Campionato Serie A TIM 2017/18: discussione ufficiale

[Cip]

11 ore fa, Guiz dice:

Per me al VAR non si dovrebbero andare a vedere le espulsioni, perchè le sensazioni che hai live non sono paragonabili a quelle di una moviola. Poi ci sta che rivisto Vecino era da espellere come lo era Pjanic, non è da rosso Barzagli e Spalletti ha combinato un bel guaio... Forza Benevento !!!

d'accordo, forse pero' anche Barzagli era da espellere dato il precedente di Vecino che fa si un fallo grave (non c'entra la foto del giorno dopo della ferita...) ma con la gamba di fronte e da regolamento e' solo dal di dietro che il rosso e' sempre diretto. Poi Pianjc doveva essere sanzionato 3 volte con doppio giallo. Passi la prima , ma poi....

[Cip]

10 ore fa, Guiz dice:

La VAR per intervenire deve constatare un chiaro errore dell'arbitro e quello non è successo, Orsato ha visto il giallo e giallo doveva rimanere, se dava il rosso, rosso era... Allora mi domando come mai il VAR, se questi sono i parametri, non è intervenuto sulla seconda ammonizione per Pjanic, mi si dirà perchè non è da rosso diretto, ok ma rosso diventava... Se si seguono queste linee diventa tutto troppo nebuloso, se VAR proprio deve essere che sia per gol e fuorigiochi, altrimenti è un casino.

Infatti!   ed io e te se ricordi siamo fra i primi che ritenevano il Var un obrobrio regolamentare, almeno cosi' come e' congegnato oggi.  Se si applica per tutti nello stesso modo per ordine Fifa e si chiariscono le regole (tipo quella del chiaro errore) allora puo' andare bene altrimenti cosi' fa piu' casino che altro.  Io il rigore su Vasquez  a Madrid  in diretta lo avrei fischiato sempre cosi' come avrei dato gol buono ieri a Costa perché e' impossibile vedere un tocco sfioramento di 2 cm  e mai avrei dato gol buono al Benevento solo dopo Var per 3 cm del piede di Bonucci che avrebbe tenuto in gioco l'attaccante! In diretta era posizione regolare secondo me e quindi gol buono da subito. Ma io sono di altra epoca altri palloni e altre regole: poche ma chiare.

[andyball]

Stateve 'bbuone, guaglio'  

[Roberto24]

 Certo che la Fiorentina ne ha fatto un grosso regalo...grazie!

[fp17]

cip perorando quel mani te se rendi ridicolo

[andyball]

Bisogna riconosser el senso dell'ironia a quel napoletan che ga postado questo :

" L ' arbitro ha guardato il VAR e ha espulso Koulibaly : è lui che ha segnato alla Juve ! "

Splendida  

[Contea di Trieste]

Prossimo turno vedè de far el vostro dover Gimmi!

Che in caso de vittoria del Chievo col Crotone e della Spal col Benevento se incomincia a rider!

[andyball]

El bel che l'Udinese ga fatto un punto grazie a due gollonzi che la Gialappa gavessi fatto una puntata su de lori

[Cip]

1 ora fa, fp17 dice:

cip perorando quel mani te se rendi ridicolo

Ma no perché? e' un'opinione mia e di almeno altre 10 persone che oggi su schermo gigante in un ristorante alle 13 la pensavano come me! (Eravamo ad una festa di comunione di nipoti). Molti fra di loro juventini  anche molto caldi. 8 su 10 hanno detto mano (sfiora con la mano non palleggia tipo basket o pallavolo eh...). Da li' nasce poi tutto. Ho pensato anche di cambiare lo pseudonimo e mettere Mago Zurli' perché come scritto nel pomeriggio ad Andyball  "qualcosa in tutti i casi a Firenze succedera' a scanso di equivoci " piu' o meno i termini erano quelli.  Guarda caso....poi l'espulsione era magari pure giusta ma nel mondo calcistico reale che vedo io ed anche altri tipo Guiz, quello era rigore e giallo perché in tempo reale quello sembrava. Punto.  Il rigore si fa o si sbaglia e la partita la si gioca in 11 e magari finisce in modo totalmente diverso. Poi  sull'1 a 0   notato da me e da non so quanti di voi un intervento bruttissimo di Veretout (mi pare si chiami cosi') su Alan. Molto ma molto peggio di quello di ieri di Vecino. Nemmeno ammonito!

