Girone B 2019/20

[Roberto24]

1 ora fa, pinot ha scritto:

ma dai, Roberto, dopo quello che abbiamo visto nelle ultime 3 partite tu stai ancora a parlare di 2°-3° posto

ma in che film ?

Lo so xe più una speranza de tifoso,realisticamente xe quasi impossibile, però xe ancora tante, ma tante partide,magari col mercato se sistema quelle 3/4 pedine per tornar a far giogo, spetemo ancora un per de mesi dai prima de tirar l'acqua ??

[forest]

37 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Forest, tutto vero.

Ma la società non deve prendere le decisioni per far contenta la piazza. 

Che Lambrughi avesse qualche problema lo si sapeva. 

Che i problemi fossero cosi debilitanti a livello di prestazioni in società lo dovevano sapere. 

E se non lo sapevano qualche domanda me la farei. 

Non si può giustificare ogni scelta con 'eh ma la piazza si sarebbe arrabbiata'. 

No, piano.

Non sto dicendo che alcune scelte non siano state sbagliate, col senno di poi è ovvio che lo siano state.

E in una società con un amministratore unico, la colpa diventa ovviamente soprattutto sua.

Chiaro, limpido, lineare.

Non solo, ma aggiungo che sarebbe ben triste una società che decidesse il mercato basandosi sugli umori della piazza.

Che infatti non c'entrano con le scelte: da Lambrughi ci si attendeva un rendimento diverso, e non solo da lui ma almeno da altri sette-otto se non di più, questo mi pare evidente.

La barzelletta di identificare il sottoscritto e qualche altro come "i difensori della.società" ha del resto abbondantemente rotto i coglioni, o almeno li ha rotti a me, perché i risultati sono sotto gli occhi di tutti e nessuno ovviamente si sogna di negarli o di considerarli positivi, anzi.

Tuttavia, da questo a buttare a mare quattro anni di lavoro ce ne passa, naturalmente, perché la salvezza al primo anno è stata un'impresa vera e propria (basta guardare la classifica al momento dell'avvento della nuova società), l'anno dopo si è stati promossi sul campo (perché salire ai play-off fino a prova contraria questo significa) anche se a leggere certe puttanate pare che abbiamo pagato per avere la C dopo essere arrivati a metà classifica, anzichè essere arrivati secondi e aver vinto i play-off.

E mi pare che un tranquillo campionato senza rischi di nessun genere al primo anno di C non sia poi da buttar via.

Dopodichè, adesso pare che l'anno scorso sia stato un fallimento, dimenticando che al via oltre al Pordenone e a noi c'era il Vicenza sempre con Rosso proprietario spendaccione, c'era la Ternana con un budget della madonna pari quasi al doppio del nostro, c'era il Monza di Berlusconi e Galliani.

E ci sono finite tutte dietro, alcune a distanza siderale da noi.

Si è persa la B in finale e ai tempi supplementari, fra l'altro con legittime recriminazioni a livello arbitrale, a dimostrazione del fatto che l'attuale società, pur con tutti i limiti che nessuno si sogna di negare, non è composta da un branco di incompetenti che può ambire al massimo a una C tranquilla, ma è attrezzata per altri traguardi e lo ha dimostrato sul campo.

Traguardi a cui ogni anno puntano in otto e ci arriva una, o raramente due solo nel caso in cui i play-off premino il nostro girone.

Tutti gli altri sono dei falliti?

Quest'anno, infine, è evidentemente stato fin qua non solo negativo ma quasi disastroso, a livello di risultati.

Ma per fortuna siamo appena a novembre, e leggere  a novembre e con un mercato in mezzo (che l'anno scorso fu oggettivamente determinante) che non ci sono altri obiettivi che la salvezza fa sinceramente cascare le palle.

Semplicemente, e ovviamente non è a te che mi sto rivolgendo ma questo so che lo sai già, volevo solo rilevare come un certo tipo di critica risulti particolarmente fastidiosa quando viene fatta dando come ovvie (col solito senno del poi) cose che in realtà nessuno si sarebbe mai neanche lontanamente sognato di pronosticare, passando con facilità assoluto dal giubilo per "un mercato da 10" alla facile ironia da quattro soldi.

E francamente non mi pare complicato da comprendere....

 

[stets]

Curioso che i tifosi di Vicenza continuano a temere più un nostro risveglio piuttosto che la Feralpi per esempio. E con la rosa che abbiamo il loro timore non è tanto campato in aria. 

