Sospeso Decameron

[Jazz]

Allora go letto con interesse i vostri commenti, in particolare quei de Dan e de Diego che me ga parso i più interessanti.

Una roba sul commento de Ferrara (poi ripreso da Dan): vero che la tv ga la sua sfera commerciale e quindi in qualche modo gli inserzionisti devi esser tuteladi, però se ti a monte te firmi un contratto con Luttazzi che disi in pratica "te son libero de dir e far quel che te vol" (vedi sua intervista), allora casca el palco.

Perchè se ti dirigente de La7 te ieri sgaio te podevi tutelarte a monte e non far el giogo de Luttazzi che secondo mi iera proprio quel de farse ributtar fora (perchè dirè voi? perchè gli artisti martiri tira, altrochè!)

Non so se voi gavè visto tutte le puntate de Decameron finora...beh si, questa iera una battuda pesante, ma ghe ne xe stade anche tante altre nelle precedenti puntate (vedi quando xe morto Biagi, o se criticava la Chiesa) quindi insomma...niente di nuovo!

El fatto che iera za pronta invece una puntata sulla Chiesa invece me lassa alquanto perplesso sul perchè fermar tutto proprio adesso....

Per quanto riguarda Ferrara, commento molto intelligente, come d'altronde lui xe...certo in Italia storicamente non xe stada mai una satira de destra, saria bel capir come funziona negli altri paesi....

[Ghost]

Spesso non condivido le idee di Ferrara, ma comunque c'è da riconoscere che è in gamba.

E tutto sommato quello che ha detto è giusto. In genere e richiesta una certa lealtà al datore di lavoro o almeno di evitare il "fuoco amico".

Però il discorso del non superare i limiti prefissati non sta in piedi. Nel contratto in cui ci dovrebbero essere fissati questi limiti, gli era stata data carta bianca.

Non solo aveva carta bianca ma non ne ha nemmeno abusato, in quanto questa battuta faceva parte del suo repertorio ufficiale e se Dell'orto fosse andato a vedere lo spettacolo di Luttazzi prima di assumerlo e dargli carta bianca, sapeva che quella battuta sarebbe stata inserita.

Interessante e questo breve messaggio di Adalberto Baldini del Cdr de La 7. Che commenta il caso Luttazzi ed il fatto che gli è stato impedito di mettere in scaletta nel TG la notizia della sospensione del programma

http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter...b&navName=1

Lancia un accusa piuttosto pesante, ogni vlta che qualcosa su La 7 ha ascolti superiori al dovuto, quella cos viene stroncata. Ogni minimo tentativo di fare reale alternativa a mediaset o rai, viene bloccato dalla stessa dirigenza de La 7 come se eistesse una spece di trattato "potete andare avanti finché non superate tot di share"

Per esempio avevano anche la diretta sugli scontri a Catania che hanno portato alla morte di Raciti. Le immagini di tutti gli scontri. Un gan bello scoop. La direzione ha proibito al TG di La 7 di mandare in onda le loro immagini e sono stati costreti ad usare le poche immagini comperata delle altre TV.... assurdo.

Al di la dei facili qualunquismi "Sono di destra quindi contro Luttazzi" o "Sono di sinistra quindi a favore di Luttazzi" la situazione è quasi paradossale.

Un programma che andava bene come ascolti chiuso con un pretesto dopo una battuta di repertorio che non ha offeso nemmeno il diretto interessato... e con la prossima puntata sulla chiesa l'enciclica del papa enciclica, i rapporti chiesa stato dai classici staminali e pacs fino al casino per il "pacchetto sicurezza gay" protagonista della recente crisi di governo.

Qua c'è qualcosa sotto. Il marcio del mondo della TV e della politica arriva fino a La 7.

[iguanadan]

Scusate, solo un piccolo appunto. Voi pensate veramente che si contrattualizzino i contenuti? Sul nostro giornale ognuno è libero di scrivere quello che più gli aggrada, e ci sono firme a cui è permesso un livello di critica e altre che vengono filtrate in base alla loro competenza. Ma a nessuno viene detto 'scrivi a-b-c e non usare le parole x, y, z, k e w'. Altrimenti nessuno muoverebbe un dito per scrivere per noi (o per La7, nella fattispecie). Poi sta A LORO utilizzare lo spazio che gli viene dato. Se mi scrivono che il disco è una me**a bestiale e stronzate simili riempiono di vergogna il mercato discograico, beh, naturalmente filtro. Se il disco è "mal suonato, con evidenti cadute di stile e pochezza di idee" mi sembra un commento ben differente.

