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Asburgo alla presidenza dell'Austria?


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Dal Piccolo de oggi:

APPARTENENTE AL CASATO RICORRE ALLA CORTE COSTITUZIONALE

Gli Asburgo vogliono tornare alla guida dell’Austria

di MARCO DI BLAS

TRIESTE A 90 anni dal crollo dell'impero, gli Asburgo chiedono di poter tornare di nuovo alla guida dell'Austria. O, per essere più precisi, lo chiede uno degli appartenenti alla numerosa famiglia: Ulrich von Habsburg-Lothringen, 67 anni. È probabilmente l'unico dell'antico casato, che per sei secoli ha retto le sorti dell'Austria, a risiedere in Carinzia, dove ha svolto per anni il lavoro di amministratore forestale. Ora, da pensionato, è impegnato politicamente con i Verdi come consigliere comunale di Wolfsberg. In questi giorni ha presentato ricorso alla Corte costituzionale, chiedendo una più chiara interpretazione dell'art. 60 della Costituzione, che nega a un Asburgo o a un suo familiare, che abbia avuto responsabilità di governo al tempo della monarchia, la possibilità di essere eletto presidente della Repubblica.

«Che senso ha - chiede il pensionato Ulrich, che non ama fregiarsi del "von" davanti al nome di famiglia - vietare a un Asburgo l'elezione alla presidenza, ma non quella, per esempio, al Parlamento o alla carica di cancelliere? Che senso ha imporre un simile veto a una persona solo perché porta quel nome non imporlo invece a chi è stato iscritto al partito nazionalsocialista? E poi, come si fa, tra gli oltre 500 Asburgo che oggi vivono in Austria, distinguere quali di essi hanno avuto responsabilità di governo e quali no?» Ulrich Habsburg sicuramente non ne ha avute, essendo nato nel 1941 a Wolfsberg, figlio di un salisburghese e di una danese. Ha voluto sollevare il caso proprio adesso, perché nel 2010 sarà rieletto in Austria il capo dello Stato e lui dice di voler candidarsi, perché, osserva non senza civetteria, a 67 anni, avrebbe l'età giusta per aspirare alla carica.

In realtà non ci pensa affatto. Sia perché non ha alle spalle un partito che possa sostenere la sua candidatura, sia perché non ha i mezzi per affrontare le spese che una campagna elettorale comporta. Il suo ricorso alla Corte costituzionale non nasconde una revanche aristocratica, ma ha il senso di una provocazione, per far valere un diritto squisitamente repubblicano, non monarchico, l'uguaglianza di tutti i cittadini di fronte alla legge. Anche dei cittadini che portano un nome così impegnativo e condizionante come quello dalla casata Asburgo-Lorena. Del resto, Ulrich di Carinzia è sempre stato impegnato nelle battaglie civili, in primo luogo nelle battaglie in difesa dei diritti della minoranza slovena in Carinzia, ripetutamente umiliati dalla politica di Haider e dei suoi successori (memorabili le sue lettere alla "Kleine Zeitung). Soltanto nelle battaglie in loro favore ha sentito l'orgoglio di richiamare alla memoria l'epoca absburgica. «Mi dà terribilmente ai nervi - ha detto più volte - il modo in cui gli sloveni sono trattati oggi in Carinzia. Nel cosiddetto ”carcere dei popoli” asburgico nella Carinzia del Sud c'era ovunque una segnaletica bilingue. Non è possibile che agli sloveni vada oggi peggio di quanto andasse loro al tempo della monarchia».

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Serbi Iddio l'Austriaco Regno !!!!!!!!!!!

Se ghe fussi lori al timon de Trieste, altro che parco del mar.. in dò meseti gavesimo "Disneyland Triest" con tanto de monorotaia che se colega col tran de Opcina, altroché..

L'Austria era un paese ordinato siori miei !!!

Grande Ulrich !

L'Austria agli Asburgo !!!!

:bandieraalabarda:

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OT: sempre meio che porto vecio in rovina & co.

Tornando IT, el mato par un piutosto sgaio! Intanto el ga capido l'unico punto debole evidente dei ex-haideriani (come che i ga tratado i sloveni), e cmq el poni el problema in maniera democraticamente piutosto matura.

