Tifosi in treno...

[Starlite]

L'articolo del CorSera xe el seguente.

Go appena visto le immagini in TV e i diseva anche che i ga fato no so quante migliaia de euro de danni al treno. Per el momento xe meio che no commento... el mio avatar attuale podessi commentar per mi

LA RABBIA DEI 250 DIRETTI A TORINO: «TRENITALIA HA DATO RAGIONE AGLI ULTRAS»

Napoli: tifosi padroni del treno

«Quattro dipendenti delle Fs contusi». I supporter azzurri diretti nella Capitale «sfrattano» i passeggeri

NAPOLI - Momenti di tensione in mattinata alla stazione di Napoli. I passeggeri sono stati «sfrattati» dall'Intercity plus 520 delle 9.24 diretto a Torino per far posto ai tifosi del Napoli diretti a Roma per assistere alla partita della squadra del cuore. Il treno ha subito gravi ritardi, ed è partito solo dopo le 12.30. Secondo quanto reso noto dalle Ferrovie dello Stato i tafferugli hanno raggiunto il culmine quando un folto gruppo di ultras, privo del biglietto di viaggio, ha tentato di salire in treno dopo aver forzato i cordoni di controllo predisposti dalle Ferrovie dello Stato, in collaborazione con le Forze dell'ordine. Azione che ha provocato la contusione di 4 dipendenti delle FS. Nella stazione erano presenti centinaia di agenti, anche in assetto antisommossa. Un primo gruppo di tifosi è riuscito a partire con il treno delle 8.24 mentre gli altri sono stati fatti salire sull’Intercity successivo.

250 PASSEGGERI «SFRATTATI» - Sono stati circa 250 i passeggeri che, a causa delle intemperanze dei tifosi del Napoli, hanno dovuto lasciare l'Intercity plus 520 e viaggiare a bordo di altri treni. Solo in cinquanta, infatti, secondo una stima di Trenitalia, hanno potuto continuare il viaggio. Anche per loro, comunque, disagi con una partenza che ha accumulato oltre tre ore di ritardo. Sovraffollato anche il treno dei tifosi che ha viaggiato con circa 150 passeggeri in più rispetto alla normale capienza, nonostante fossero state aggiunte anche altre quattro carrozze. Trenitalia, anche ieri, aveva ribadito ai tifosi l'appello a non utilizzare il treno per recarsi a Roma, in virtù del fatto che domenica è una giornata da «bollino rosso» anche per il trasporto ferroviario in considerazione dei rientri dalle vacanze.

QUESTORE: «CAPIENZA INSUFFICIENTE» -C'era anche il questore di Napoli, Antonio Puglisi, alla stazione di Napoli, che ha detto di aver parlato con i tifosi spiegando che tutti erano «regolarmente muniti di biglietto». «Era una giornata particolare per Trenitalia che ha dovuto fare i conti con una disponibilità non immediatamente sufficiente - ha detto Puglisi - i numeri non ci hanno aiutato, la capienza non sufficiente subito ci ha creato qualche problema di gestione della folla».

PASSEGGERI BEFFATI - «Una stazione sotto assedio per colpa di una partita di calcio». È la rabbia dei passeggeri dell'Intercity. Stanchi e provati dall'esperienza ma soprattutto inferociti per essere stati «cacciati» dal loro convoglio le persone che avrebbero dovuto partire da Napoli per Torino, commentano increduli l'assalto dei tifosi, che li ha convinti ad accogliere la richiesta di Trenitalia, ossia scendere dal convoglio per far posto ai supporter azzurri. «Una scena incredibile», racconta Cinzia Vettosi, in viaggio con due bambini: «Ho avuto finanche paura di scendere dal treno, di fronte a centinaia di tifosi che inveivano pretendendo di salire, in un'atmosfera che è facile immaginare». Daniela Terrazzano, impiegata, deve tornare a Torino per riprendere domani il lavoro dopo le ferie: «Dovevo partire alle 9.24, ho già perso oltre tre ore e non so quando potrò prendere il prossimo treno. Scendere? In pratica non c'erano alternative: prima i tifosi hanno cominciato a chiedercelo urlando, poi sono saliti sul treno gli addetti di Trenitalia ribadendo la richiesta. Cosa dovevamo fare?». Alcuni passeggeri hanno reagito urlando contro l'assedio. Tra loro la signora Anna R., in viaggio con il figlio che deve essere visitato all'ospedale Gaslini: ha pianto e gridato all'indirizzo dei tifosi. Anche lei, comunque, ha abbandonato l'intercity in attesa di una successiva partenza.

[b-chris]

Che maniga de cavernicoli.

