morodesede Inviato 28 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 28 Settembre 2018 1 ora fa, Cip ha scritto: Moro mi pare tu faccia un po' di confusione mischiando le due gestioni precedenti. non mischio le due gestioni, mi pare doveroso dire che ambedue hanno contribuito in modi diversi a creare una situazione di sfascio alla quale non è possibile rimediare con un colpo di bacchetta magica neanche se sei Leonardo e hai dietro Singer… Sono sati svenduti giocatori? ma nessuno avrebbe pagato di più e se non li vendi sei con le mani legate sul mercato… qualcuno ha approfittato di questa situazione? certo… e perché non doveva? Il Milan non ha forse approfittato dell'all inn della Juve per soffiargli Caldara? e se metti si scopre che l'Inter fa un crac perché i cinesi sono finti, non approfitteresti per soffiargli Icardi a prezzo di saldo?... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
gimmi Inviato 28 Settembre 2018 Autore Segnala Condividi Inviato 28 Settembre 2018 Non nominare il nome di Icardi invano.. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 28 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 28 Settembre 2018 41 minuti fa, morodesede ha scritto: non mischio le due gestioni, mi pare doveroso dire che ambedue hanno contribuito in modi diversi a creare una situazione di sfascio alla quale non è possibile rimediare con un colpo di bacchetta magica neanche se sei Leonardo e hai dietro Singer… Sono sati svenduti giocatori? ma nessuno avrebbe pagato di più e se non li vendi sei con le mani legate sul mercato… qualcuno ha approfittato di questa situazione? certo… e perché non doveva? Il Milan non ha forse approfittato dell'all inn della Juve per soffiargli Caldara? e se metti si scopre che l'Inter fa un crac perché i cinesi sono finti, non approfitteresti per soffiargli Icardi a prezzo di saldo?... Perfetto. Aggiungo solo che in tre settimane (il tempo dall'insediamento alla fine del mercato) sono arrivati Higuain e Caldara, ovviamente provocando delle cessioni in una logica di fpf. E la UEFA ci ha riammesso in EL. Poi, non potendo più lavorare sul mercato, ci si è occupati dell'aspetto societario. È arrivato Gazidis, sulle referenze del quale basta leggere in giro (non necessariamente la stampa asservita) e sta arrivando Gandini, dimessosi ieri dalla Roma (toh, il caso...) Settimana scorsa si è aumentato il capitale, fra l'altro. Insomma, si ricostruisce e lo si fa partendo dalle fondamenta. Cosa ci sarebbe di sbagliato? Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Cip Inviato 28 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 28 Settembre 2018 46 minuti fa, morodesede ha scritto: non mischio le due gestioni, mi pare doveroso dire che ambedue hanno contribuito in modi diversi a creare una situazione di sfascio alla quale non è possibile rimediare con un colpo di bacchetta magica neanche se sei Leonardo e hai dietro Singer… Sono sati svenduti giocatori? ma nessuno avrebbe pagato di più e se non li vendi sei con le mani legate sul mercato… qualcuno ha approfittato di questa situazione? certo… e perché non doveva? Il Milan non ha forse approfittato dell'all inn della Juve per soffiargli Caldara? e se metti si scopre che l'Inter fa un crac perché i cinesi sono finti, non approfitteresti per soffiargli Icardi a prezzo di saldo?... Posso concordare a grandi linee ma ti pregherei di leggere quello che ho scritto ieri sera, che e' l'opinione di moltissimi tifosi "evoluti". Nella nuova gestione sono state fatte da subito alcune scelte che era facile capire che sarebbero state erronee. Non ripeto quanto gia' detto, se vuoi leggi l'intervento di ieri sera, ma se non faccio giocare kalinic per 5 mesi e' normale che non me lo pagano piu' di 15 e a rate, idem Silva che devo prestare a 5 con riscatto a 35 (ma solo dei folli potevano lasciare il riscatto al Siviglia al minimo mettevi il controriscatto a favore Milan! Ora vediamo che questo giocatore e' gia nell'ottica delle big a ben 90 milioni! Non dovevi intestardirti SOLO con il 433 continuando a comperare esterni quando mancavano mezzeali dovendo alla fine prendere Bakayoko a 35 mil. Si poteva valutare secondo me l'ipotesi di cedere Suso (media 4-5 gol a campionato) visto che te lo pagavano bene e qualche altro e avresti potuto acquistare lo stesso Caldara Higuain (che bisogna pur sempre pagare l'anno prossimo)! E'una questione di scelte che purtroppo si stanno rivelando sbagliate perché la squadra manca di una reale alternativa di punta e di una reale alternativa a centrocampo. Se poi aggiungi una gestione raffazzonata delle riserve ecco il problema. Magari si rimedia a gennaio come spero ma purtroppo ho paura sara' tardi per i posti che contano. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 28 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 28 Settembre 2018 1 ora fa, pinot ha scritto: aggiungo una riflessione sul Milan l'anno scorso abbiamo sputtanato a ripetizione Bonucci autore di una stagione non positiva e definito da più d'uno bollito, capace di giocare solo a 3, scarso senza Chiellini e Barzagli vicino ma accanto a lui Romagnoli sembrava un giocatore affidabile e destinato ad essere titolare in nazionale ( oddio, direte voi, di questa nazionale.... ) forse alcune valutazioni fatte nella scorsa stagione andrebbero riviste Ma è ovvio. Infatti il Milan è passato, col medesimo allenatore, da un gol subito a partita (di media) a quasi due. Adesso Romagnoli deve passare da "guidato" a "guida", e c'è di mezzo un abisso. Giusto dare tempo anche a lui, ci mancherebbe, come a Calabria di fare il titolare fisso, a Caldara (quando sarà guarito) di inserirsi, a Conti di rientrare ecc.ecc. Nel frattempo, rendiamoci conto che la realtà attuale è assai diversa da quella prospettata da chi liquida il tutto con "il Milan ha la difesa che sarà della nazionale fra tre anni". Che è probabilmente anche vero, ma in mezzo c'è un percorso di crescita che non può e non deve essere affrontato addossando errori e magagne tutti sulle spalle dell'allenatore. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Cip Inviato 28 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 28 Settembre 2018 3 minuti fa, forest ha scritto: Perfetto. Aggiungo solo che in tre settimane (il tempo dall'insediamento alla fine del mercato) sono arrivati Higuain e Caldara, ovviamente provocando delle cessioni in una logica di fpf. E la UEFA ci ha riammesso in EL. Poi, non potendo più lavorare sul mercato, ci si è occupati dell'aspetto societario. È arrivato Gazidis, sulle referenze del quale basta leggere in giro (non necessariamente la stampa asservita) e sta arrivando Gandini, dimessosi ieri dalla Roma (toh, il caso...) Settimana scorsa si è aumentato il capitale, fra l'altro. Insomma, si ricostruisce e lo si fa partendo dalle fondamenta. Cosa ci sarebbe di sbagliato? scusa leggi sotto la mia risposta a Morodesede. Nulla di sbagfliato quello che dici e fatto molto bene nelle difficolta' reali che avevamo col rischio Uefa incombente. L'errore secondo me e' stato quello di fossilizzarsi sull'idea che il girone di ritorno dell'anno scorso fosse sufficiente a farci arrivare "automaticamente" almeno 4ti con Higuain dato che "non si infortuna mai"! Gli errori sono quelli di non avere alternative che erano facilmente prevedibili. Anche ieri ho visto Suso fare il medesimo movimento 10 volte esaltando il portiere. Normalmente su 10 tiri 1 gli entra ma il movimento e' sempre quello.....Vedi Ancelotti con Insigne?? Si puo' cambiare se lo programmi. Suso lo aveva fatto Montella a suo tempo provando a metterlo 3/4 oppure seconda punta con risultati pessimi. A sto punto lo voleva il Valencia e l'Atletico e ti davano dai 25 ai 30 milioni...vendi lui e non A,Silva. Giochiamo col 442 e saremmo a 11 punti. Secondo me ovviamente ma come ti dicevo ieri cosi' la pensano anche qualche migliaio di tifosi dei quali alcuni molto competenti. Poi la gestione riserve e' veramente pessima e questo e' colpa di Gattuso ed anche il fatto che al 70mo circa 3-4 giocatori boccheggino. Si rimediera' speriamo. Ne sono certo ci mancherebbe. ma i buoi ho paura siano scappati. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 28 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 28 Settembre 2018 Allora, si doveva fare una scelta. Se arriva Higuain e tieni Cutrone, lo releghi a riserva da titolare quale era. Se ne prendi ancora uno, devi trovare quello che accetta di fare il terzo ma nello stesso tempo ti garantisce un rendimento accettabile quando gioca. Una parola, specie se hai a disposizione solo gli ultimi giorni di mercato. Che si potesse tenere Silva puntando su Cutrone era impensabile: lui voleva giocare, e arrivava Higuain. Ma attento ai gol a grappoli fatti nella Liga: ricordi certamente i vari José Mari e Javi Moreno, quest'ultimo addirittura capocannoniere in Spagna l'anno prima... Fra Cutrone e Andrè Silva avrei privilegiato il primo anch'io, poi facile che a gennaio ancora qualcosa arrivi. Sulla gestione dei