Son curioso anche mi de veder come che va a finir.

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l'unico punto debole evidente dei ex-haideriani (come che i ga tratado i sloveni),

Co iero in bassa Carinzia go visto che tanti paesi con tabela bilingue, scole slovene e pien de scrite slovene. Stesso uguale in bassa Stiria ( el bel che me son fermàda in un paese, pien de scrite bilingue, per tre giorni, andando in locali publici case private e ristoranti .. bon in 3 giorni no go sentì 1 persona che parlassi sto famoso windisch...tuti tedesco fra de lori)

Dopo se sa che lori diria che i xe vessadi e minaciadi anca dopo che i ga meso scrite slovene in ciascun paese dove vivi anca 1 solo unico sloven....

E sarìa de dir che anca qua el bue ghe da del cornuto al asino....

pensando come che xe tratadi i pochi tedeschi (2.000 ?) coragiosamente rimasti in Slovenija dopo la disfatta AU ( quasi tuti i 100.000 tedeschi tra Maribor Celje e Gottschee i iera stadi fati skampar, se no fati fora, nel 1919, i restanti fati skampar o messi in campo de sterminio jugoslavo a borovnica nel 1945 ) ma stranamente no parla nissun. Forsi perchè iera tuti nazisti. Anca nel 1918. Anca veciete e fioleti.

Pecà che in Slovenia xe uficialmente vietato meter tabele aministrative in tedesco, che xe vietà verzer scole in tedesco, e no se pol dirse tedeschi visto che xe ancora in vigore la lege del 1946 che proibissi l'uso del tedesco e espelli chi se dichiara come tedesco. Anca in Croazia per quel, e anca là viveva centinaia de migliaia de origine tedesca adesso xe rimasti ssai pochi.

La situazion in Carinzia xe che i haideriani fa sempre una diga contro ulteriori rivendicazioni slovene per ciapar voti dela tantissima gente che ga provà su la propria pele le due ( 1919-20 e 1945-46 ) ocupazioni jugoslave con tanti tedeschi trucidadi, e ga ancora teror dei sloveni . In Stiria che no xe stada ocupada mai dei jugoslavi xe più tranquilo e no xe haideriani.

I partiti de sinistra forsi ancora in nome dell'internazionale socialista i ghe fa de megafono a le suposte lamentele dei sloveni evitando de parlar de quel che capita ai tedeschi in slovenia, anzi ciapando la slovenia come esempio de tutto el ben posibile. E questo me par ssai somigliante con quel che sucedi qua.

I altri partiti ciacola de altre robe. Come qua

Edited by Zithara
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Come mai te son cusì visceralmente antisloven? Te me sembri pezo de Menia!

Dei tedeschi che "stranamente" no parla nisun, devo dissentir, esisti una bibliografia bastanza ricca su sto argomento, che pur ga bisogno de esser ulteriormente sviluppada, ma la esisti. Mi me dispiasi sai che no ghe sia più tedeschi originari in Slovenia, specialmente in posti come Maribor e Gottschee dove i jera maggioranza, ma le robe no xe andade proprio come te le descrivi.

Dopo la disfatta AU, i tedeschi jera ancora tantissimi, e quei che xe andadi via, o i lo ga fatto volontariamente perchè no i voleva star sotto la Jugoslavia, opur i xe stadi alontanadi dai nuovi venuti in Slovenia, cioè i Serbi, che dominava nel regno de Jugoslavia de dopo 1918, ma anche sui sloveni, rei de gaver combattudo contro de lori in divisa austro-ungarica.

Sul fatto de veciete e fioleti a Borovnica te prego de citarme qualche fonte, perchè no me risulta proprio. I tedeschi che ancora jera in Slovenia nel 1945 ga sentido de andar via a causa dele forti pressioni politiche, e perchè gran parte de lori jera effettivamente coinvolti coi nazisti, in quanto i gaveva appoggiado quel regime sperando de far parte dela Germania. Quei che jera attivamente coinvolti col nazismo no i ga nianca avudo el tempo de pensar se andar via o no.

Te se dimentichi anche de dir che a Gottschee (Ko?evje) nel 1940 ghe jera ancora 12.500 tedeschi e de questi 11.800 xe stadi fatti andar via dopo l'accordo tra Mussolini e Hitler del 1941, che se gaveva appena spartido la Slovenia.