Evidentemente Luttazzi aspira a un ruolo che non prevede l'utilizzo del mezzo televisivo, mi pare evidente. In teatro si possono fare parecchi soldi, su internet si possono ottenere molti consensi, ed è più semplice dire qualunque cosa ti venga in mente piuttosto che impegnarti a modulare terminologia e opinioni. Se sono molto arrabbiato mi viene più semplice urlarti un vaff****o, piuttosto che dirti pacatamente 'non sono d'accordo con te'. Purtroppo la televisione non è il mezzo adatto, e chi vorrebbe la libertà assoluta sui media forse dovrebbe confrontarsi un po' di più con la realtà.

Arlon, non me ne frega niente della metafora, è difficile? Perché la tua idea è COSTANTEMENTE quella giusta e gli altri stupidi non ti capiscono? Perché allora ci lamentiamo di tette e culi sui manifesti pubblicitari? L'importante è la metafora che portano, no?

[arska]

Arlon, non me ne frega niente della metafora, è difficile? Perché la tua idea è COSTANTEMENTE quella giusta e gli altri stupidi non ti capiscono?

Perchè la metafora ghe iera, come negarlo?

Perché allora ci lamentiamo di tette e culi sui manifesti pubblicitari? L'importante è la metafora che portano, no?

Esatto. Difati, i xe solo un fenomeno de involuzion social. Ghe xe sempre altro drio.

[dido76]

mi me ga fato tristezza la decision de la7...la consideravo,evidentemente sbagliando,+ intelligente dei altri canai che ga fato censura...tanti disi che in altri paesi certe cose no se pol dir...vero...ma in altri paesi i fa programmi de satira che questo al confronto xè una barzelletta...luttazzi a volte esagera,ok,basta no vardarlo...xè o no xè l'audience che decreta el successo o l'insuccesso del programma? se fin ad allora i lo ga lasado lavorar vol dir che el programma tirava e che tanti lo vardava...e poi semo sinceri...el va in onda senza far una,digo una, prova del spettacolo?ma daiii...i saveva el contenuto o almeno...qualchedun lo saveva de sicuro epur xè andado in onda...sto tipo de censura saria de censurar.

[iguanadan]

Perchè la metafora ghe iera, come negarlo?

mi dici dove l'ho negato?

è una questione di priorità, per te è più importante la metafora, per me l'insieme del significante e del mezzo. Tutto qua. Non è difficile.

[Ghost]

@iguanadan

Non ho ben capito cosa intendi...

Sei contrario alla volgarità della metafora?

Sei contrario all'accusa della battuta?

Sei contrario al fatto che Luttazzi ha dato contro ad un collega della stessa TV?

O direttamente sei semplicemente contrario alla presenza di Luttazzi su una TV?

Gli ascolti lo premiano. Il diretto interessato non se sentito offeso. In Tv tra film e programmi spazzatura c'è ben di peggio. Personalmente non vedo motivazioni ne commerciali d'immagine per rimuovere il programma.

Ed i confronti con chi la trova giusta non sono ancora riusciti a convincermi in quanto fino ad ora ho solo sentito motivazioni preconcette tipo "Perché Luttazzi evidentemente..."

Nulla ancora sul fatto in se stesso nel suo contesto e con le reazioni degli interessati.

Ovvero un comico che dice dice una battuta del suo repertorio, volgare certo ma messa in onda in seconda serata (non come robe tipo Scary Movie o i film dei vanzina in prima serata in fascia bambini e con volgarità gratuite senza nemmeno lo scopo satirico) e che comunque non ha offeso il diretto interessato.

[iguanadan]

@iguanadan

Non ho ben capito cosa intendi...

Sei contrario alla volgarità della metafora?

Sei contrario all'accusa della battuta?

Sei contrario al fatto che Luttazzi ha dato contro ad un collega della stessa TV?

O direttamente sei semplicemente contrario alla presenza di Luttazzi su una TV?

Gli ascolti lo premiano. Il diretto interessato non se sentito offeso. In Tv tra film e programmi spazzatura c'è ben di peggio. Personalmente non vedo motivazioni ne commerciali d'immagine per rimuovere il programma.

Opplà.

Soprattutto in rapporto al personaggio, che non è fatto per la televisione visto l'intento masochistico con cui continua a proporsi.

(psssst, psssst, la storia del complotto Rai/Mediaset per tenere bassa La7 regge pochino... perché Telecom dovrebbe buttare soldi in cesso in una televisione conclamatamente perdente? )

[Starlite]

Cossa xe diverso tra queste vignette de Forattini e la vignetta che ga dipinto a parole Luttazzi?