cambi, si fa finta (in malafede) di non conoscere la variante rappresentata dalle condizioni fisiche. Ieri Cutrone non doveva giocare, è entrato per disperazione dopo il pari e puntualmente si è rifatto male. Come magari sarebbe capitato a Bonaventura se lasciato in campo con l'Atalanta. Ma ormai il giochino è partire dal risultato, considerare le scelte e stabilire (non si sa su quali basi) che quelle giuste erano guarda caso quelle contrarie Esattamente come fai tu quando stabilisci che col 4-4-2 avevamo 11 punti (ma chi lo dice???) o che l'Empoli sarà travolto dalle big, o che con XY in panchina cambiava tutto. Io mi ripeto: il Milan ha limiti strutturali evidenti e sotto gli occhi di tutti, ma ha un'idea di gioco chiara e che a me piace, crea una quantità di occasioni (che colpevolmente spreca), ha gli alti e bassi nel corso della stessa gara tipici della squadre ancora acerbe. Infine, ha una difesa fortissima in prospettiva ma che attualmente commette un paio di errori individuali tragici a partita, equamente divisi fra tutti i componenti portiere compreso Questo è, questo ci prendiamo oggi come oggi. Ma siccome nel calcio esiste anche una componente di casualità, non ignoro che i due-tre punti in più che per quanto mostrato la squadra oggettivamente meriterebbe, prima o poi probabilmente arriveranno, magari sotto forma di gare vinte senza meritarle, e che essendo i margini di miglioramento della squadra enormi attendo sia per i processi che per le rivoluzioni. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Cip Inviato 28 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 28 Settembre 2018 1 ora fa, forest ha scritto: Allora, si doveva fare una scelta. Se arriva Higuain e tieni Cutrone, lo releghi a riserva da titolare quale era. Se ne prendi ancora uno, devi trovare quello che accetta di fare il terzo ma nello stesso tempo ti garantisce un rendimento accettabile quando gioca. Una parola, specie se hai a disposizione solo gli ultimi giorni di mercato. Che si potesse tenere Silva puntando su Cutrone era impensabile: lui voleva giocare, e arrivava Higuain. Ma attento ai gol a grappoli fatti nella Liga: ricordi certamente i vari José Mari e Javi Moreno, quest'ultimo addirittura capocannoniere in Spagna l'anno prima... Fra Cutrone e Andrè Silva avrei privilegiato il primo anch'io, poi facile che a gennaio ancora qualcosa arrivi. Sulla gestione dei cambi, si fa finta (in malafede) di non conoscere la variante rappresentata dalle condizioni fisiche. Ieri Cutrone non doveva giocare, è entrato per disperazione dopo il pari e puntualmente si è rifatto male. Come magari sarebbe capitato a Bonaventura se lasciato in campo con l'Atalanta. Ma ormai il giochino è partire dal risultato, considerare le scelte e stabilire (non si sa su quali basi) che quelle giuste erano guarda caso quelle contrarie Esattamente come fai tu quando stabilisci che col 4-4-2 avevamo 11 punti (ma chi lo dice???) o che l'Empoli sarà travolto dalle big, o che con XY in panchina cambiava tutto. Io mi ripeto: il Milan ha limiti strutturali evidenti e sotto gli occhi di tutti, ma ha un'idea di gioco chiara e che a me piace, crea una quantità di occasioni (che colpevolmente spreca), ha gli alti e bassi nel corso della stessa gara tipici della squadre ancora acerbe. Infine, ha una difesa fortissima in prospettiva ma che attualmente commette un paio di errori individuali tragici a partita, equamente divisi fra tutti i componenti portiere compreso Questo è, questo ci prendiamo oggi come oggi. Ma siccome nel calcio esiste anche una componente di casualità, non ignoro che i due-tre punti in più che per quanto mostrato la squadra oggettivamente meriterebbe, prima o poi probabilmente arriveranno, magari sotto forma di gare vinte senza meritarle, e che essendo i margini di miglioramento della squadra enormi attendo sia per i processi che per le rivoluzioni. Forest partiamo dalla buona fede nelle disamine: io penso che tu dica tutto in buonafede ed anch'io ti garantisco che dico tutto in buonafede. Non mi dilungo troppo punto per punto a risponderti per non prendermi gli strali degli altri utenti ma le risposte le ho gia' date un po' qui un po la' nei miei precedenti interventi. Ovvio che e' un esempio dire 442 e 11 punti come dire Empoli sara' travolto dalle big (ma e' probabile...)e con xy in panca cambiava tutto... Ti dico solo che sono totalmente in disaccordo con te su Silva: non importa che arrivi a 30 gol in Spagna ma un giocatore che ha fisico tecnica movimenti