I gà preferì ceder che no i fazi pupoli e ghe ga rovinà el treno lo stesso e intanto 250 de lori ga dovù rimandar el viaggio.

No me stupiso che ogni tanto xe qualche poliziotto che ga voia de sfogarse co sti beoti.

[SandroWeb]

Eh saria de cambiar titolo, visto che quei no i xe e mai i sarà tifosi, bensì solo teppisti e nulla più.

Alla fine, aldilà de 'sti fatti schifosi che continua ad accader per la completa inciviltà de certe persone, fa rifletter che se gabi lasado andar i napoletani a Roma, cosa che l'altro anno (se no me ricordo mal) l'Osservatorio del Viminale no gaveva lasado el permesso...trattandose de partida a forte rischio.

Allora..tanto i ne ga rotto le bale con tornelli e putanade varie...e tanto lo scorso anno i ga tartassado con partide a rischio o meno...za alla prima giornata de campionato vien fora ste robe? Ma cossa i pensa, che i teppisti in 4 mesi scarsi se sia ravvedudi e se possi riverzer le gabbie in cui qualchedun, timidamente, li ga voludi rinchiuder?

Come al solito se torna a esser impreparadi su un argomento de cui tanto se ga discusso e tanto se ga pensado de gaver fatto. El sistema-calcio continua a esser messo sotto scacco da un branco de beduini...evviva!

[Ghost]

Ecco un problema per cui la proposta di usare l'esercito non mi dispiace. Questo si che è un problema di ordine pubblico non giustificato ed incontrollabile.

Altro che usarlo per difendere le discariche della mafia.

[assist]

Basta....visto che sti idioti continua a far così, no ghe se riva e no se riva a farghela capir, stop alle trasferte e repression per chi vien becado a commeter atti vandalici o a trasportar bombe carta od oggetti contundenti che sia.

Mi no capiso......qualchedun pensava che applicar delle norme per un per de mesi gaveria risolto tutto e che se podeva tornar alla "normalità" senza divieti???

No esisti che dei cittadini vegni butadi fora dai treni, che ga pagado regolare biglietto, perchè ghe xe una partida de calcio!!!!

[Rolf]

Basta....visto che sti idioti continua a far così, no ghe se riva e no se riva a farghela capir, stop alle trasferte e repression per chi vien becado a commeter atti vandalici o a trasportar bombe carta od oggetti contundenti che sia.

Mi no capiso......qualchedun pensava che applicar delle norme per un per de mesi gaveria risolto tutto e che se podeva tornar alla "normalità" senza divieti???

No esisti che dei cittadini vegni butadi fora dai treni, che ga pagado regolare biglietto, perchè ghe xe una partida de calcio!!!!

Le solite stupidaggini italiane. Si proibiscono tutte le trasferte ai sostenitori della squadra (in questo caso il Napoli). Tutti coloro che sono saliti sul treno sequestrandolo di fatto vengono arrestati, puniti con 5-10000 Euro di ammenda e condannati per direttissima a 5 anni senza condizionale. Pena certa però, senza misericordia. Ovviamente, scontata la pena, interdizione perpetua da ogni stadio, se ti becco per sbaglio in uno stadio ti fai altri 5 anni di galera. Stop.

In alternativa TUTTE le partite si giocano a porte chiuse. Se non basta nemmeno quello campionato sospeso a tempo indeterminato.

Pensate che così possa bastare?

[SandroWeb]

Ecco un problema per cui la proposta di usare l'esercito non mi dispiace. Questo si che è un problema di ordine pubblico non giustificato ed incontrollabile.

Altro che usarlo per difendere le discariche della mafia.

Sai che avevo pensato anche io la stessa cosa? Cioè, in sti casi quando chiaramente è una questione di ordine pubblico, che altro puoi fare? (oltre che non dare preventivamente il permesso ai facinorosi di andare in trasferta, logicamente...e quella al momento attuale è l'arma migliore che hanno per evitare i casini).

Cmq torno a ripetere: sono anni che si cerca di limitare i danni e mi sembra chiaro che siamo sempre punto e a capo. Tanto si è parlato di prevenzione, ma siamo sempre e comunque costretti a dover curare i mali oscuri della violenza. Come dire...lasciamo che i teppisti si ravvedano....poi ci muoveremo. Hai voglia allora...

[arska]

Che maniga de cavernicoli.

I gà preferì ceder che no i fazi pupoli e ghe ga rovinà el treno lo stesso e intanto 250 de lori ga dovù rimandar el viaggio.

No me stupiso che ogni tanto xe qualche poliziotto che ga voia de sfogarse co sti beoti.

