ? al che quello, che è un tipo schietto, ha avuto un attimo di esitazione forse pensava che lo stesse prendendo pe'l cul e gli ha detto mah, parlare di 5 o 6 vittorie da parte di una squadra che ne ha vinte 5 in tutto il campionato mi pare un po' azzardato, faremo il possibile, garantiamo il massimo impegno bla bla e così via....della serie evitiamo almeno di prenderci in giro....non posso far a meno di registrare che domani a porto l'isterico schiererà il povero testini a destra, perversione che finora aveva osato partorire solo il mitico somma in un finale di partita l'anno scorso, con il risultato che in quei 15-20 minuti lo sventurato emiliano non ne prese una, perchè per lui che è più che un semplice sinistro, nel senso che il destro non gli serve nemmeno per scendere dal letto, stare dall'altra parte significa pura sofferenza, e per il marcatore significa pomeriggio di assoluta tranquillità....un'idea così perversa poteva provenire da uno dei 3 " inventori " di calcio che abbiamo visto da queste parti, varrella somma o salvioni, che poco inventa quanto a moduli, al supercorso deve aver studiato solo il 4-4-2 e ha avuto il c**o che gliel'hanno chiesto, ma quanto a inventare ruoli per i giocatori è un mago, a testini manca solo che gli faccia fare il portiere....somma e varrella invece erano i maghi del modulo, 4-4-2 4-2-3-1 5-3-2, non c'è problema, non ci sono segreti....bon, se fa per parlar, ogni tanto gò le mie ricadute, come della rocca che xe de novo indisponibile, più che de un fisioterapista quel gà bisogno de un psicoterapeuta....
  12. capitano, dame in pvt el nome del tuo pusher ! anche mi voio roba bona !
  13. mah, episodio riprovevole e irresponsabile, non c'è molto altro da aggiungere per il resto sono d'accordo con mex su cottafava da un paio d'anni girano voci assai poco edificanti io penso che se qualcuno sa qualcosa farebbe bene ad andarlo a dire nelle sedi opportune, con tanto di prove, perchè vendersi una partita è reato penale oltre che sportivo altrimenti questo fiorire di mezze parole, frasi smozzicate da parte dei soliti " nesounapiùdeldiavolo " non fanno altro che impizzar le menti più " deboli ", che alla fine decidono di farsi giustizia nei modi più vari e sbagliati questa è l'estrema potenza e pericolosità del web, dei forum, delle comunità virtuali, che amplificano oltre misura quella che un tempo era la classica chiacchera da bar resta il fatto che stiamo parlando di pure illazioni, perchè più che una bravata di tifosi inviperiti questo sembra un regolamento di conti di stampo camorristico, fosse successo al sud sarei propenso a pensare che, anzichè punire un giocatore che si è venduto qualche partita, i picciotti avessero voluto dare un segnale ad un calciatore che non ha voluto farlo, o forse non ha più voluto farlo pochi mesi fa leggevo un articolo sull'infiltrazione camorristica nel campionato di calcio, per un campionato intero le maggiori società di scommesse avevano bloccato le puntate sul girone sud della 2^ divisione, a fronte di risultati pazzeschi e anomali giri di scommesse su specifiche partite, il numero di portieri sottoposti a minacce o aggessioni era incredibilmente alto ecco, io credo che convenga attendere le indagini, un tifoso inviperito che vuole far pagare a cottafava questi ultimi 2 anni - e perchè non agli altri, allora ? - gli riga la macchina, la imbratta di vernice o che ne so, ma non scatena un incendio che può avere conseguenze imprevedibili in pieno centro, in una via stretta, in prossimità di esercizi commerciali, abitazioni e così via c'è un'ultima considerazione da fare, e riguarda questa maniga de paiazi che dirige la società la mossa di mettere fuori rosa ad inizio stagione il giocatore su cui si erano concentrate le accuse più sanguinose dei tifosi dopo lo spareggio, è sembrata un'implicita ammissione di responsabilità, tanto più che la spiegazione non c'è stata o è stata molto vaga, la classica scelta tecnica tanto tecnica che a gennaio è stato reintegrato, ed è risultato il migliore della linea difensiva con una mossa come quella di luglio, il giocatore è stato ancor di più esposto al pubblico ludibrio appare, in questo senso, patetico il comunicato emesso ieri dalla società questi xe meio che alevi i porchi, de cui fantinel gà sempre de più l'aspeto