Gottschee cascava nella provincia italiana de Lubiana, e le autorità italiane, applicando l'accordo, ga fatto andar i tedeschi de quella zona nella parte de Slovenia che jera diventada Germania, metendoli in case che i nazisti ghe gaveva sequestrado ai sloveni, e da là i xe andadi, dopo el 1945, nei posti più disparadi in Germania (o Austria) o in America. E la stessa sorte ghe saria tocada ai tedeschi del Sud Tirolo in Italia, jera za previsto e cominciado lo sfollamento verso la Galizia (!), se no fusi che xe rivado el settembre del 1943. Tra el 1939 e el 1943 in 75.000 xe stadi fatti andar via dalla zona de Bolzano.

Per la situazion carinziana, te ricordo che ancora a metà '800, Klagenfurt stessa (Celovec in sloven) iera per metà de lingua slovena, e dopo ga cominciado a diventar sempre più tedesca. Ancora oggi, te trovi gente che no parla che tedesco, che però de cognome fa ad esempio Suppantschig, che xe la trascrizion fonetica tedesca del sloven Župan?i?. Opur altri esempi: Naberschnig (Naberšnik), Andritsch (Andrij?), Primoschitz (Primoži?), Potobnig (Podobnik), ecc.

Me piasesi che te me citi anche el numero della legge del 1946 che proibissi l'uso del tedesco e de dichiararse tedeschi, me par interessante la lettura. Però in tutti i censimenti dal 1945 ad oggi (1953, 1961, 1971, 1981, 1991, 2002), i ga ciaramente riportado anche el numero de persone de madrelingua tedesca.

Nel 2002 ga dichiarado come lingua materna il tedesco, 1628 persone, come compari nei risultati ufficiali del censimento (Popis 2002, Statisticni Urad Republike Slovenije, Ljubljana 2003).

A Lubiana ghe xe una scola in tedesco, finanziada dal governo.

All'università de Lubiana ghe xe anche un'attiva sala de lettura tedesca gestida dal Goethe Institut.

In Slovenia xe 70.000 i scolari sloveni de scole pubbliche elementari e medie che studia el tedesco, per cui xe una lingua tutt'altro che odiada, anzi in Slovenia i fa sì che i fioi sappi le lingue. L'inglese xe ben conosudo tra i giovani, e dove risiedi le minoranze italiana e magiara, xe obbligatorio studiar la lingua della minoranza anche nele scole de lingua slovena, in quanto considerada "lingua d'ambiente". Come se a Trieste fusi obligatorio el sloven anche alle medie del Dante.

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Come mai te son cusì visceralmente antisloven? Te me sembri pezo de Menia!

Interessante ma avilente che a contar fati storici, solo perchè no i dipingi la slovenia come Olimpo degli dei, perfetto e ineffabile , una sia considerada antislovena.

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Se poso comentar la tua risposta me par che se confondi bastanza ravi con travi. Una roba xe che uno in slovenia pol far lezioni private in tedesco senza vignir arestado, un'altra roba inveze che lo Stato, come xe in Austria paga de tasca sua skole ufficiali slovene, meti tabele bilingui in 80 ottanta comuni carinziani che no me par pochi ( al censimento 2001 iera 12.526 sloveni in tuta la Carinzia), finanzia con sussidi giornali e riviste, fa programmi radio tv sloveni.

O no ?

Aggiungemo che quando privatamente qualche rimasto tedesco ga messo su una picola Kulturhaus in Apa?e (Abstall) in cui se tigniva conferenze in sloveno e tedesco, el consiglio comunale de la località slovena li ga etichetadi come NEMICI DELLO STATO. Notar che centinaia de done omini e fioi tedeschi de la zona de Abstall ier morti nel 1946 nei "treni sloveni de deportazion forzada verso l'austria", tanto ben iera tratadi... andè a veder tombe comuni nomi e monumenti tanto per far una gita in Austria, ovio, se i farìa el monumento in slovenia finiria malamente.

Tal quale xe nato co' i tedeschi voleva far un circolo a Dolenjske Toplice... località dove tra l'altro i abitanti tedeschi xe..... quei spostadi da Kocevje Gotschee nel 41 che te parlavi ti dipingendoli come felici beniamini dei slavi e anzi costretti a pompar via dai cativi italiani.