[Stefano79]

Cossa xe diverso tra queste vignette de Forattini e la vignetta che ga dipinto a parole Luttazzi?

Personalmente le parole de Luttazzi me par un pochetin più "forti" de ste vignette qua

La satira xe l'esagerazion dei difetti (come pol esser ste vignette qua) , ma non ga de esser "insulto gratuito". El colorito linguaggio che ga usà Luttazzi xe al livel de un scarigador de porto (senza offesa per i facchini).

Allora in television posso andarghe anche mi...

[iguanadan]

Cossa xe diverso tra queste vignette de Forattini e la vignetta che ga dipinto a parole Luttazzi?

ca***e o c**o o me**a mi sembra che anche qui siano censurati... segno che c'è più di qualcuno a cui danno fastidio...

Poi capiamoci, per quanto mi riguarda sogno un mondo in cui il telegiornale è intelligente, e non mi racconta che ad Abu Grahib ci sono secondini che compiono bestialità del genere, ma in silenzio questa gente viene punita come merita, senza che ci si debba ridere sopra o che si creino rischi di emulazione.

Ma sono un sentimentalista

Modificato 10 Dicembre 2007 da iguanadan

[arska]

(psssst, psssst, la storia del complotto Rai/Mediaset per tenere bassa La7 regge pochino... perché Telecom dovrebbe buttare soldi in cesso in una televisione conclamatamente perdente? )

No so se xe Rai-Mediaset che fa el complotto.. ma che La7 gabi avudo comportamenti masochisti da quando la esisti, xe innegabile! (es: Fazio licenziado senza motivo a pochi giorni che iniziasi el suo programma.. quanti ascolti el fa, desso?)

Ghe xe IMHO (ma nianca tanto, lo sostien tuti i 3 sociologi dele comunicazioni che me ga fato lezion fin desso..), un auto-tafazismo de La7, che par che no i debi per contratto mai rivar oltre certe percentuali. Come che i lo fa.. bum, cambia qualcossa.

Che sia perchè qualchidun ga dai tempi de Craxi apogio governativo ai sui canai? Cssì circola la vose..

Te ga presente el debito de Telecom? I soldi persi da La7 (no so se i xe in perdita, ipotizo), credo proprio che sia una ioza nel oceano..

[arska]

Poi capiamoci, per quanto mi riguarda sogno un mondo in cui il telegiornale è intelligente, e non mi racconta che ad Abu Grahib ci sono secondini che compiono bestialità del genere, ma in silenzio questa gente viene punita come merita, senza che ci si debba ridere sopra o che si creino rischi di emulazione.

Ma sono un sentimentalista

go paura de sì.

Ovio che anche a mi me piasessi un scenario del genere.. ma la realtà con cui se gavemo de confrontar xe un altra .. per esempio che, nonostante un aereo american tira zo una funivia PIENA DE GENTE, nissun paghi. Questa ne xe sucessa drio casa.. nianche de questa te volessi che i te conti?

Gnente no cambierà se no femo, noi per primi, pression per farlo cambiar.

Però, sta domanda la intendo seriamente, no come provocazion o altro:

El fato che a ti la batuda no te piasessi, o te sembrassi esagerada, o la metafora fossi stada tropo labile.. ecc. Questo rendi automaticamente giusta la censura? (con tuto quel che ghe ne consegui, spiegado in precedenza)?

[Ghost]

Opplà.

Soprattutto in rapporto al personaggio, che non è fatto per la televisione visto l'intento masochistico con cui continua a proporsi.

(psssst, psssst, la storia del complotto Rai/Mediaset per tenere bassa La7 regge pochino... perché Telecom dovrebbe buttare soldi in cesso in una televisione conclamatamente perdente? )

Ok su Luttazzi. Non condivido ma accetto la motivazione.

Riguardo al complotto, a parte che non è teoria mia, ma un accusa di giornalisti della redazione dle Tg di "La 7" quindi uno che sicuramente ne sa più di me e te riguardo cosa capiti sul suo posto di lavoro.

In ogni caso non capisco come mai ti possa sembrare così assurdo... se hai seguito ultimamente la cronaca degli intrallazzi tra Rai e Mediaset, o quelli su Telecom e le intercettazioni. Bhe cose del genere sono semrpe successe. Siamo già in fase nagazionismo? Come si diceva bnel topic sul caso Mediaset Rai avevamo gia previsto un erase della memoria in brevissimi tempi...

Non è solo una questione politica o di corruzione.