Ok era un altro arbitro ovviamente ed altra partita.  

[andyball]

evidentemente hai trovato 10 persone oltre a te che hanno visto qualcosa del quale in tutta Italia nessuno ha fatto cenno, e ne stanno parlando il web e le Tv ininterrottamente da 24 ore

La palla non muta di traiettoria nemmeno di un grado, non è sufficiente per farti capire che è una tesi senza fondamento ?

Se questo è  " il mondo calcistico reale " che vedi tu, siamo davvero a posto...

[Roberto24]

Dai,concentremose sulla lotta per non retrocedere che comincia a farsi interessante...

[forest]

Se è ancora possibile parlare semplicemente di calcio, io trovo che il Napoli sia cotto (e non da oggi) e che anche senza l'episodio con tutta evidenza favorevole di Milano (mi riferisco alla mancata espulsione di Pjanic, tutto il resto rientra nella discrezionalità e non ci trovo scandali) lo scudetto sarebbe andato a Torino.

La verità, che molti si ostinano a non voler vedere, è che Sarri ha fatto una scommessa: fuori da tutto per arrivare in condizioni decenti ad aprile.

Scommessa persa, semplicemente, e lo dico da semplice osservatore che non ha alcuna simpatia per la Juve.

Il Napoli è alla frutta da un mese.

Aveva un calendario che lo poneva di fronte al San Paolo alle due squadre in questo momento peggiori della A, Udinese e Chievo.

Due passeggiate di salute, squadre che prendono sberle da chiunque tutte le domeniche.

Bene.

Il Chievo a Napoli aveva vinto.

Nel senso che al 90' stava sopra, e solo l'intervento di San Gennaro in persona ha ribaltato la situazione.

L'Udinese, che perdeva ininterrottamente da due mesi e avrebbe continuato a perdere anche dopo, al San Paolo ha letteralmente dominato, e anche in questo caso solo il risultato ha nascosto le magagne.

Persino il Milan avrebbe meritato di più del pari in una partita passata mediaticamente alla storia per il miracolo di Donnarumma al 90' e non per quel che si era visto negli altri 89'.

Aver fatto sette punti in tre gare  era stato un regalo del destino che aveva mascherato una condizione palesemente deficitaria.

Poi c'è stato lo Stadium, ovvero una gara fatta di nulla sulla quale la Juve si è colpevolmente adagiata perchè lo 0-0 finale che le avrebbe consegnato il titolo era l'approdo naturale.

Invece l'inzuccata di Koulibaly allo scadere ha scatenato una clamorosa ondata emotiva sull'onda della quale il Napoli sembrava tornato lo squadrone che certamente è stato ma che non è più da almeno un mese.

Ieri c'è stato semplicemente il ritorno alla realtà: una Fiorentina che pur senza particolari motivazioni vale dieci volte Chievo o Udinese ha semplicemente tolto la maschera a un Napoli che è questo da almeno cinque giornate.

[andyball]

Vero Forest, ma in realta' sono arrivate in fondo due squadre spremute

Lo è indubbiamente anche la Juve, e chi la vede giocare regolarmente lo vede alla prima occhiata... diceva Garlando sulla Gazza di ieri che la Juve di un mese fa, in vantaggio di un gol e di un uomo, avrebbe gestito la partita senza lasciare speranze, aspettando il momento propizio per chiuderla

Io rimango convinto che questo scudetto verra' vinto nonostante le mattane di un allenatore Narciso, che ha il vezzo di voler sorprendere a ogni costo e ha fatto scelte del tutto fuori dalla logica... grazie per quanto ha dato, è ora di cambiare

Modificato 30 Aprile 2018 da andyball

[ndocojo]

9 ore fa, Contea di Trieste dice:

Prossimo turno vedè de far el vostro dover Gimmi!