Mi me stupisso, inveze. Ricordemose chi xe in torto e chi, per el ruolo che ga, dovesi dar el bon esempio.

Comunque, me chiedo a questi i biglieti chi che ghe li ga vendudi.

Lasando star i modi dei suddetti cavernicoli, no xe posibile che solo le FS posi vender biglieti senza prenotazion del posto per treni a medio-longa percorenza. Xe ridicolo a dir poco, e situazioni de treni sovrafoladi xe semplicemente la norma, perchè tanti no xe che se diverti a spostarse, ma ga de farlo, per vari motivi.

E questi ghe lucra sora.

[SandroWeb]

Le solite stupidaggini italiane. Si proibiscono tutte le trasferte ai sostenitori della squadra (in questo caso il Napoli). Tutti coloro che sono saliti sul treno sequestrandolo di fatto vengono arrestati, puniti con 5-10000 Euro di ammenda e condannati per direttissima a 5 anni senza condizionale. Pena certa però, senza misericordia. Ovviamente, scontata la pena, interdizione perpetua da ogni stadio, se ti becco per sbaglio in uno stadio ti fai altri 5 anni di galera. Stop.

In alternativa TUTTE le partite si giocano a porte chiuse. Se non basta nemmeno quello campionato sospeso a tempo indeterminato.

Pensate che così possa bastare?

Le cose più semplici e più efficaci, come quelle che hai giustamente indicato te, non vengono nè verranno mai recepite da chi di dovere. Questo perchè, nel bene o nel male, anche i teppisti fanno parte dei paganti...pertanto perchè mai bloccare preventivamente tutti i possibili facinorosi, quando poi ti ritrovi meno soldi nelle casse?

Meglio piuttosto lasciare che le cose siano così, fare decreti anti-violenza che sono delle cagate colossali (vedi il biglietto nominale, che messo così è una stronzata di proporzioni immani) e POI bloccare i beduini che fanno casino. Nel frattempo succede il finimondo...ma tant'è che qualcuno dirà di aver svolto il proprio compitino, lavandosene le mani o facendo lo scarica-barile verso qualcun altro...è questo il dramma

[Rolf]

Le cose più semplici e più efficaci, come quelle che hai giustamente indicato te, non vengono nè verranno mai recepite da chi di dovere. Questo perchè, nel bene o nel male, anche i teppisti fanno parte dei paganti...pertanto perchè mai bloccare preventivamente tutti i possibili facinorosi, quando poi ti ritrovi meno soldi nelle casse?

Meglio piuttosto lasciare che le cose siano così, fare decreti anti-violenza che sono delle cagate colossali (vedi il biglietto nominale, che messo così è una stronzata di proporzioni immani) e POI bloccare i beduini che fanno casino. Nel frattempo succede il finimondo...ma tant'è che qualcuno dirà di aver svolto il proprio compitino, lavandosene le mani o facendo lo scarica-barile verso qualcun altro...è questo il dramma

penso che prima o poi ci scapperanno veramente piu' morti e temo si arrivera' a quello che e' ormai (anche per l'avanzata tecnologica) e' la logica conclusione:

Partite permesse solo a tifosi con braccialetto o microchip installato, in modo che possa essere monitorato in qualsiasi momento e se combina qualcosa interdici il microchip all'entrata in stadio o peggio alla presenza in un raggio di x km dallo stadio.

Alla fine addirittura si potrebbe optare piu' semplicemente per partite a porte chiuse o solo con gli abbonati della squadra e gli altri se la guardano in tv.

Purtroppo non e' che si possa pagare ogni domenica milioni di euro all'esercito per pattugliare centinaia di km di territorio perche' qualcuno vuole andare a vedere la partita. Si chiudono gli stadi, te la guardi in tv e la fai finita cosi'. Se non basta ancora chiudi il campionato e mandi i giocatori a lavorare onestamente nel mondo normale.

[Guest brunotto]

De Laurentis dovrebbe fare un filmaccio sulle cazzate dei suoi tifosi

non erano certo ....solo pochi e soliti non-tifosi

erano migliaia e migliaia.........

Un vergogna per Napoli

spero li puniscano severamente con molte giornate di squalifica

e mai più in giro per l'Italia.....

come inizio non c'è male proprio!!!

Monnezza non solo per le strade

tifosi!!?? da spazzatura!!!

Complimenti!!!

[SandroWeb]

penso che prima o poi ci scapperanno veramente piu' morti e temo si arrivera' a quello che e' ormai (anche per l'avanzata tecnologica) e' la logica conclusione:

Partite permesse solo a tifosi con braccialetto o microchip installato, in modo che possa essere monitorato in qualsiasi momento e se combina qualcosa interdici il microchip all'entrata in stadio o peggio alla presenza in un raggio di x km dallo stadio.