[Manuel90]

24 minuti fa, stets ha scritto:

Curioso che i tifosi di Vicenza continuano a temere più un nostro risveglio piuttosto che la Feralpi per esempio. E con la rosa che abbiamo il loro timore non è tanto campato in aria. 

non lo sapevo, speriamo bene allora.

Ma comunque come detto sopra per salvarci ci salviamo e vorrei ben vedere appunto, certi esagerano con le critiche forse perchè rassegnati o troppo pessimisti. Probabilmente correggendo la squadra un minimo a gennaio entreremo nei playoff solo che li sarà un terno al lotto visto sto anno ne salirà solamente UNA nuovamente purtroppo.

Che salgano una-massimo 2 all'anno è ovvio @forest come è ovvio non sia tutto da buttare, ma come già detto ampiamente altre volte a me preoccupa la mancanza di una struttura societaria chiara, Mauro in questi anni per gli obiettivi che avevamo come hai detto tu non ha MAI fallito praticamente per un motivo o l'altro, salvezza in D miracolosa il primo anno, vittoria playoff l'anno dopo anche se la squadra poteva essere costruita meglio per vincere,  salvezza tranquilla al primo anno in C che era l'obiettivo,  benissimo lo scorso anno questo forse anche troppo ed è per questo che ci siamo TUTTI illusi dopo aver perso la sfida decisiva ai supplementari e con recriminazioni. 

Dopotutto come giustamente dici il Pordenone è salito direttamente solo dopo 3-4 anni che ci provava, NOI siamo al secondo sostanzialmente.

Il problema è che appunto capita di sbagliare nella vita figuriamoci nel calcio, ma quando è una sola persona SOLA al comando succede semplicemente di sbagliare delle valutazioni su dei giocatori e idee di quel che si vuol fare, ovviamente in buona fede e ci mancherebbe, lo so che ci tiene tantissimo e da triestino ancora di più, è normale.

Come già detto quello che manca è qualcuno che AFFIANCHI mauro nella gestione sportiva della società,con idee vere e indipendenti,altrimenti è INUTILE, senza per questo negare i meriti suoi, semplicemente avendo altre 1-2 persone affianco magari gli errori diminuiscono, a noi manca questo una struttura societaria un po più grande,e meno solo famigliare perchè per il resto direi che MAI come con questa società possiamo sognare... solo che sprecare anni così è triste proprio perchè avremmo tutto per migliorare speriamo che abbiano capito gli errori e che MARIO non si stufi sopratutto!

La critica per migliorare per ME è sempre positiva se fatta per capire gli errori e ricostruire... negarlo lo trovo inutile.

 

 

Modificato 17 Novembre 2019 da Manuel90

[Roberto24]

Intanto el Sud Tirol vinzi 3 a 0 e al momento va in testa alla classifica....

[ndocojo]

1 ora fa, forest ha scritto:

No, piano.

Non sto dicendo che alcune scelte non siano state sbagliate, col senno di poi è ovvio che lo siano state.

E in una società con un amministratore unico, la colpa diventa ovviamente soprattutto sua.

Chiaro, limpido, lineare.

Non solo, ma aggiungo che sarebbe ben triste una società che decidesse il mercato basandosi sugli umori della piazza.

Che infatti non c'entrano con le scelte: da Lambrughi ci si attendeva un rendimento diverso, e non solo da lui ma almeno da altri sette-otto se non di più, questo mi pare evidente.

La barzelletta di identificare il sottoscritto e qualche altro come "i difensori della.società" ha del resto abbondantemente rotto i coglioni, o almeno li ha rotti a me, perché i risultati sono sotto gli occhi di tutti e nessuno ovviamente si sogna di negarli o di considerarli positivi, anzi.

Tuttavia, da questo a buttare a mare quattro anni di lavoro ce ne passa, naturalmente, perché la salvezza al primo anno è stata un'impresa vera e propria (basta guardare la classifica al momento dell'avvento della nuova società), l'anno dopo si è stati promossi sul campo (perché salire ai play-off fino a prova contraria questo significa) anche se a leggere certe puttanate pare che abbiamo pagato per avere la C dopo essere arrivati a metà classifica, anzichè essere arrivati secondi e aver vinto i play-off.

E mi pare che un tranquillo campionato senza rischi di nessun genere al primo anno di C non sia poi da buttar via.

Dopodichè, adesso pare che l'anno scorso sia stato un fallimento, dimenticando che al via oltre al Pordenone e a noi c'era il Vicenza sempre con Rosso proprietario spendaccione, c'era la Ternana con un budget della madonna pari quasi al doppio del nostro, c'era il Monza di Berlusconi e Galliani.