Rai e mediaset si mettevano d'accordo su palinsesti, contenuti notizie dei TG.

Certo serviva per aiutare Berlusconi nelle elezioni, ed avere il controllo su 6 canali sicuramente è stato la causa dell'instabilità politica di oggi dato che la vittoria del centrosinistra e stata per soli 28.000 voti e senza le TV sarebbero stati di più, quanto basta per governare decentemente.

Ma non è solo quello. Che serve decidere a che ora mettere Dr House o che reality produrre ai fini della politica? Nulla. Quella è una questione commerciale. Eppure si mettevano d'accordo pure su quello.

E una specie di cartello per mantenere lo status quo. Non facciamoci concorrenza. Ogniuno mantenga le proprie quote di mercato senza cercare di pestare i piedi agli altri e possiamo mangiare tutti.

Lo fanno le aziende pertolifere, lo fanno i colossi del tabacco... da dove ti arriva tutta sta fiducia che il mondo delle TV sia limpido trasparente incontaminato da accordi sottobanco?

I dubbi e accuse sono state espresse dalle stesse persone all'interno de "La 7" stanche di ricevere ordini di cancellazione di qualsiasi programma o scoop che possa superare i 2 milioni di share.

Casi analoghi sono saltati fuori Tra Rai e Mediaset.

Ed a te sembra poco probabile?

Da dove ti arriva sta certezza?

[Leo RFC]

Quà se và ben oltre al vardar el dito, inveze che la luna...

Cioè, quel col dito puntà, ga anche un bel stagnaco de me**a in tasca, e oltre a continuar a vardar el dedo, no senti gnanca la spuza (o non la vol sentir...)

Riassumemo...che me par, che tra tante parole qualche passaggio se scampà...

-Luttazzi xe Luttazzi, se lo ama o se lo odia, ma tutti conosi el suo stile...anche non conosendo el repertorio, certe uscite se se le speta...se gà la certezza che le salta fora...se se ghe fà un contratto, xe per quel...

- Dopo 4 puntate dove el buta me**a a destra e a manca, la quinta scatena un putiferio...non subito...non dopo la replica...2 ore prima della sesta puntata...

- via libera a girar la sesta puntata...mentre i la stà montando tutto vien blocà...perchè? per colpa della 5° ormai "dimenticada" o per el contenuto della sesta?...

la question xe,

Polemica a scoppio ritardado, o anticipado?

[diego]

Per informazioni sulla tolleranza de Giuliano Ferrara, domandarghe a Gad Lerner, a Luca Sofri, a Barbara Palombelli, a Ritanna Armeni. Giuliano Ferrara, come se sa, xe persona molto tollerante. El xe talmente tanto pluralista che finora, nella co-conduzione de "Otto e Mezzo", se ga alternado ben quattro persone: Gad Lerner, Luca Sofri, Barbara Palombelli e Ritanna Armeni. Giuliano Ferrara xe talmente pluralista che se no la pensi come lui, per non metterte a disagio, te buta via non solo dalla sua trasmission, ma anche da altre trasmissioni non sue.

Go za dito che Daniele Luttazzi non xe "sempre e comunque" al top dei miei criteri positivi de valutazion. Credo che alterni momenti de genialità, ad altri de volgarità inaccettabili e moltissime volte assolutamente gratuite e non funzionali al discorso satirico in atto, ma solo alla costruzion ed alla volontà de mantignir un immagine de omo "trasgressivo ad ogni costo". Ma, nel momento in cui La7 ghe offri un contratto che prevedi "la più totale libertà creativa", me sembra assurdo che decidi a posteriori, cosa stia e cosa non stia nei limiti del contratto. La roba diventa particolarmente sospetta quando pensemo che la sanzione contro Luttazzi no scatta quando el tocca qualche avversario (in tal caso la volgarità xe ben accettada, non configura l'insulto, e no costituisci motivo de rottura del contratto), ma solo quando tocca un "peso massimo" della Rete e del "berlusconismo."

Allora me vien de domandarme sul pluralismo de La7:

Quando tre co-conduttori de "Otto e Mezzo" su quattro saluda e abbandona la trasmission, dal punto de vista delle probabilità dovemo pensare che i xe matti in tre su quattro, o che forsi intollerante ed intollerabile xe el "peso massimo" della Rete?