  14. leonardo è stato proclamato santo subito dal popolo interista e dalla cosiddetta stampa sportiva perchè ha vinto molto al suo arrivo in quel " molto " ci sono partite giocate malissimo dall'inter, che da gennaio in poi ha incassato un numero industriale di gol mettendo sempre in mostra un'organizzazione difensiva a dir poco precaria ma tant'è, in italia conta solo il risultato, fosse uscito al turno precedente di champion's beccando i 4 che meritava a monaco il giudizio su di lui sarebbe stato diverso, chi aveva avuto modo di vedere certe partite di campionato al meazza contro squadre scarsone come cesena e parma poteva immaginare che in champion's il barca ne avrebbe fatti 5, lo schalke no, ma in realtà poi è successo i giudizi della " stampa sportiva " te li raccomando, caro gus, allegri perde a palermo ed è un fesso, batte l'inter ed è un genio, lasciamo perdere leonardo ha avuto 2 chance fenomenali di dimostrare quello che sa fare, ti ricordo che ha saltato tutta la gavetta come capello, trap, mancini e guardiola, le ha fallite - perchè se non vinci qualcosa con una rosa come quella di milan e inter hai fallito, e la supercoppa contro gli africani non è un traguardo accettabile - ed è giusto che si dedichi ad altro o dimostri la sua abilità in squadre più modeste quanto all'aspetto fisico, sono d'accordo che molti giocatori dell'inter hanno le gomme a terra, maicon su tutti, non so mai quanto ci facciano o quanto lo siano veramente, maicon voleva andarsene quest'estate, non dimentichiamolo, per me, e sarò malizioso, un giocatore non è stanco ma semplicemente si allena male, godeas docet ferguson è lo utd, siamo d'accordo, e nemmeno lui saprebbe far stare in campo quela maniga de sfigadi in maglia rossoalabardata, concordo anche su questo infatti, come è noto, io considero responsabili di questo biennale disastro sportivo fantinel e quella figura oscena di ferrari, che hanno scelto staff tecnici e giocatori in questi 2 anni l'occasione unica e irripetibile si è presentata a giugno di 2 anni fa, quando, non si sa come e perchè, fantinel aveva in mano il contratto firmato di ventura, che lo aveva a mezze parole confermato da pedullà una sera nella trasmissione di calcio mercato, bisognava solo aspettare il 30 giugno, data di scadenza del contratto con il pisa, per ufficializzarlo ventura sarebbe stato il tipo di allenatore-manager all'inglese, esperto, di indubbie capacità, stimato e rispettato nell'ambiente, sarebbe stato l'uomo immagine della società nei rapporti con i grandi club, oltre a rappresentare un indubbio richiamo per i giocatori in sede di calcio mercato, che certamente avrebbe condotto in prima persona insomma la figura che con fantinel pres non c'è mai stata, anche se sono convinto che quel fesso è convinto di averla sempre avuta al fianco nelle vesti di ferrari si sa come è andata, tra parentesi di pura sfiga perchè il litigio fra conte e perinetti-matarrese era del tutto imprevedibile dopo la trionfale promozione del bari là è finita, fantinel ha tirato un sospiro di sollievo perchè s'era accorto di aver fatto il passo più lungo della gamba - certamente ventura non avrebbe accettato quella rosa scombinata ! -, ferrari anche perchè il suo ruolo non è stato intaccato da una figura così ingombrante e autorevole come quella di ventura, e per noi è iniziato il calvario lasciati da soli a decidere, con anche de falco ridmensionato dalla figura straripante di ferrari, i 2 hanno dato il meglio di sè, non imbroccandone letteralmente una oramai è storia, ma la storia insegna a costruire il futuro, che non deve vedere questi 2 personaggi a trieste, questo è certo
  15. effettivamente un allenatore che nelle 2 partite decisive becca 8 balini e compromette entrambi gli obiettivi stagionali dovrebbe prendere cappello e salutare, ma ovviamente questo non succede anzi, quel pirla di moratti potrebbe pure confermarlo per la prossima stagione, sarebbe il....massimo a onor del vero non è sorprendente che la stagione della tripleta venga pagata a caro prezzo fisicamente e quanto a motivazioni l'anno successivo, anche benitez, che è un bravo allenatore e non aveva certo bisogno di dimostrarlo a milano, si è scontrato con questa realtà ingestibile, tanto più che il gruppo, al di là delle difficoltà fisiche, vive tuttora nel ricordo di mourinho e della sua " infallibilità " tattica ricordo