velocita' come lui senza lacune in entrambe i piedi e forte anche di testa, ce ne sono pochi. In Italia doveva essere lasciato ambientare e fatto giocare molto piu' di quanto e' stato fatto l'anno scorso per aiutarlo ad ambientarsi da 22 enne portoghese. Sinceramente Cutrone e' un ottimo giocatore, opportunista dell'area ma con lacune tecniche evidenti. Visto che Cutrone ha ora 20 anni lo avrei mandato in prestito per un anno a una squadra di ottimo livello (tipo Cagliari per esempio) portandomi a casa una riserva tipo Pavoletti (che colmava anche lacune fisiche di altri) che sarebbe stato contentissimo di venirci e giocare gli spezzoni partita, la coppa Italia qualche Uefa ecc. Non sono cose né difficili né trascendentali ma solo programmazione degli obbiettivi. Come potevi chiedere a Silva di restare in questa condizione quando Gattuso l'anno scorso gli ha fatto fare 5 spezzoni di partita? Lo stesso e' stato con Bacca 2-3 anni fa e non c'era solo Gattuso. Se Bacca avesse giocato di piu' lo potevi tenere a 33 anni come alternativa senza problemi ma a scaldare la panca come gli ultimi 2 anni che senso aveva? non lo accettava. La differenza in classifica si fa con queste cose, cioe' programmando e ruotando gli uomini. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
kaisercaio Inviato 28 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 28 Settembre 2018 Caldara.... mah....vedremo il suo futuro Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 28 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 28 Settembre 2018 Ciò, la malafede ovviamente non era la tua. Detto questo, Silva l'anno scorso ha avuto le sue chance se le ha fallite, sacrificato alla fine sull'altare del risultato: la proprietà non poteva permettersi di mancare il quarto posto, e infatti si è visto com'è finita. Se il Milan avesse tenuto Silva e ceduto un prospetto italiano come Cutrone, se questo fosse esploso altrove apriti cielo! È così che funziona, lo sai meglio di me. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Cip Inviato 28 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 28 Settembre 2018 32 minuti fa, forest ha scritto: Ciò, la malafede ovviamente non era la tua. Detto questo, Silva l'anno scorso ha avuto le sue chance se le ha fallite, sacrificato alla fine sull'altare del risultato: la proprietà non poteva permettersi di mancare il quarto posto, e infatti si è visto com'è finita. Se il Milan avesse tenuto Silva e ceduto un prospetto italiano come Cutrone, se questo fosse esploso altrove apriti cielo! È così che funziona, lo sai meglio di me. Chiaro che uscivano polemiche ma tanto per dire l'esimo dott. Cerrutti della Gazzetta aveva polemizzato con me l'anno scorso quando dicevo che Silva era un potenziale fuoriclasse. Ora se ne esce con uno scritto "Silva, grande prospetto il Milan si deve mangiare le mani"! E che cosa succedera' se dovesse finire alla Juve che ne ha gia' parlato col Siviglia? sai che prese per il....naso per noi? Speriamo che vada al Chelsea perché anche Sarri ne ha parlato come di un potenziale fuoriclasse assoluto e pure Carletto lo vorrebbe anche subito. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Cip Inviato 28 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 28 Settembre 2018 45 minuti fa, kaisercaio ha scritto: Caldara.... mah....vedremo il suo futuro Se lo faranno giocare magari utilizzato a 3. Il Milano ha 4 stopper 5 terzini di cui almeno due/tre adattissimi al 352 5 esterni avanzati. a me il 352 non piace troppo ma in questa squadra con Biglia in mezzo e alternando i due negroni a chalanoglu e bonaventura per numero avresti una squadra da 352 solo che hai solo due punte....perche' Borini puo' fare la punta forse in serie B inglese. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
fp17 Inviato 28 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 28 Settembre 2018 sempre stringati eh? 1 Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
LungomareNatisone Inviato 29 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 29 Settembre 2018 Primi venti minuti di predominio territoriale della Lazio, con la Roma in difficoltà nel creare gioco e costretta a ripiegare sul lancio lungo per Dzeko. Intorno al ventesimo la partita si accende. Prima Luis Alberto si incanta a un metro dalla porta, poi prima Strakosha in due occasioni e Luiz Felipe con una chiusura in scivolata provvidenziale negano il gol alla Roma. La Roma prende coraggio e alza il baricentro, Pastore esce infortunato e lascia il posto a Pellegrini A un minuto dall'intervallo il solito patatrac della difesa della Lazio. Compagni che si scontrano e proprio Pellegrini che segna tranquillamente di tacco il vantaggio per la squadra giallorossa di Corropoli. Trovo infine paradossale che, mentre si discute sulla var, in serie a in una delle partite più importanti venga fischiato un fuorigioco su rimessa laterale. Con arbitro e guardialinee che a momenti vengono derisi dai giocatori... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