E ci sono finite tutte dietro, alcune a distanza siderale da noi.

Si è persa la B in finale e ai tempi supplementari, fra l'altro con legittime recriminazioni a livello arbitrale, a dimostrazione del fatto che l'attuale società, pur con tutti i limiti che nessuno si sogna di negare, non è composta da un branco di incompetenti che può ambire al massimo a una C tranquilla, ma è attrezzata per altri traguardi e lo ha dimostrato sul campo.

Traguardi a cui ogni anno puntano in otto e ci arriva una, o raramente due solo nel caso in cui i play-off premino il nostro girone.

Tutti gli altri sono dei falliti?

Quest'anno, infine, è evidentemente stato fin qua non solo negativo ma quasi disastroso, a livello di risultati.

Ma per fortuna siamo appena a novembre, e leggere  a novembre e con un mercato in mezzo (che l'anno scorso fu oggettivamente determinante) che non ci sono altri obiettivi che la salvezza fa sinceramente cascare le palle.

Semplicemente, e ovviamente non è a te che mi sto rivolgendo ma questo so che lo sai già, volevo solo rilevare come un certo tipo di critica risulti particolarmente fastidiosa quando viene fatta dando come ovvie (col solito senno del poi) cose che in realtà nessuno si sarebbe mai neanche lontanamente sognato di pronosticare, passando con facilità assoluto dal giubilo per "un mercato da 10" alla facile ironia da quattro soldi.

E francamente non mi pare complicato da comprendere....

 

Non capisco perché rispondi a me cercando di contrastare una serie di discorsi che no ho mai fatto. 

[ndocojo]

1 ora fa, stets ha scritto:

Curioso che i tifosi di Vicenza continuano a temere più un nostro risveglio piuttosto che la Feralpi per esempio. E con la rosa che abbiamo il loro timore non è tanto campato in aria. 

Sarà imbriaghi. 

[Roberto24]

Intanto el WC ga vinto...porca miseria, speravo in sto 0 a 0....

[forest]

1 ora fa, ndocojo ha scritto:

Non capisco perché rispondi a me cercando di contrastare una serie di discorsi che no ho mai fatto. 

Approfittavo ?

[Scomparini]

Direi che c'e' da aggiungere che il nosteo girone e' piu' difficile dell'anno scorso con Vicenza in piena forma, Padova grosso modo al posto del PN dell'anno scorso, solite Sudtirol e Feralpi ormai ottime da qualche anno a cui si aggiungono le 3 Reggiana/Piacenza/Carpi che stanno facendo secondo le aspettative non presenti l'anno scorso.
Letta cosi' abbiamo 7 squadre forti a giocarsi i primi 4 posti (quelli "migliori" in ottica play off) a cui si aggiungono Sambenedettese e Triestina. Con le squadre dell'anno scorso potevamo benissimo essere quinti o sesti, calcolo che conta comunque molto poco.
Ci sara' da capire se saremo in grado di riprenderci per giocarci un 4-5 posto ancora ampiamente alla portata. Anche le altre avranno fasi piu' difficili, non credo che Feralpi e Sudtirol vadano avanti cosi' fino a maggio e il Padova e' gia' in crisi.
Chiaro che noi siamo nel mezzo di un pessimo momento ma ormai il mercato di gennaio e' vicino e con 1 innesto per difesa e centrocampo possiamo ingranare e poi far uscire il potenziale di giocatori come Gatto, Gomez e Costantino che a mio avviso possono fare molto meglio se il gioco da dietro acquista le geometrie giuste.

[forest]

35 minuti fa, goffi ha scritto:

Solo un paio di precisazioni Forest , l' altr'anno il Vicenza aveva fatto il classico anno di transizione , (tanto che gli stessi tifosi non erano proprio felicissimi dell'operato di Rosso ) senza troppe pretese e con un budget ridotto ,  Berlusconi il Monza lo aveva preso dopo la fine del mercato estivo , dovendo aspettare quello di riparazione  rivelatosi un mezzo flop in quanto era stata praticamente rivoluzionata la squadra , noi siamo arrivati secondi ma come sappiamo bene, conta poco o nulla se poi non vinci i playoff , alla fine parti da zero come una Vecomp qualsiasi . Sul ripescaggio in C ( perchè di questo si è trattato alla fine ) era stata versata una cifra credo intorno ai 400.000€ , cifra che nessuna altra società si sarebbe potuta permettere e il budget per vincere il campionato  lo saprai meglio di me era di quelli importanti . Per ultimo forse sarò io troppo pessimista , ma vedendo le ultime prestazioni, l' 1-0 col Fano che definire stiracchiato è un eufemismo  e gli ultimi 2 incontri dove siamo stati presi a pallate dal Salò e dal Vicenza , qualche dubbio sulla reale consistenza  della squadra credo sia legittimo e il calendario delle prossime giornate non è proprio dei più agevoli , per queste ragioni non credo di essere un pazzo ad accontentarmi della salvezza  ; poi se a gennaio dovessero arrivare 5/6 giocatori ,giovani ,  forti , motivati allora il discorso cambia , ma fino ad allora i giocatori questi sono e personalmente faccio molta fatica ad essere fiducioso su  un loro riscatto . 