un intervista di zanetti l'anno scorso, che mi aveva molto colpito diceva che il gruppo, nella sua interezza, credeva ciecamente nelle direttive di mourinho ed era pronto a seguirlo in ogni indicazione perchè verificava quanto le sue indicazioni, le sue spiegazioni, i suoi piani tattici trovassero poi sempre la verifica puntuale del campo, e oltre a questo la dedizione totale nei confronti del lavoro lo rendeva un esempio inattaccabile per i giocatori non avevo mai letto niente di simile, tanto più da un professionista e da un uomo esemplare come zanetti, vero campione esempio per i giovani io penso che quando si parla degli allenatori bisogna considerare anche questo aspetto, che cioè il mister deve essere riferimento e figura infallibile agli occhi di un gruppo che è composto anche da giocatori anziani ed esperti che giudizio daranno i giocatori dell'inter di un tecnico che ha palesemente cannato in pieno l'approccio tattico a 2 partite decisive ? come ne uscirà la sua figura dal punto di vista dell'autorevolezza - da non confondere con l'autorità - ? tornando al nostro piccolo e devastato orticello, che opinione possono avere i giocatori dell'unione nei confronti di un allenatore che confessa di aver sbagliato il piano tattico nei primi tempi di partite decisive per la salvezza ? che butta in rissa qualunque tentativo di contraddittorio, in sala stampa ma suppongo anche nel lavoro quotidiano ? ieri sera ho visto chelsea-manchester, e devo dire che vedere lo utd è sempre un qualcosa di meraviglioso perchè quella squadra non ha i valori tecnici delle 2 spagnole, ad esempio, e forse nemmeno del chelsea che adesso ha pure torres - un morto, peraltro - ma ha una personalità, una grinta, una compattezza, una " presenza " in campo che nessuna altra squadra in europa ha ieri ha letteralmente dominato a stamford bridge, dietro a quel miracolo c'è sir alex ferguson, che ha completamente in mano il suo gruppo di giocatori dall'alto di un'autorevolezza e un carisma che non hanno pari tornando alle nostre miserie, non ricordo chi aveva detto che un allenatore conta poco a livello professionistico ecco, se io fossi il proprietario dell'unione la prima mossa sarebbe quella di andare a cittadella ed offrire a foscarini e marchetti 2 contratti pari al doppio di quanto prendono attualmente per venire a trieste e gettare le basi per un rilancio della società in lega pro, per me le stagioni si costruiscono dalle fondamenta come le case se le fondamenta si chiamano gotti, fantinel, ferrari e de falco crolla tutto e restano solo macerie
  16. c'è una coerenza nel sistema di gioco di leonardo, dal momento che l'inter ha la stessa disorganizzazione difensiva che aveva il milan l'anno scorso 60 metri fra linea difensiva e linea d'attacco, che in realtà dovrebbe essere la prima linea difensiva, centrocampisti dispersi nel mare magno che si crea in mezzo al campo, avversari che possono correre indisturbati fino al limite dell'area dell'inter a monaco è andata di lusso, alla fine del 1° tempo potevano già averne beccati 4, ieri tranquillamente le pigne avrebbero potuto essere 7 o 8, visto che i gnochi hanno beccato 2 pali e giulio cesare ha fatto il suo l'anno scorso questo fautore del calcio-amore ne aveva beccati 7 in 2 partite dallo utd, e potevano essere di più l'idea che in europa contro le più forti si possa giocare con 3 attaccanti che si disinteressano della fase difensiva - contro il milan 4 ! - è semplicemente pazzesca, e qua torniamo volentieri al discorso allenatore mourinho sarà pure un cialtrone, ma era capace di farlo semplicemente perchè riusciva ad ottenere dai suoi 4 uomini d'attacco un'applicazione tattica fenomenale, eto'o doveva stare largo e farsi il mazzo, pandev pure, milito doveva prendere il perno basso avversario, snejder aiutare i 2 centrali, il tutto doveva avvenire in 20 metri altrimenti tutto il sistema è destinato a fallire chi aveva in più mourinho che ora non ha leonardo ? balotelli, e non mi pare che quello squilibrato mentale facesse la differenza, samuel, ed effettivamente perdendo l'argentino l'inter ha perso tantissimo perchè ranocchia è il succedaneo di un centrale di livello europeo, almeno al momento, come le uova di lompo e il caviale ma al di là dei singoli, non si può non notare la differenza abissale fra il modo di stare in campo