gimmi Inviato 29 Settembre 2018 Autore Segnala Condividi Inviato 29 Settembre 2018 Boh Lazio in difesa poca roba, e luis Alonso e Milinkovic sembrano ancora le brutte copie di quelli dello scorso anno. Vittoria Roma tutto sommato meritata. E adesso sotto con il big match. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 29 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 29 Settembre 2018 Però, bisogna dirlo, Roma molto più equilibrata rispetto a un paio di settimane fa. Detto che la gara col Frosinone non poteva far testo, oggi è sembrata messa in campo assai meno allegramente rispetto alle altre volte in cui l'avevo vista all'opera. Sento che a Trigoria, in ritiro, sono volati gli stracci fra Difra e i senatori. A volte è utile .. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
pinot Inviato 29 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 29 Settembre 2018 1 minuto fa, forest ha scritto: Però, bisogna dirlo, Roma molto più equilibrata rispetto a un paio di settimane fa. Detto che la gara col Frosinone non poteva far testo, oggi è sembrata messa in campo assai meno allegramente rispetto alle altre volte in cui l'avevo vista all'opera. Sento che a Trigoria, in ritiro, sono volati gli stracci fra Difra e i senatori. A volte è utile .. sono volati gli stracci anche in campo fra Dzeko e il faraone Pellegrini super Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 29 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 29 Settembre 2018 9 minuti fa, pinot ha scritto: sono volati gli stracci anche in campo fra Dzeko e il faraone Pellegrini super Altroché.... Nato tutto da quella palla che Elsha colpevolmente non gli ha dato, non premiandone l'ottima sovrapposizione. Poi Dzeko non gliel'avrebbe più passata nemmeno sotto tortura... Pellegrini strepitoso, concordo, e sì che stava in panchina per far giocare Pastore...mah! Comunque il primo gol, nato da un lancio di settanta metri a cercare Dzeko, dimostra che giocare da dietro è bene fino a quando non diventa un dogma. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
kaisercaio Inviato 29 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 29 Settembre 2018 Nessuno ne ha parlato e nemmeno i giocatori della Lazio hanno protestato..... l'azione del primo goal della Roma mi lascia qualche dubbio, e dico qualche dubbio, sulla regolarità della stessa.... mi piacerebbe rivederla un po' di volte perchè è vero che sia il giocatore della Lazio ad atterrare il portiere, ma forse El Sharawy causa l'impatto.... da rivedere..... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
kaisercaio Inviato 29 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 29 Settembre 2018 Juve per sempre saràààààààààà Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
kaisercaio Inviato 29 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 29 Settembre 2018 Mi se fusi in ti Paolo tifasi Juve...... tanto l'Inter no lo vinzi el scudo....... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 29 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 29 Settembre 2018 (modificato) Chi si prende la briga di aprire la discussione sulla serie A 2019-2020? Modificato 29 Settembre 2018 da forest 1 Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
kaisercaio Inviato 29 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 29 Settembre 2018 Lo stesso che si prende la briga di aprire Premier 2019-2020 1 Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 29 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 29 Settembre 2018 7 minuti fa, kaisercaio ha scritto: Lo stesso che si prende la briga di aprire Premier 2019-2020 Solo che questa si può aprire già stasera, di là hanno un campionato... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Manuel90 Inviato 29 Settembre 2018 Segnala Condividi Inviato 29 Settembre 2018 Intanto Marotta si dimette a sorpresa da AD juve. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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