Beh, quando Berlusconi ha preso il Monza nessuno pensava che potessero fallire la promozione, obiettivo annunciato e strombazzato da loro e non da me, in virtù di ovvie ragioni politiche (rivelatesi in realtà poco fondate) e soprattutto di un mercato di gennaio che sarebbe stato in linea con le ambizioni.

La Ternana era stata costruita per fare la B, e quella in C veniva considerata una passeggiata di salute.

Quanto al Vicenza, vero che non era partito per salire ma per un buon campionato, esattamente come noi che eravamo accreditati di un quinto-sesto posto.

Sulle ambizioni attuali, è giusto pensare che il mercato possa essere importante come lo è stato l'anno scorso, ma non considero la rosa attuale scarsa come viene dipinta.

Migliorabile certamente, e pure di parecchio.

In questo momento non è da primissimi posti, il campo ha detto questo ed è un verdetto che va accettato, ma neanche tale da porsi la salvezza come obiettivo.

Sempre secondo me, naturalmente.

 

[smaramba]

4 ore fa, Roberto24 ha scritto:

Intanto el WC ga vinto...porca miseria, speravo in sto 0 a 0....

direi che oggettivamente l'andamento del vicenza non è cosa che ci riguarda

[ndocojo]

40 minuti fa, smaramba ha scritto:

direi che oggettivamente l'andamento del vicenza non è cosa che ci riguarda

Anzi, saria meio che i vadi diretti in B a sto punto, che almeno se cavemo fora dei cojoni una possibile concorrente per el prossimo anno. 

[Gerry]

Comunque c'è da dire che oggi perlomeno...non abbiamo perso ? e questo dopo gli ultimi tempi è già qualcosa?

In testa comunque grande equilibrio, almeno 6 squadre possono ambire al primo posto, girone davvero incertissimo.. 

[hector]

9 ore fa, pinot ha scritto:

ma dai, Roberto, dopo quello che abbiamo visto nelle ultime 3 partite tu stai ancora a parlare di 2°-3° posto

ma in che film ?

Un paio di partite sono troppo poche per valutare le possibilità di classifica di una squadra. Se applicassimo il tuo ragionamento a quanto abbiamo visto contro il Padova, saremmo tranquillamente da primo posto.

Modificato 17 Novembre 2019 da hector

[stets]

7 ore fa, ndocojo ha scritto:

Sarà imbriaghi. 

Ah più o meno come noi (o almeno alcuni tra cui io) l' anno scorso temevamo il risveglio della Ternana..... 

[hector]

7 ore fa, ndocojo ha scritto:

Sarà imbriaghi. 

Hanno tempo per cambiare idea.

Per quanto tempo noi l'anno scorso abbiamo temuto la Ternana? Almeno fino a novembre sicuramente. 

[MericordoMascheroni]

Il Carpi, che qualche settimana fa sembrava già essersi perso per strada, ne vince quattro consecutive e si avvicina alla testa della classifica.

Attualmente ci sono 5 punti tra la prima e la sesta, cioè un gran assembramento di squadre in pochi punti... insomma, manchiamo solo noi ?

[forest]

13 minuti fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Il Carpi, che qualche settimana fa sembrava già essersi perso per strada, ne vince quattro consecutive e si avvicina alla testa della classifica.

Attualmente ci sono 5 punti tra la prima e la sesta, cioè un gran assembramento di squadre in pochi punti... insomma, manchiamo solo noi ?

Ottimo il Carpi.

Tuttavia, per chi ancora non si rende conto del livello dei portieri in serie C, invito a dare un'occhiata al momentaneo pareggio della Virtus.

Ne vale la pena, garantisco.

[hector]

4 minuti fa, forest ha scritto:

Ottimo il Carpi.

Tuttavia, per chi ancora non si rende conto del livello dei portieri in serie C, invito a dare un'occhiata al momentaneo pareggio della Virtus.