dell'inter di mou e questa di leonardo, che fa acqua da tutte le parti in campionato la fa franca, perchè il livello del nostro torneo è testimoniato dai 4 peri beccati dal tottenham contro cui il milan non ne aveva fatto nemmeno uno in 2 partite, e parliamo della prima in italia contro la 5^ in premier, contro squadracce come sono più di metà delle 20 della serie A è impossibile che l'enorme differenza tecnica fra l'inter e le altre non salti fuori ma in europa è un'altra storia, l'inter e moratti mi sembrano tornati a qualche anno fa, della serie come buttare via una stagione per il capriccio di fare un dispetto ai rivali milanesi che il profeta dell'amore vada a fare uno stage di aggiornamento da mazzarri , se proprio non vuole andare dal " cialtrone " madridista.... meglio ancora dietro una scrivania, o uomo immagine di armani, quello certamente gli riesce meglio
  17. se non ricordo male, dopo la retrocessione fantinel aveva minacciato di non iscrivere la squadra al campionato nel caso il comune non gli avesse dato i soldi che reclamava se, pur senza fallire, la proprietà decide di non iscrivere la squadra al campionato che le spetta per diritto, che succede ?
  18. concordo in pieno con alby, anche per me lo scenario quasi certo è questo quando parlavo di quella che per me è stata la scelta di fantinel ad inizio stagione, cioè una retrocessione programmata, intendevo questo, che cioè alla fine del percorso ci fosse una retrocessione-fallimento con il minor danno possibile per la famiglia fantinel ha bluffato senza avere niente in mano, la possibilità che gli andasse male era del 90%, di questo, a meno che non sia proprio completamente scemo, doveva essere conscio del resto, lo ribadisco, se avesse voluto salvarsi avrebbe avuto a disposizione l'intero mese di gennaio per ingaggiare un paio di attaccanti come Dio comanda e almeno un terzino decente in un altra sezione del forum qualcuno mi ha contestato questa visione dei fatti, sostenendo che è priva di senso dal momento che scegliere di retrocedere equivale a perdere più soldi, ma io sono convinto che retrocedere per fantinel equivale a fallire, e questa è l'unica strada che considera percorribile per liberarsi di un " ramo d'azienda " improduttivo e che per lui è diventato assolutamente fastidioso nel suo caso poi non ci sono legami affettivi nei confronti della città, personalmente sono convinto che, come molti altri friulani tosti, i triestini gli stiano pure sulle palle, ora poi non ne parliamo la retrocessione lo libera da qualunque remora, si fosse salvato avrebbe avuto il miraggio dei contributi della tv e della lega per un altr'anno, e sono tanti soldi, dunque avrebbe messo su un'altra rosa precaria con investimenti 0 cercando di pescare il jolly stile granoche, ardemagni o agazzi, cosa che ha cercato di fare anche quest'anno con i vari brosco, d'ambrosio, longhi, bariti, marchi e longoni, senza successo così invece lui ha l'alibi di ribadire ciò che ha sempre detto, cioè che in lega pro non si può fare calcio, dunque non paga o non ricapitalizza o che ne so, e tecnicamente viene dichiarato fallito fine della fiera quanto alle prospettive di coinvolgimento politico, per me i tempi sono oramai troppo stretti 5 anni fa di piazza si mosse ben prima, e se non erro la salvezza della società giunse proprio ad aprile, dopo qualche mese di contatti con il gruppo fantinel resta il fatto che qualcosa i candidati faranno, perchè l'interesse in città nei confronti della triestina resta alto, e non paragonabile a quello che c'è per basket o pallamano dell'unione parlano ben più dei 4 gatti che continuano ad andare al rocco, del resto se il prossimo anno dovessimo giocare i play-off di lega pro saremmo di nuovo là in 15000 speriamo che qualcosa antonione e cosolini riescano a fare, è palese che il primo ha più possibilità di agganci eccellenti, se non altro perchè è stato scelto come candidato dal pisellone in persona.... per me l'unica speranza è legata alla ristrutturazione del porto vecchio, che impegnerà imprenditori eccellenti per molti anni con investimenti mostruosi ma sono discorsi da bar, l'ipotesi più probabile è un bel derby con il venezia, che però forse viene promosso....gnanche quel, bon sarà tamai, torviscosa, sanvitese, forsi el kras, xe anche el treviso, sarà de divertirse...o de pianzer ?