La7 non avverti nissun imbarazzo a gaver come "peso massimo" uno dall'imbarazzante curriculum politico come Ferrara? uno che passa, seguendo le indicazioni dell'anemometro, da Marx a Craxi a Previti alla Binetti? Uno che, nonostante el "peso" della sua coerenza, se sposta con "leggerezza" dalle "Lezioni di Sesso" (insieme ad Anselma!) del Tg Due craxiano, alle posizioni della GaBinetti e del Papa Ratzinger che voleria affrettar l'estinzion del morente continente africano, continuando a mandar in giro predicatori pazzi che spiega che il preservativo xe figlio del demonio?

Giuliano Ferrara xe, xe sempre stado un pluralista. Quando nol xe d'accordo con gli altri interlocutori li saluda eva via , ma lo fa solo per no metterli a disagio, e lo fa "naturalmente" togliendo l'ingombro del suo peso professionale.

Lo ga fatto a febbraio 2003, in occasion de un dibattito, su La7, che iera stado organizzado per seguir e commentar una manifestazione contro la guerra in Iraq (pardon, contro una "missione di pace") Big Ben ha detto Stop.Per quanto me riguarda.

[Leo RFC]

Ma ancora a parlar de Ferrara?

tornemo repete...

incomincemo da 0

lasso de tempo normale de reazion per polemiche televisive:

da 10 minuti a 10 ore dalla messa in onda del momento incriminato

domenica, tutto tace...

lunedì, tutto tace...

mercoledì, tutto tace...

Giovedì - REPLICA

Cioè, non solo gavemo passà le 10 ore (abbondantemente) ma i replica anca la puntata...

Venerdì, tutto tace...

Sabato mattina, tutto tace...

in questo lasso di tempo viene registrata la sesta puntata...

Sabato sera, 2 ore prima della messa in onda la puntata viene sospesa.

giustificazione? la battuta della puntata precedente...

ci rendiamo conto che è una presa per il c**o, o andiamo avanti a fare i boccaloni e discutere di cio che vogliono loro?

fate finta che in gioco non ci siano Luttazzi, Ferrara, Decameron...prendete in esame solo la dinamica...vi sembra tutto normale?

[dido76]

intervista a luttazzi su repubblica online:

"È una situazione grottesca. Cancellano il Decameron senza motivo, Giuliano Ferrara non ha subìto insulti e difatti non protesta, con la censura La 7 ha un danno di immagine e di sabato si priva del 4 per cento dell'ascolto e di due milioni e mezzo di contatti". Daniele Luttazzi non riesce a darsi pace. Via mail l'azienda gli ha comunicato la risoluzione del rapporto ("coinvolti anche la regista Franza Di Rosa e una cinquantina di talenti"), ma sulle ragioni vere del gesto di Antonio Campo Dall'Orto il comico nutre dei dubbi, "perché chiudere un programma satirico non è come chiudere il meteo di una televisione".

Luttazzi, l'hanno bloccata dopo la registrazione della puntata su "Spe Salvi", l'enciclica del Papa. È il vero motivo del licenziamento?

"È un motivo plausibile. Perché l'altro motivo non regge. Ma nel mio monologo (di venti minuti) non prendevo in giro il Papa, lui è un sant'uomo. Mi interessava il tema: confrontavo i punti principali dell'enciclica di Ratzinger con argomenti satirici. Ho un punto di vista eterodosso, certo sconfesso la sua visione del Purgatorio, ma le mie battute su temi seri divertivano. Contestavo la visione dolorifica del mondo contenuta nell'enciclica e il plagio di massa delle religioni. La satira non è una burletta, la satira è una cosa seria".

link: http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/s...intervista.html

[Ghost]

Letto. Quelli della sette hanno mandato gente a bloccare il montaggio della sesta puntata, ed alla fine si sono impossessati delle registrazioni per cancellarle hahaha che squadristi

Paura che si ripeta il caso RAIOT in cui la puntata cancellata è stata mandata in onda in teatri e piazze... tanta e la voglia di cancellare dalla faccia della terra quello spettacolo?

Ma cosa diceva di tanto terribile da giustificare un azione cosi energica di censura?

Sabato sera si è creata una situazione "cilena" al montaggio: per motivi legali, io e la regista Franza Di Rosa, stavamo completando al montaggio la sesta puntata (visto che nessuna comunicazione ufficiale della sospensione era ancora arrivata). Verso le 20, dei funzionari di La 7 sono entrati in sala di montaggio per impedire fisicamente che proseguissimo. Hanno occupato la stanza, hanno intimato al tecnico di sospendere... Ho chiamato l'avvocato: stavano commettendo un reato, violenza privata, e potevo chiamare la polizia. Così sono usciti. Poi, quando ho finito uno di loro è entrato per cancellare tutto il girato di Decameron, passato e futuro. E lunedì lo faranno!".