Alla fine addirittura si potrebbe optare piu' semplicemente per partite a porte chiuse o solo con gli abbonati della squadra e gli altri se la guardano in tv.

Purtroppo non e' che si possa pagare ogni domenica milioni di euro all'esercito per pattugliare centinaia di km di territorio perche' qualcuno vuole andare a vedere la partita. Si chiudono gli stadi, te la guardi in tv e la fai finita cosi'. Se non basta ancora chiudi il campionato e mandi i giocatori a lavorare onestamente nel mondo normale.

Nel recente passato poi, salvo il proibire le trasferte a certe tifoserie, non si è riusciti mai a trovare una soluzione "equilibrata": o fai entrare tutti, o chiudi per tutti. E in tal senso si aprono mille discorsi, peraltro leciti, su pregi e difetti di queste due alternative.

Purtroppo gli anni di violenze insegnano una cosa: il fenomeno è radicato in tutta Italia, non solo a Napoli e dintorni. Potrai benissimo fare un distinguo su tifoserie più o meno calde, ma è pur sempre una questione generale di (mancata) cultura sportiva: su questi concetti siamo, purtroppo, ancora da terzo mondo.

Spero sinceramente di non vedere tanti altri casi come quello di Raciti: è anche vero che, se chiudi gli stadi, gliela dai vinta ai teppisti...e alle pay per view.

Questa situazione è come un pozzo senza fondo, e fondamentalmente siamo lontani anni-luce da risolvere il tutto

[tifone]

Sarìa za un bel inizio se ghe vietassi ai "tifosi" napoletani tutte le trasferte de questo campionato e ghe squalificassi il campo per un 5 giornade.........ma come sempre sarà PURA FANTASIA la mia....... :angry:

[b-chris]

Te pol anche vietar le trasferte me se sti delinquenti decidi in massa de spostarse e seguir la partida lo stesso?

Magari no i li farà entrar allo stadio , ma come questi ga deciso de cior el treno con la forza cusì i podesi decider de voler entrar con la forza.

Ghe squalifichemo el campo, la squadra, serie B, ecc , questi farà un porcaio lo stesso.

Xe veramente trogloditi che conosi solo la violenza.

Me dispiasi , ma se vedo gente del genere che vien rullada de qualche manganel no provo nessuna pena, guisto o sbaià che sia.

Comincemo col far pagar i danni alla società, dopo se la vol che la se rivali sui tifosi col prezzo del biglietto e qualche euro in meno ai calciatori.

[dido76]

l'esercito lo gavevo pensado anche mi...un poche de trasferte scortai da quei del bataglion san marco,dalla folgore o da quei del col moschin...con la possibilità de meterli dentro immediatamente se i fa i mone...

+ "semplice" però xè un'altra cosa da far: questo xè l'inizio del campionato???bene: decision del governo de sospender el campionato e basta...finchè no i decidi a baloni fermi che xè le società che devi pagar in tutto e per tutto dei danni dei tifosi.

[cucciolina]

Ghe vol pene esemplari per questa gente! Non esisti che 5 de lori vegni fermadi e el pomeriggio dopo i sia liberi I ga fatto 500 mila euro de danni e adesso chi li paga??? Questa xe gente repressa che sfoga le sue frustrazioni su ciò che no ghe appartien e che rovina el mondo del calcio. Come ga fatto in Inghilterra con gli hooligans? Gavemo sempre de copiar el pezo dai altri paesi...per una volta no se pol copiar el meio?

[Rolf]

io opterei per l'unica cosa da fare. Annullare il campionato.

A questo punto ci pensano gli altri tifosi, quelli che hanno fatto gli abbonamenti e vengono danneggiati da questa spazzatura umana a spaccare loro le gambe. Vi dico io che gente del genere non si avvicina piu' a meno di 10 km dallo stadio.

Se poi vogliamo essere meno drastici basta far giocare tutte le partite a porte chiuse regalando un abbonamento alla pay-tv agli abbonati e permettendo una fiscalita' molto meno penalizzante alle societa', visto che non hanno piu' spettatori.

Dopo un 5-6 anni di questo sistema penso che le cose si mettono a posto da sole.

Ovviamente nel caso di assalti tipo quello di domenica sarebbe bene utilizzare i sistemi che avevano messo a punto i cinesi per proteggere i giochi. Avevo letto da qualche parte su internet che uno tra i pochi idioti che aveva provato a rompere e' stato assalito nel giro di 10 secondi e picchiato in modo tale da non essere in grado di camminare per 3 giorni, trascorsi ovviamente in carcere, da cui e' uscito solo per essere processato e condannato a 5 anni di lavoro coatto.