  19. io sono uno di quelli che ad agosto aveva sparato la " monada " di cui parla gimmi e devo dire che stavolta ne ero fermamente convinto, come sa l'amico gimmi è stato mio costume in passato fare previsioni apocalittiche che per metà erano frutto di convinzione e per metà scaramantiche, negli ultimi 2 anni il giochino non ha funzionato dal momento che l'ho imbroccata in pieno la certezza poi l'ho avuta a settembre con l'infortunio a lunardini, al di là delle previsioni di rientro farlocche del piccolo era chiaro che prima di dicembre non sarebbe rientrato, 3 mesi ci vogliono per uno strappo, alla fine sono stati 4 massi fa un elenco di giocatori che, a suo parere, giocheranno ancora in B l'anno prossimo, e questo è anche possibile, forse su godeas ho dei dubbi ma al di là dei singoli, non c'è stata fin dall'inizio un'idea, un progetto tecnico attorno a cui sviluppare la stagione si è partiti con 2 terzini che erano assolute scommesse, con una coppia di centrali precaria come scurto-brosco che aveva come uniche alternative sabato e d'aiello, con un portiere che non giocava stabilmente da anni, e per me resta nient'altro che un mediocre portiere a centrocampo dietro a lunardini il nulla, la solita parata di mediani incontristi, almeno più giovani dell'anno prima, in attacco 2 centravanti reduci da una stagione disastrosa, godeas evidentemente bollito, accanto a loro marchi, un mediocrone che andava a completare un trio asolutamente mal assortito, di attaccanti svelti neanche l'ombra, un reparto nettamente più debole di quello che l'anno prima era miseramente retrocesso, almeno c'erano pasquato, siligardi e volpe ricordo che abbiamo giocato quasi fino a novembre con malagò impiegato nel ruolo difensivo che gli è meno congeniale, perchè alternative spendibili secondo iaconi non c'erano, che testini è stato impiegato nel ruolo di mediano di regia perchè altro in quel ruolo non c'era, ricordo a massi che fino a gennaio cottafava, dettori e taddei, 3 di quelli che cita come giocatori all'altezza della B, non c'erano proprio io penso che poche società di B possano concedersi il meglio in ogni ruolo, ma sono anche convinto che poche riescano a mettere assieme una rosa così scombinata, così casuale, così infarcita di scommesse in ruoli chiave, così palesemente priva di razionalità nello sviluppo di un progetto tecnico io resto della mia idea solo uno che ha deciso in partenza di retrocedere mette assieme una rosa simile e la conferma a grandi linee a gennaio, fantinel o forse meglio i fantinel hanno pianificato questa retrocessione con il minor danno economico possibile perchè si sono resi conto di non poter reggere finanziariamente la B da soli peccato, perchè è molto più facile e meno dispendioso salvarsi in B che venir promossi dalla lega pro, un campionato che fantinel non prende nemmeno in considerazione, secondo me
  20. alle nostre elucubrazioni sul futuro dell'unione giunge in soccorso il magico fanty, che in una delle per fortuna ultime uscite pubbliche aveva affermato che in lega pro non si può fare calcio ergo lui quella categoria non la farà, e ce lo ha confermato anche l'altrettanto magico totò che, non appena tagliata la corda a barca affondata, ha iniziato a spalare me**a sulla proprietà che aveva elogiato fino a quando era in libro paga secondo lui fanty non avrebbe iscritto la squadra alla 1^ divisione se non fosse arrivato il ripescaggio che dire, 2 indizi fanno una prova, mi sentirei di dire che al 99% l'obeso non iscrive l'unione a giugno alla 1^ divisione ma....ma ci sono di mezzo le elezioni comunali, finora molto soft, fra poco gli schieramenti daranno fuoco alle polveri certo non sarà la salvezza dell'unione a spostare gli equilibri elettorali, ma insomma chi riesce a combinare qualcosa può ottenere qualche vantaggio speriamo e aspettiamo quello che contesto al mitico fanty è l'affermazione che in lega pro non si possa fare calcio non si può farlo se si vuole guadagnarci su, ovviamente questo è impensabile ma con idee, competenza, entusiasmo in 1^ divisione si può fare bellissimo calcio, anzi è un campionato che proprio per la sua complessità consente ancora miracoli calcistici come quello del porto, della nocerina, del gubbio, del varese, realtà che sulla carta non potrebbero competere con verona, cremona, salerno, benevento, roma sponda atletico, ma lo possono fare grazie a qualità evidentemente non economiche ma di altro tipo fantinel non ha entusiasmo, competenza, amore per la squadra e la città, è chiaro che la lega pro non gli interessa, anzi la considera una sciagura invece proprio da quel campionato che merita il massimo rispetto, basta scorrere l'elenco delle prestigiose piazze che vi giocano, potrebbe ripartire una proprietà seria e appassionata per ricostruire un ambiente completamente distrutto