Che in caso de vittoria del Chievo col Crotone e della Spal col Benevento se incomincia a rider!

Temo che comunque il Cagliari che no vinzi più e ga un calendario cazzutissimo possi darne un dispiacer.

[Roberto24]

Mah, non è detto, i furlani giocano ormai con la tremarella....tutto può succedere per me

[Cip]

10 ore fa, andyball dice:

evidentemente hai trovato 10 persone oltre a te che hanno visto qualcosa del quale in tutta Italia nessuno ha fatto cenno, e ne stanno parlando il web e le Tv ininterrottamente da 24 ore

La palla non muta di traiettoria nemmeno di un grado, non è sufficiente per farti capire che è una tesi senza fondamento ?

Se questo è  " il mondo calcistico reale " che vedi tu, siamo davvero a posto...

Guarda caso fra le  10 persone  tutti o quasi  ex calciatori   (alcuni con 300 partite in serie A e molti  juventini) mah...ognuno come sempre vede come vuole.  La gazzetta ne ha parlato piu' volte dicendo che  e' dubbio che la tocchi o che la "sfiori solo" e da regolamento secondo loro  "la palla deve cambiare decisamente traiettoria". Non so quale sia questo regolamento adattato alla circostanza magari e' un'interpretazione nuova del regolamento sul fallo di mano che non conosco,  ma si vede che "una volta"bastava toccarla e non fargli anche  cambiare direzione ed oggi e' cambiato. immagino sia cosi' altrimenti non si spiega.   Anche  il fallo di Veretout di ieri su Alan a meta' campo (con Allan che tenta di aggredire Veretout per  la violenza del fallo subito) non e' stato considerato come quello di Vecino e Veretout nemmeno ammonito! A me basterebbe che si utilizzasse sempre lo stesso regolamento: Fallo in area tipo Koulibaly a Firenze si da rigore e giallo, fallo di Vecino e' da giallo,  cosi' come quello di Veretout, mani di Matuidi porta automaticamente ad annullare il gol  per due motivi: mano e passaggio che automaticamente manda in fuorigioco Costa, doppio mani di Palacio su respinta dei difensori del Milan in area Milan e successivo gol di Orsolini che trae vantaggio dal passaggio di mano (anche se involontario di Palacio) e' sempre mano e gol da annullare. Te ne cito 200 se vuoi che nel mio mondo reale di chi a  calcio ha giocato (anche se tanti anni fa) lasciano l'interpretazione alla realta' "reale" e non virtuale.  Poi si accettano e si devono accettare senza problemi anche gli errori degli arbitri cosi' come gli errori dei calciatori! E non distinguo tra Juve Milan o Inter e Benevento o Crotone.   La sola realta' per chi gioca a calcio e' quella del campo in tempo reale. La Triestina quest'anno ha avuto almeno 5 o sei casi di falli non considerati rigore a favore e senza Var o simile non ha avuto i rigori.  Magari ora  era 5-6ta  in classifica  ma non c'e' stato il Var e quindi il risultato e' giusto cosi'. Poi alla fine la Triestina ha il suo 11mo posto che le compete per il gioco e gli errori di scelte societarie  nel corso del campionato.  O vogliamo realta' virtuali? L'unica tecnologia che va applicata al calcio e' quella della certezza che la palla sia entrata in porta. E gia' li' la squadra per la quale tifi avrebbe almeno 2 scudetti in meno, credo che tu ricordi.

[Cip]

2 ore fa, forest dice:

Se è ancora possibile parlare semplicemente di calcio, io trovo che il Napoli sia cotto (e non da oggi) e che anche senza l'episodio con tutta evidenza favorevole di Milano (mi riferisco alla mancata espulsione di Pjanic, tutto il resto rientra nella discrezionalità e non ci trovo scandali) lo scudetto sarebbe andato a Torino.