Ma se legemo ben quela pagina de storia da fonti originali ( www.gottschee.de) senza taiar i tochi che qualchidun vol sconder, al momento dela ocupazion de la zona da parte dei militari italiani: "Allgemein wird auch verbreitet, dass die einstige Führung drei Möglichkeiten zur Wahl hatte:

1. Autonomie unter Italien

2. Anschluss der Gottschee an Kroatien bei Sicherung derselben Rechte wie für die übrigen Volksdeutschen in diesem Staate.

3. Umsiedlung in das Reich.

Für die dritte Möglichkeit hätte sich die Volksgruppenführung entschlossen."

Ovvero " ai capigruppo dei tedeschi de Gottschee ghe xe stà offerto o de star autonomi soto l'Italia o de vignir unidi al stato croato o terzo de emigrar nel Reich. I capipopolo si decisero per la terza opzione."

Pecà che de tute le parti del reich che i podeva finir....tanti xe finidi in Bassa Stiria, overo la famosa zona de Maribor ( ocupada de Hitler ), dove col ritorno de la Jugoslavia i ga passà altre tragedie e tutora come gavemo letto, no i ga nisun dirito e i xe mal visti.

I rimasti a Kocevje, no xe che ga avù grosse fortune :

Nach der Kapitulation der Italiener 1943 fiel die Gottschee den Tito-Partisanen in die Hände, die bis 1949 die restlichen deutschen Frauen, Kinder und Greise, aber auch slowenische Weißgardisten (Domobranzen, die den Italienern und den Deutschen im Abwehrkampf gegen die Kommunisten helfen sollten), kroatische und deutsche Soldaten auf Bretter über die tiefen Dolinen stellten und sie erschoss. Es waren etwa 40.000 Opfer zu beklagen, die unbeerdigt in diesen Dolinenschächten noch heute liegen. Erst seit 1989 durfte man das von den Kommunisten als Sperrgebiet deklarierte Gebiet betreten.

Insomma col'arivo dei partizani de Tito e fino al 1949 xe stà fusiladi e butadi in profonde doline ( podemo traduxer foibe ?) i tedeschi rimasti, comprese done veci e fioi, insieme con domobranzi, kroati e soldai.

leger anca www.uni-klu.ac.at/~hleustik/gottschee/archiv/.../gz/.../juli_2007.pdf - Simili

Che i tedeschi del Untersteiermark xe andadi via nel 1919 de sua volontà... . Dir questo credo proprio sia ssai de vergognarse mi no me varderia in specio a eser tanto falsa de dir ste robe

"Mit der Besitznahme der Untersteiermark

durch das SHS Königreich begann

eine Slowenisierungswelle. Vieles wurde

zurückgedrängt, was an die Jahrhunderte

alte deutsche Kultur erinnerte. Die

Ortsnamen wurden slowenisiert, die

deutschsprachigen Aufschriften mussten

abmontiert werden und die Amtssprache

wurde Slowenisch. Deutsche

Beamte, Lehrer, Geistliche und Arbeiter

in den staatlichen Betrieben gingen

ihrer Posten verlustig und erhielten

keinerlei Entschädigung. Alle deutschen

Vereine wurden aufgelöst und deren

Vermögen wurde eingezogen. Angehörige

freier Berufe und Bürger verließen

das Land, um politischen Repressalien zu

entgehen oder weil behördliche Schikanen

und Boykottmaßnahmen zum

Verlust ihrer wirtschaftlichen Existenz

führten.>"

e questo xe Fonte l'università di Graz e no i libri de Volk.

Comunque quel che ghe sucedi ogi xe acqua de rose rispeto a quel che ga passà i tedeschi in Slovenija compresi fioi e veciete ( poderia meter online le foto trovade sui libri ma dopo ve se rovina el pranzo)

1920 :

Im 1. Weltkrieg kämpften deutsche und slowenische Untersteirer 4 Jahre lang gemeinsam und tapfer bis zum Zusammenbruch der österreichisch-ungarischen Monarchie. Nach diesem Zusammenbruch im Jahre 1918 sammelte der k.u.k. Oberstleutnant Majster slowenische Soldaten und besetzte mit ihnen die deutsche Stadt Marburg, das Drautal und auch Gebiete nördlich der heutigen Staatsgrenze von der Soboth bis Radkersburg.