Ne vale la pena, garantisco.

Personalmente infatti ritengo Offredi uno dei migliori della categoria. Tutti sbagliano e lui non è immune.

Altro discorso per Valentini quando era con noi. Perché una cosa è sbagliare ogni tanto, che è normale visto il livello generale. Un'altra cosa è fare errori gravi quasi ogni domenica, come faceva il nostro ex portiere.

Guardare gli highlights del girone per giustificare certi sbagli ci sta. Ma sono sicuro che chi sbaglia oggi, la prossima molto probabilmente farà una partita normale. Il problema di Valentini era l'incredibile frequenza di errori gravi.

[forest]

14 minuti fa, hector ha scritto:

Personalmente infatti ritengo Offredi uno dei migliori della categoria. Tutti sbagliano e lui non è immune.

Altro discorso per Valentini quando era con noi. Perché una cosa è sbagliare ogni tanto, che è normale visto il livello generale. Un'altra cosa è fare errori gravi quasi ogni domenica, come faceva il nostro ex portiere.

Guardare gli highlights del girone per giustificare certi sbagli ci sta. Ma sono sicuro che chi sbaglia oggi, la prossima molto probabilmente farà una partita normale. Il problema di Valentini era l'incredibile frequenza di errori gravi.

Valentini qua non ha fatto bene, ne abbiamo già parlato.

Tuttavia, dopo alcuni errori, anche gravi,  che indubbiamente ha commesso, è iniziata una sorta di tiro al bersaglio che lo vedeva additato come colpevole praticamente a ogni gol subìto.

Lui ha dimostrato di non avere il carattere di chi si lascia scivolare addosso le critiche, o addirittura le usa come incentivo, ed è entrato in un tunnel da cui poteva uscire solo con la cessione.

Non avendo mai avuto particolare stima del tifoso triestino medio, la vicenda mi è dispiaciuta ma non mi ha particolarmente sorpreso, anzi per nulla 

Su Offredi concordo con te: ottimo.portiere per la C, pur  con limiti evidenti (la idiosincrasia per le uscite il più palese)  che gli impediscono di ambire a categorie che l'abilità fra i pali gli permetterebbe tranquillamente di frequentare.

Non fosse così, non sarebbe qua....

[Roberto24]

10 ore fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Il Carpi, che qualche settimana fa sembrava già essersi perso per strada, ne vince quattro consecutive e si avvicina alla testa della classifica.

Attualmente ci sono 5 punti tra la prima e la sesta, cioè un gran assembramento di squadre in pochi punti... insomma, manchiamo solo noi ?

Si, però anche tra la sesta e la decima ghe ne xe 8 de punti....bisogna cominciar a vinzer se volemo sperar de agganciar el gruppo de testa,per el momento semo stadi anche fortunadi perché con tutte le partide che gavemo perso semo ancora nel limbo,ma adesso sveia, a cominciar da oggi.No me frega niente de chi gavemo contro, poi esser el Vicenza, el Sud Tirol o la Via Pesaro, al Rocco dovemo vinzer, con le bone o con le cattive.Digo, col Vicenza un ammonito gavemo avudo....no xe che bisogna pestar i avversari,ma un poca de cattiveria in più no guasta miga eh....

[MericordoMascheroni]

Se el Modena dovessi batter Sudtirol (al momento 1-0) forsi podessi esser anche meio per noi, nel senso che inizialmente pensavo sfavorevole questo eventuale risultato, 1 perché non rivassimo ancora a scavalcar i canarini anche eventualmente vinzendo domani, 2 perché el quarto posto del Sudtirol a +11 da noi lo considero veramente quasi impossibile de raggiunger. Però in caso Modena -Sudtirol finissi cussì domani se verificheria una classifica con le posizioni dalla 4a all'8a de cinque squadre in otto punti (senza considerarne a noi, ma se vinzemo domani diventassi sei squadre in otto punti, dal 4° al 9° posto) e credo che nella nostra situazion de inseguitori xe meio gaver un assembramento de più squadre in pochi punti davanti per poder sperar de inserirse nel mucio, mentre per quelle davanti diventa ovviamente più preoccupante el branco de drio. Inoltre noto che dovemo ancora giogar con tutte le prime sei della classifica, perciò podessi esser che - se la squadra conferma i miglioramenti e comincemo finalmente a correr - forsi rivemo ancora a vederghene delle belle... ? 

[Spunk199]

Il Modena batte il Sudtirol, io direi a sorpresa, e, come detto, accorcia la classifica. Vedremo.

[Roberto24]

Meio così