La verità, che molti si ostinano a non voler vedere, è che Sarri ha fatto una scommessa: fuori da tutto per arrivare in condizioni decenti ad aprile.

Scommessa persa, semplicemente, e lo dico da semplice osservatore che non ha alcuna simpatia per la Juve.

Il Napoli è alla frutta da un mese.

Aveva un calendario che lo poneva di fronte al San Paolo alle due squadre in questo momento peggiori della A, Udinese e Chievo.

Due passeggiate di salute, squadre che prendono sberle da chiunque tutte le domeniche.

Bene.

Il Chievo a Napoli aveva vinto.

Nel senso che al 90' stava sopra, e solo l'intervento di San Gennaro in persona ha ribaltato la situazione.

L'Udinese, che perdeva ininterrottamente da due mesi e avrebbe continuato a perdere anche dopo, al San Paolo ha letteralmente dominato, e anche in questo caso solo il risultato ha nascosto le magagne.

Persino il Milan avrebbe meritato di più del pari in una partita passata mediaticamente alla storia per il miracolo di Donnarumma al 90' e non per quel che si era visto negli altri 89'.

Aver fatto sette punti in tre gare  era stato un regalo del destino che aveva mascherato una condizione palesemente deficitaria.

Poi c'è stato lo Stadium, ovvero una gara fatta di nulla sulla quale la Juve si è colpevolmente adagiata perchè lo 0-0 finale che le avrebbe consegnato il titolo era l'approdo naturale.

Invece l'inzuccata di Koulibaly allo scadere ha scatenato una clamorosa ondata emotiva sull'onda della quale il Napoli sembrava tornato lo squadrone che certamente è stato ma che non è più da almeno un mese.

Ieri c'è stato semplicemente il ritorno alla realtà: una Fiorentina che pur senza particolari motivazioni vale dieci volte Chievo o Udinese ha semplicemente tolto la maschera a un Napoli che è questo da almeno cinque giornate.

Caro Forest concordo con te che il Napoli sia cotto da un mese come del resto la Juve (e pure il Milan....). Tutto il casino e' stato scatenato pero' principalmente dalle dichiarazioni vaneggianti di Buffon e Allegri nonché Agnelli dopo il rigore indiscutibile a favore del Real, e conseguente danno per la Juve. Si puo' capire la delusione ed il dispiacere ma le stupidaggine dette sono state veramente oltre ogni vergogna.

Diversamente i simpatizzanti di squadre "terze" colme me si sarebbero limitati ad accettare la realta' vera e cioe che l'Inter con la Juve meritava assolutamente di vincere  e che un qualsiasi arbitro normale non avrebbe dovuto influenzare  il risultato limitandosi ad applicare sempre uniformemente il regolamento per Vecino o Pianjc che sia,  che il Napoli a Torino in una partita veramente brutta e noiosa di entrambe, aveva pur sempre dominato per 80 minuti la Juve  e meritava sicuramente la vittoria, che ieri il Napoli (deluso e scarico psicologicamente e fisicamente) aveva pur sempre il diritto di "perdere la sua partita in 11 contro 11"e l'avrebbe persa comunque perché stracotto.  Concordo che alla fine il Napoli nell'ultimo mese e' sparito cosi' come la Juve che pero' ha due squadre di forza piu' o meno simile  e la differenza e' tutta li' nonostante le stupidaggini di Allegri (unico allenatore che e' riuscito in Italia a perdere uno scudetto avendo Ibra in squadra....).   Alla fine di tutto la classifica attuale e' piu' o meno quella reale. L'Inter arriva 5ta avendo un allenatore "fantasioso" del livello di ....Allegri e il Milan se batte l'Atalanta come deve  arrivera' sesto e lo meritera' altrimenti se perde con l'Atalanta e' giusto che il sesto posto sia dell'Atalanta ( o della Fiorentina che mi pare la piu' in forma delle tre).