  21. con encomiabile dedizione, che spero mi riconoscerete, ieri sera mi sono dedicato al nostro campionato di pertinenza, almeno così speriamo tutti ho visto parte di spal-alto adige, perchè francamente tutta mi sembrava troppo, tanto più in un momento in cui con il calcio ho un rapporto difficile per ovvi motivi bene, partita dominata dall'alto adige, che è terz'ultimo, poi recuperata dalla spal nel finale dopo l'ingresso del mitico volpe, uno che per inciso non gioca titolare nemmeno in 1^ divisione, per capire quali giocatori sono passati sotto i nostri occhi in questi ultimi anni l'alto adige è una squadraccia costruita senza il becco di un quattrino, ma ha tenuto in scacco la spal, che oltre a volpe ha in rosa fofana, zamboni, cipriani, locatelli, coppola, smit e altri elefanti in dismissione, correndo come degli assatanati finchè hanno potuto, tutti dietro la linea della palla e via ripartire prendendo a calci tutto quello che si muove, se xe el balon pazienza come diseva nereo credo che costruire una buona squadra di lega pro sia di una difficoltà pazzesca, perchè i soldi a disposizione sono 0 e qualunque buon giocatore preferisce panca e contratto in B piuttosto che scendere in una categoria che, specie al nord, è una desolazione, mentre al sud l'entusiasmo c'è ed è maggiore di molte realtà di B oltre a questo molti giocatori di buon livello accettano la lega pro solo come ripiego estremo a fine carriera, mettendo poi in campo un impegno che è totalmente insufficente per una categoria in cui l'aspetto fisico conta tantissimo i fallimenti sportivi di spal, cremonese, verona, società che hanno puntato su giocatori esperti provenienti da categorie superiori, sono esemplificativi, anche l'atletico roma che ha preso anziani fuoriclasse per la categoria si trova a 16 punti dalla nocerina, la salernitana a 13 dal gubbio io ovviamente spero che la 1^ divisione sia la nostra categoria del prossimo anno, ci sono solo 2 mesi di tempo perchè chi può fare qualcosa si attivi in tal senso, e 2 mesi sono pochissimi ma il senso di questo post è che, se anche fantinel o chi per lui decidesse di iscrivere la squadra al campionato, allestire una squadra competitiva sarebbe impresa al di fuori della portata di questo staff tecnico-societario perchè i punti fermi da cui ripartire non esistono, i vari longhi d'ambrosio e bariti sono mediocri giocatori in B così come in 1^ divisione, tutti i senatori con contratti pesanti in scadenza e impresentabili al rocco dopo 2 retrocessioni consecutive dovranno andarsene, ma resta 1 anno di contratto di godeas che da solo potrebbe assorbire metà delle risorse a disposizione solo un super DS, che certo prisciantelli non si è dimostrato, senza interferenze da parte di pseudo DG, potrebbe essere in grado di allestire una squadra competitiva senza risorse economiche e senza una base da cui partire in un campionato che per me è difficilissimo, con piazze importanti che da anni investono cifre da capogiro senza riuscire ad andar su,, e campi che al sud e non solo - basti ricordare la spezia ! - sono caldissimi, molto più di quello che accade in B se non si trovano soci o acquirenti, il fallimento o una 1^ divisione da vivere pericolosamente in fondo alla classifica sarebbero tappe di uno stesso calvario, non si sa nemmeno cosa preferire