Am 27. Jänner 1919, als weit über 10.000 Deutsche auf dem Hauptplatz von Marburg für den Verbleib bei Deutsch-Österreich friedlich demonstrierten, um dem amerikanischen Abgesandten Oberst Miles zu beweisen, daß Marburg deutsch ist, ließ der zum General beförderte Majster Soldaten aufmarschieren und in die Menge schießen. 13 Tote und 60 Verwundete bedeckten den Platz. Die Menschen flohen in die Seitengassen und nach Hause.

Die damalige Steiermärkische Landesregierung verbot jedes militärische Eingreifen. So ging das schöne steirische Unterland ohne Volksabstimmung verloren. Tausende Deutsche verloren ihre Arbeitsplätze und Wohnungen und wurden ausgewiesen. Andere wichen freiwillig dem slowenischen Terror. Das Deutschtum wurde so auf die Hälfte verringert und mußte als Minderheit in der Zwischenkriegszeit manche Unterdrückung erleiden.

1945 :

Im Verlauf des 2. Weltkrieges wurde die Untersteiermark nach dem Jugoslawien-Feldzug im April 1941 an das Deutsche Reich angeschlossen. Vier Jahre später, nach der Kapitulation am 8. Mai 1945, begann aber für das untersteirische Deutschtum die Katastrophe.

Wer nicht rechtzeitig geflohen war, wurde ins Gefängnis oder in eines der berüchtigten slowenischen Konzentrationslager getrieben. Rund 6000 Deutsch-Untersteirer wurden erschossen oder gingen in Gefängnissen und Konzentrationslagern an Mißhandlungen, Hunger und Seuchen zugrunde. Kaum ein Kind unter 3 Jahren überlebte diese grausamen Lager. Nach Einschaltung des Internationalen Roten Kreuzes wurden die noch am Leben Gebliebenen nach Österreich vertrieben. Jugoslawien enteignete entschädigungslos allen deutschen Besitz.

Koschnitz-Schlucht, wo sie am

Rand von Panzergräben mit Maschinengewehren

erschossen wurden. Auf diese

erste Welle der Gewalt und der Gräueltaten

folgte gegen Ende des Monats Juni

die Einlieferung der Verfolgten in die

großen Sammellager in Cilli/Celje,

Tüchern/Teharje, Schloß Herberstein bei

Marburg/Maribor und Sterntal/Kidricevo

bei Pettau/ Ptuj.

Cussì chi vol anca la lista completa delle foibe e dei campi che xe sta usai per copar i tedeschi della Stajerska, visto che borovnica pareva poco.

COME TUTI I POPOLI E NAZIONI i sloveni ga una storia con punti onorevoli a altri non onorevoli. No vedo perchè se pol ricordar le malefate dei tedeschi, dei francesi dei italiani, dei conglesi, dei giaponesi, ma guai dei sloveni.

Sto sconder tuto e saltar su come furie co se parla... de cossa xe indice ??

Ti te dixi che se robe e note e che se gà parlà , ma questa xe la enesima falsità, overo forse se ga parlà in segreto de come sconderle cussì che nisun sapi e se perda el ricordo, domandemo a 100 persone cossa sa dei fati summenzionadi in bassa stiria e credime nissun sa. Forsi uno ogni mille ma forsi. Domandighe inveze se i ga mai sentido quela dele tabele bilingui e tuti ga leto mile volte che in Carinzia Koroska no xe tabele bilingui, ..... e che scandalo che genocidio !!!

Dopo te va in Carinzia e in Stiria e per 12.586 slavi dichiarati nel 2001 te trovi 52 consiglieri comunli, pien de skole slovene, giornai radio tv, pien batù de sedi de organizzazioni filoslovene in una Klagenfurt che al censimento ufficial K.K 1910 a diffrenza dei tuoi dati senza fonte ( o con fonte i discorsi de Tito), la gaveva pressochè solo tedeschi) tabel bilingue tra l'altro bele e ben tignude incornisade... come se usa in Austria.