Ma senza interventi di Orsato, Tagliavento Valeri  e soci vari  che devono limitarsi ad applicare il regolamento non a interpretarlo a caso o in base a chissa' quali motivi.

Altrimenti ritorniamo al LoBello Junior che a distanza di  tempo  dopo la "fatal Verona 2" del 1986, (e lo dico a te che sei  simpatizzante Milan) disse in sede pubblica  dopo essere stato eletto deputato DC  "eh....d'altra parte bravo arbitro come mio padre non sarei mai diventato ma almeno mi sono messo in mostra e sono riuscito anch'io... e questo mi e' molto servito nella carriera politica"!

Non diverso dal discorso vaneggiante di Berlusconi di questi giorni "Forza Italia  ha preso meno voti perché ho venduto il Milan ai cinesi  e molti tifosi non ci hanno votato"!!

[andyball]

Forse non è chiara una cosa, a te e al congresso di calciatori con 300 partite in serie A... So che Rivera e Mazzola non sono potuti venire per precedenti impegni 

Il dubbio è se Matuidi tocca la palla  - e per la milionesima volta : non la tocca, la Gazzetta, il Corriere, Stadio, i siti web questo dicono - per un'eventuale offside di Costa, il fallo di mano nessuno lo nomina... a Roma direbbero,  " sei de coccio"...

Il fallo di Vecino è da espulsione perche' affonda proditoriamente il piede sul polpaccio, basta la foto di Fabio per bollare come assurda la tesi che vuole che  " lo appoggia appena ".... A Roma direbbero  " sticaz..."

Il rosso a Koulibaly è  per fallo da ultimo uomo, e sei l'unico - pardon, forse anche il tavolo degli ex calciatori con minimo 150 presenze in A - a metterlo in dubbio

Sui due scudetti in meno potrei fare un sermone tipo Omovespa, ma sarebbe del tutto inutile... rimarco solo che qualcuno arrivava 10 punti sotto, ma il campionato lo perdeva per il gol annullato con la Juve, e certo...

Mi dispiace, ma tutto lascia credere che anche quest'anno noi festeggiamo, tu puoi organizzare una cena per dibattere del fallo di mano di Matuidi...

 

Modificato 30 Aprile 2018 da andyball

[ndocojo]

1 ora fa, Roberto24 dice:

Mah, non è detto, i furlani giocano ormai con la tremarella....tutto può succedere per me

Anche a Cagliari...xe due squadre ormai alla frutta. 

[andyball]

Sinceramente non penso che i furlans ris'ci veramente... la Dea bendata nelle ultime due partide ghe da' Bologna e Verona, due demotivate

[andyball]

parentesi : la moglie inglese de Santon disi che xe arrivade minacce de morte, de stupro, auguri de cancri e accidenti vari

Che Paese de schizzadi xe diventado questo...

[Cip]

51 minuti fa, andyball dice:

Forse non è chiara una cosa, a te e al congresso di calciatori con 300 partite in serie A... So che Rivera e Mazzola non sono potuti venire per precedenti impegni 

Il dubbio è se Matuidi tocca la palla  - e per la milionesima volta : non la tocca, la Gazzetta, il Corriere, Stadio, i siti web questo dicono - per un'eventuale offside di Costa, il fallo di mano nessuno lo nomina... a Roma direbbero,  " sei de coccio"...

Il fallo di Vecino è da espulsione perche' affonda proditoriamente il piede sul polpaccio, basta la foto di Fabio per bollare come assurda la tesi che vuole che  " lo appoggia appena ".... A Roma direbbero  " sticaz..."

Il rosso a Koulibaly è  per fallo da ultimo uomo, e sei l'unico - pardon, forse anche il tavolo degli ex calciatori con minimo 150 presenze in A - a metterlo in dubbio

Sui due scudetti in meno potrei fare un sermone tipo Omovespa, ma sarebbe del tutto inutile... rimarco solo che qualcuno arrivava 10 punti sotto, ma il campionato lo perdeva per il gol annullato con la Juve, e certo...