  22. trovo che continuar a comentar le prestazioni del'unione 'sto anno e parlar ancora de posibilità de guantar i sparegi sia una forma de masochismo podessi parlarve de della rocca che nei contropìe zà nel 1° tempo caminava tranquilamente, o de taddei che dopo 10 minuti che'l iera in campo zà no scatava più, o de d'ambrosio che xe oramai talmente cagà de zogar la bala al rocco da mandar in mona colombo che ghe la pasava, o del'alenador che no gà un difensor de butar dentro a do minuti dala fine per difender un risultato fondamentale e devi meter terzin gissi perchè che dà più afidamento de d'aiello, podessi dirve che gavemo rivà a no vinzer contro un varese che ghe mancava metà squadra e che a partida in corso gà perso el meio toco che gaveva in ataco tanto che i gà dovù butar dentro un primavera che ne gà conzà el pero, sputanada suprema, insoma podessi farve la solita loica che 'sto mona de pinot ve gà fato ogni fine setimana per anni sfogando le sue frustrazioni de alenador mancado, ma no gò più voia, nè energia, nè interese a farlo chi pol far qualcossa se dìa de far per salvar la 1^ division, che probabilmente xe una dimension anche ecesiva per 'sta cità co'i taconi sul cul che fantinel se dedichi al san daniel, che come investimenti xe la sua dimension, e no se fazzi più veder de 'ste parti xe stadi 8 ani ssai bei, anche se ssai spesso de soferenza pura, el pomerigio in curva al rocco a spudar tochi de corde vocali iera qualcossa che me dava serenità, pur co'le incazadure che nei ultimi ani iera la regola gavemo guantà in B più de quel che me spetavo, visto che posibilità de 'ndar in A no le gavevimo, 'deso comincemo un altro viaggio al termine della notte, ma fra un diese ani saremo de novo qua chissà se ghe sarà anche pinot
  23. interessanti spunti provengono dalla formazione annunciata intanto testini terzino, questa me mancava, il nostro attaccante più pericoloso viene piazzato più lontano possibile dalla porta avversaria, mossa astuta poi taddei, la celebre seconda punta veloce chiesta da salvioni a gennaio, parte dalla panca, il che definisce il nostro mercato invernale alla perfezione filkor, che era candidato ad almeno 6 ruoli, alla fine becca il posto al buon gissi, metterlo al posto di quella cazzoppa di d'ambrosio era troppo banale, meglio metterlo al posto di uno che è la negazione del calcio, come altri 5 o 6 del resto, ma almeno non combina boiate spaziali dunque davanti marchi e il pensionato, in alternativa quello psicopatico di gigi, che magari un malessere generale o un dolorino all'ultimo lo tirerà fuori sulle fasce antonelli, che non salta un terzino da 3 mesi, e el toledo blanco, pomeriggio di relax sulle fasce per loro previsione di pinot : 1-0 per loro vista ieri un'oscena sassuolo-modena il modena ha segnato al 2° minuto e poi ha letteralmente smesso di giocare contro i resti del sassuolo, a cui mancava una quantità industriale di giocatori ogni volta che vedo il modena mi chiedo come fa ad avere tutti quei punti in classifica, misteri del calcio campionato veramente scadente, essere ultimi in uno schifo simile è veramente vergognoso, il peggio è che pure lo meritiamo
  24. beh atletico, sullo special one potremmo discutere in eterno ci sono i detrattori, che lo considerano un mezzo cialtrone fortunato per aver sempre allenato super giocatori, ma il porto ha vinto la champion's contro ogni pronostico e ci sono i suoi seguaci, personalmente lo considero un allenatore fenomenale credo che a questi livelli, cioè barca, chelsea, real, inter, manchester utd, bisogna soprattutto avere delle straordinarie capacità di gestione del gruppo riuscire a farsi ascoltare e seguire da questi milionari scazzatissimi e viziatissimi dev'essere di una difficoltà incredibile, sotto questo aspetto mourinho è, secondo me, fenomenale ho visto l'anno scorso con barca e chelsea pandev e eto'o fare gli esterni di centrocampo, ripiegare fino alla loro area di rigore, eto'o al camp nou ha fatto il terzino senza fiatare, senza scene isteriche, senza interviste polemiche, da non credere a questo livello io pongo solo ferguson, ma lui è il manchester utd, là è il re incontrastato da oltre 20 anni, se non fai quello che dice lui sei fuori dal gruppo, dal progetto mourinho ha saputo ripetersi a oporto, a londra, a milano, a madrid, un po' come capello dal lato strettamente tecnico secondo me il portoghese è un formidabile organizzatore della fase difensiva, mentre come sempre quella offensiva è molto legata all'estro dei singoli campioni ma dalla sua ha anche un'eccezionale intelligenza nell'analizzare la partita e cambiarla in corso, memorabili i suoi cambi di schema in partite che per l'inter si stavano mettendo male, con soluzioni estremamente coraggiose permesse anche dalla duttilità dei vari cambiasso, stankovic e così via il real quest'anno ha un'efficente fase difensiva, non so se mi spiego, il real...