Se legemo le soferenze e aresti e ucisioni che i soldai sloveni ga fato contro la popolazion in Carinzia austriaca za nel 1920 e de novo nelle tragiche 3 settimane de magio 1945 , tuto somato i carinziani no xe stadi ingenerosi. La Osvobodilna fronta za slovensko Koroško ga podù presentarse ale elezioni carinziane za a fine 1945 quando ancora se zercava i corpi de le vitime dei partizani mentre in slovenia ogi nel 2009 xe imposibile per lege el riconoscimento del grupo tedesco....le malefate dei nazisti le xe stade oribili come quele dei comunisti de Tito, ma xe pasadi i ani....e devi cambiar tuti no solo de una parte

ogni dun la pensi come vol, per mi un kilo pesa un kilo e no tolero tre pesi e otto misure.

Edited by Zithara
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Ah ah ah, tipicno slovensko !! basta che se conti qualcossa dei lati accuratamente nascosti dela slovenija e xe xe pezo de menia !! sloveni grandi amanti de la verità !!

Stemo sempre atenti a no sfociar in banali e antipatiche generalizzazioni no? :rolleyes:

Te ga raxon e me corego, xe tipico de certi filosloveni che scrivi su internet, che i salta su come gati fulminadi co se dixi qualcossa contro la amata domovina.

Mi stessa go tanti cocoli amici sloveni onestissimi e obietivi che odia sto modo incoerente che ga inveze zerti che scrivi sui forum.

Edited by Zithara
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Quel che te disi riguardo al 1919/1920 no me stupisi per niente, e le conoso, ma le robe no xe cusì semplici come te le raffiguri.

Per el tedesco no go mai parlado de lezioni private, mi parlavo de scole pubbliche, dove el tedesco xe studiado da 70.000 scolari, e che quindi el tedesco no xe una lingua odiada.

Le scole in tedesco... Giustissimo, ma per chi i le farìa, visto che oramai i tedeschi (de tutte le età) xe appena 1600 e sparsi de quà e de là? Mi me augureria che le fusi, ma no le gaverìa chi che le frequenta. Triste de dir, ma la presenza numerica tedesca in Slovenia xe talmente bassa che no gaverìa senso, purtroppo.

Le fonti citade dal sito gottschee.de no xe che sia delle più sobrie, le va sicuramente lette, ma no basta un sito fatto da quei che ga subido, che quindi, giustamente rabbiosi, no pol esser imparziali.

Dela situazion del bilinguismo in Carinzia son pienamente al corrente, grazie. Però riguardo a radio e tv xe de dir che la radio xe una, che trasmetti 8 ore al giorno, e la tv consisti in mezz'ora alla settimana sulla version regionale del canal austriaco de Stato ORF2, replicada de notte anche sulla version nazionale de ORF2, e su TVSLO1, nonchè in streaming Internet. Ben inteso, xe sufficiente cusì, ma no se pol parlar come se i gavessi chissà quanta roba, i ga el giusto per una bona tutela, come che se addici al paese civile de cui i xe cittadini.

Te disi che sbaio a confonderte con Menia, ma prima te me accusi de gaver la Slovenia come "domovina", dopo de basarme su discorsi de Tito, che no go mai citado, nè me interessa, e dopo che le mie fonti xe i libri de Volk e che son filosloven! Perdonime, no te gaverà niente a che far con l'onorevole, te domando scusa se te go associado a lui, però te me riconfermi le ragioni per cui lo go fatto.

I dati senza fonte che te me attribuisi, xe quei del censimento asburgico del 1857, tranquillamente consultabile. Dal medesimo risulta che in tutta la Carinzia iera 95.731 persone de lingua slovena e 223.486 de lingua tedesca. De considerar comunque che la Cariniza de quela volta comprendeva anche dei pici tochi (8% sul totale originario), che oggi fa parte dell'Italia e della Slovenia.

Se te leggi ben go scrito anche mi che, dopo, i tedeschi xe aumentadi, ma no intendevo insinuar altro, solo che questo xe quel che traspari proprio in base ai censimenti successivi, compreso quel del 1910, e che quindi pur essendo andada persa in parte la lingua slovena, tanti carinziani tedeschi de oggi ga origine slovena.

Ciao!

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