Penso che quello li' non protesta piu' per tutta la vita.

[SandroWeb]

Uno stralcio dell'articolo apparso su Repubblica.it

ROMA - Fallito il progetto originale, quello che prevedeva l'apertura alle tifoserie violente. Non resta che il piano B: quello della repressione. Questa mattina al Viminale l'osservatorio per le manifestazioni sportive e il comitato di analisi si riuniranno insieme con il ministro Roberto Maroni per stabilire quale sia la reazione più opportuna al grave smacco subito dagli ultrà del Napoli. Sul tavolo ci saranno tre ipotesi.

Quella minima, vietare per un congruo periodo (4-5 mesi) le trasferte ai tifosi del Napoli. Quella severa, vietare le trasferte ai napoletani e in più dare una stretta sui controlli nelle partite al San Paolo. E, infine, quella durissima: vietare per una o due domeniche le trasferte di tutto il campionato. "Siamo pronti a scelte drastiche", dice il ministro Maroni.

Per mi:

-el congruo periodo de 4-5 mesi risolvi el problema solo per 4-5 mesi...e dopo repete...quindi no servi A NIENTE

- l'ipotesi severa sembra esser la migliore (pardon, la meno pezo) delle tre, a patto de capir come vien fatta la "stretta sui controlli nelle partite al San Paolo" (la gente dovessi entrar in mudande e no portar dentro neanche un stuzzicadente...al contrario delle bombe-carta che vien fatte abitualmente esploder...)..perchè altrimenti no servi A NIENTE

- l'ipotesi che vien definida "durissima" IMHO xe una cagada, perchè xe stada za fatta anni fa e no ga portado A NIENTE. O te fermi a tempo indeterminato o xe come acqua fresca, dopo la morte de Raciti se gaveva fatto uguale e me par proprio che certi beduini no ga cambiado atteggiamento...

[picia_tata]

Calcio, Maroni: stop trasferte per tifosi del Napoli per un anno

http://it.notizie.yahoo.com/rtrs/20080902/...li-8707153.html

[Rolf]

Questi provvedimenti dovevano essere presi anni fa (in attesa di questo provvedimento intanto sono volati motorini dagli spalti, poliziotti uccisi e/o feriti per colpa di bestie travestite da tifosi e cosi' via), Comunque meglio tardi che mai. Fosse per me chiuderei tutti gli stadi. Il calcio, che tra l'altro in italia è pilotato, serve solo a rincoglionire di piu gli italiani.

[Damia]

Mah l'idea de mio papà ieri me gaveva piasso.

Te fa el mona sul treno?

mi te fazo el cordon intorno al treno, quel treno no parti, te lasso là finchè no te scendi per fame e sede, dopo di chè te finissi soto processo per direttissima...

e xe vero, quei no xe tifosi, xe solo gente stupida, e anche mi come Cris, no me fa passion se qualche poliziotto reagissi.

(tanti anni fa me son trovada davanti a un corteo, me par dei centri sociali. Son là...ghe xe el cordon dei poliziotti antisommossa. I xe ziti, impassibili fermi. No i fiata.

E un dal corteo ciapa e va a colpir un poliziotto. Mona ghe digo mi e ovio che la polizia gà reagido.

[tifone]

Sarìa za un bel inizio se ghe vietassi ai "tifosi" napoletani tutte le trasferte de questo campionato e ghe squalificassi il campo per un 5 giornade.........ma come sempre sarà PURA FANTASIA la mia....... :angry:

A volte la fantasia supera la realtà......

[diego]

http://tv.repubblica.it/copertina/dal-moli...nta/23814?video

Lo so che son Ma qualcosa me disi che qualcosa de attinente ghe xe.A Napoli iera le forze dell'ordine (?) in completo antisommossa e noi ga tocado foia. Qua inveze i se senti sai forti con dei cittadini inermi e pacifici. Questa xe la sicurezza?

[arska]

Ma questi xe dei Dementi..

Xe lori al nostro servizio, no viceversa!

Ah, no, pecà che no xe proprio cussì...

[Guest brunotto]

Punizioni poco severe dalla Federazione

e se De Laurentis vuole abbandonare il calcio

lo deve fare per i suoi tifosi DEMENTI

e non per i provvedimenti

assai poco severi

avrei chiuso lo stadio non solo le curve per mesi e mesi

Ripeto troppo buoni!!!

De Laurentis RIDICOLO!!!