  25. forsi vantaggiato se gà stirà tirandoghe un piadon in te'l cul a cestaro....che, povero omo, fa quasi pena, el spendi cifre spaziali ogni anno per po' trovarse a no combinar un kuraz....zà in 1^ division el se gaveva svenà per anni, e po' el xe 'ndà su rivando 5°, cioè becando i play-of per i cavei....'sto anno i gà una rosa che dopo siena e atalanta xe una dele meio, ma per mi i gà un anda de scazadi che metà basta....a parte questo, per mi xe una rosa costruida no de sicuro co'l zervel, i gà un vagon de atacanti che devi star in panca o in tribuna, e l'ultimo de questi sarìa titolar de noi, e po' in mezo ala difesa zoga dei pericoli publici, tipo trevisan che zà contro de noi gà dimostrà el suo valor nel gol de marchi....el discorso de fondo xe però probabilmente un altro, xe sempre el super atacante a far la diferenza....finchè lori gà avù succi, che per la B xe un foraclasse, i iera in zona play-off, perso lui i xe andadi a picco, no i vinzi gnanche per sbaglio, anche se quel fenomeno de cestaro per compensar la perdita del bomber gà comprà 2 atacanti, che asieme no fa 1/4 de quel altro....spendendo tra l'altro un do milionzini de euro....noi e el porto che atacanti no gavemo propio semo dove che semo, con un succi o bertani o el TIR gavessimo un 10 punti de più, mi calcolo, e novara, padova e atalanta un diese de meno, bon forsi l'atalanta anche no....gira e missia, el mister de qua e el mister de là, 4-4-2 o 8-2-0, xe i omini in campo a far la diferenza, e anche el cul quando servi....vardemo l'inter martedì, e anche in questa " fantastica cavalcata targata leonardo "....per mi l'inter 'sto ano fa schifo, almeno rispeto a quela alenada da mou, come organizazion difensiva semo a livei de paura, qualchidun come maicon, chivu camina pe'l campo, motta gà la velocità de un mamuth, nissun coverzi a centrocampo, co' manca zanetti xe panico, ranocchia almeno un per de perle a partida le confeziona, giulio cesare devi gaver un giro de veline ecesivo e ghe riva tropi sms durante la partida, milito xe morto, mi calcolo, pandev xe un cesso....però l'inter gà eto'o, che no xe solo un gran zogador, xe propio un campion de quei veri, che fa pignate e coverci....tuti adeso a dir leo de qua e leo de là, come fin a 3 mesi fa iera calori de qua e calori de là, la bravura de leo iera emersa zà l'ano scorso nel milan, che gaveva un zogo che fazeva vomitar, 3 atacanti che se disinteresava dela fase difensiva, 4 difensori a 60 metri dai atacanti, 3 centrocampisti dispersi in mezo al campo, 7 peri in do partide dal man utd....'sto ano l'inter zoga uguale, ala fine del 1° tempo podeva eser 4-1 pe'l bayern, altra squadra costruida co'l cul, ataco atomico e difesa de paura, ghe mancava solo de vender van bommel, l'unico che in mezo al campo legnava come un killer....voio propio veder 'sta inter de leonardo contro barca, real o le 2 inglesi, per mi beca sazio sia a milan sia fora....bon, son 'ndà of topic, me scuso, e speto la replica de gimmi....
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