Mi dispiace, ma tutto lascia credere che anche quest'anno noi festeggiamo, tu puoi organizzare una cena per dibattere del fallo di mano di Matuidi...

 

E' inutile che prendi in giro:   non era un congresso ma una festa di comunione di nipoti  ed alcuni come Sergio Girardi hanno 300 e oltre partite in serie A come  Cinquetti  tra serie A e serie B e se vuoi insisto...ce ne sono almeno altri 6 alcuni con solo A altri  ABC ed altri BC. Non mi interessano le tue stupidaggini perché io a calcio ho giocato ed accetto da sempre la vittoria e la sconfitta. Solo ritengo opportuno che i regolamenti come le leggi nella vita civile debbano essere applicati uniformemente e non come dice la Gazzetta ma come dicono le regole. E deve valere per tutti  sempre. Non entro nei dettagli perché tu stesso ti contraddici tra un intervento e l'altro... Sandrino quando lo vedo te lo saluto ma non sarebbe gradito un saluto juventino e  Gianni pure.

vabbeh resta nel tuo mondo che a me va bene cosi' lo stesso.

Modificato 30 Aprile 2018 da Cip

[andyball]

Figurati a me, caro

Ti lascio ai tuoi consessi di calciatori professionisti, in modo che possiate continuare a vedere cose che solo voi vedete

Io continuerò a discutere con coloro che più modestamente hanno frequentato Ponziana e Giarizzole, come me da ragazzino, gloriose realtà che oggi non ci sono più 

E ti ringrazio se mi saluti i mitici Gianni e Sandrino, visto che mi par di capire che tu hai giocato a calcio...e salutami anche Giordano Cinquetti, grande mezzala del vecchio Hellas, giusto per farti capire che la materia non è ignota neppure a me...

 

Modificato 30 Aprile 2018 da andyball

[Sneck]

Il Milan di Sacchi perse 2-1 a Verona - rimettendoci lo scudetto - nel 1990.

[Cip]

1 ora fa, andyball dice:

Figurati a me, caro

Ti lascio ai tuoi consessi di calciatori professionisti, in modo che possiate continuare a vedere cose che solo voi vedete

Io continuerò a discutere con coloro che più modestamente hanno frequentato Ponziana e Giarizzole, come me da ragazzino, gloriose realtà che oggi non ci sono più 

E ti ringrazio se mi saluti i mitici Gianni e Sandrino, visto che mi par di capire che tu hai giocato a calcio...e salutami anche Giordano Cinquetti, grande mezzala del vecchio Hellas, giusto per farti capire che la materia non è ignota neppure a me...

 

Sara' fatto! abita ancora non lontano da me. Ero amico del padre e dello zio e di tutti i fratelli anche per motivi extracalcistici (industria di scarpe). Cio' non toglie che a me basta e avanza una cosa sola: equita' di giudizio e e di applicazione delle leggi e dei regolamenti. Anch'io per tua norma ho frequentato fin da ragazzino e per tutta la vita non solo professionisti ma anche squadre dilettantistiche  di Milano e del Veronese e di due ne sono state  anche vicepresidente, socio, amministratore, co-finanziatore  e cosi. via. Anche a Trieste ho contribuito,  per motivi di simpatia per la  citta' e per  alcune persone di Trieste importantissime nel calcio e che ho avuto la fortuna di conoscere molti anni fa, ed anche per simpatia per  l'addetto stampa della vecchia Unione 2012 che era una promessa nelle giovanili della mia squadra in provincia di Verona. Purtroppo  ce li ho rimessi per le ben note vicissitudini di quella societa' ma fortunatamente  non erano troppi. E'  per quello che so di cosa parlo, ma non cambia il mio pensiero: L'equita' di giudizio da parte di  chi  deve applicare le leggi ed i regolamenti e' una cosa ineludibile altrimenti vince sempre il piu' prepotente o il piu' ricco nello sport come nella vita. E non mi pare giusto.