Coronavirus: le nostre opinioni e la situazione in corso

[Riodario]

A mi me risulta che partindo de casa se pol uscir dal Comun. Però posso sbaiarme. 

Forse solo per tesseradi... 

Comunque non so el mio sport da qua al 6 aprile xe l'orto

 

Modificato 14 Marzo 2021 da Riodario

[Stefano79]

8 minuti fa, Riodario ha scritto:

A mi me risulta che partindo de casa se pol uscir dal Comun. Però posso sbaiarme. 

Anche mi go sentido del distinguo tra attività motoria e sportiva. La prima saria la semplice passeggiata e se pol far nei pressi de casa, la seconda teoricamente xe in tutta la region ma partindo de casa. 

Ma visto el clima de incertezza interpretativa, no me fido. Xe 400 euro de multa, miga bruscolini.....

[Riodario]

Adesso, Stefano79 ha scritto:

Anche mi go sentido del distinguo tra attività motoria e sportiva. La prima saria la semplice passeggiata e se pol far nei pressi de casa, la seconda teoricamente xe in tutta la region ma partindo de casa. 

Ma visto el clima de incertezza interpretativa, no me fido. Xe 400 euro de multa, miga bruscolini.....

Stefano, no esisti incettezza. Sera la television e leggi i decreti. 

Mi al momento con tutto el lavor che go no rivo nianca a tenirme aggiornà. Ma visto che go incarichi documentadi da Trieste a Treppo carnico passando per Udine e Comeglians, più de tanto non me preoccupo delle restrizioni. E te dirò de più xe tre anni che go tutte le bici impiccade in cantina e non go più la tessera della fci. Però se vien caldo e se me gira i zebedei vado in cantier a Udine con la specialissima a far i sopralluoghi. 

Prima però devo entrar in una divisa, e non sarà facile. 

[Stefano79]

18 minuti fa, Riodario ha scritto:

Stefano, no esisti incettezza. Sera la television e leggi i decreti. 

No xe proprio cusì semplice eh...
Le ordinanze fa riferimento a quelle prima, che a loro volta integra e modifica quele prima ancora ecc.......
No capiso perché no i xe boni de scriver TUTTO in chiaro volta per volta senza mille riferimenti a decreti passati, che uno devi diventar mona per zercar.

Sulla Gazzetta dello Sport i disi che se pol, ma stago ancora zercando el testo integrale.

https://www.gazzetta.it/fitness/allenamento/12-03-2021/covid-nuovo-decreto-come-si-puo-fare-sport-zona-rossa-arancione-4001419178601.shtml

[Riodario]

5 minuti fa, Stefano79 ha scritto:

No xe proprio cusì semplice eh...
Le ordinanze fa riferimento a quelle prima, che a loro volta integra e modifica quele prima ancora ecc.......
No capiso perché no i xe boni de scriver TUTTO in chiaro volta per volta senza mille riferimenti a decreti passati, che uno devi diventar mona per zercar.

Sulla Gazzetta dello Sport i disi che se pol, ma stago ancora zercando el testo integrale.

https://www.gazzetta.it/fitness/allenamento/12-03-2021/covid-nuovo-decreto-come-si-puo-fare-sport-zona-rossa-arancione-4001419178601.shtml

Non digo che xe facile (ma nemmeno impossibile) . Quel che digo xe che per non gaver incertezze se va a legger i decreti. Quel che go fatto mi fin a dicembre. Dopo me son rotto i coioni e go fatto a estro, ma semplicemente perché non gavevo tempo. 

P. S. : Forse non xe nemmeno nel decreto ma nelle faq interpretative del ministero... 

Modificato 14 Marzo 2021 da Riodario

[Stefano79]

Ok, penso de aver trovado: pag24 art41. Se pol

http://www.governo.it/sites/governo.it/files/DPCM_20210302.pdf

[Riodario]

? Ben fatta imparemo a informarse in prima persona. 

Se evita de esser l'ultima rioda del carro de un informazion spesso lacunosa e a volte addirittura errata. 

[chompo]

9 ore fa, mario-manzanese ha scritto:

Si fanno tabelle di arrivo di vaccini che poi vengono sempre clamorosamente smentite dalla realtà dei fatti, a questo punto crederò ad una svolta solo quando vedrò concretamente i vaccini arrivare in numero cospicuo. l'unico aspetto positivo è che la bella stagione è alle porte e ci darà un pò di tempo.

Semo "ostaggio" de produzioni su cui no podemo incider. A prescinder se per oggettive difficoltà dei produttori de far fronte a dei numeri de dosi da produrre difficili da gestir (numeri de dosi sui quali appari desso verosimile pensar che in fase de pre accordi i gabi marciado un po' troppo...), o se per inefficienze varie, furberie, mercati paralleli, questioni geopolitiche etc.

Un inizio de svolta dovessi esser rivar a chiuder dei accordi per far produzioni, in Italia, in Europa. Gavevo visto settimana scorsa un servizio chisericorda dove, su un sito in Brianza me par, già dotado del bioreattore. Pronto a innescar la catena produttiva. Che diseva che se ghe fossi i accordi e le possibilità, lori partendo adesso da fine ottobre i saria in grado de produrre 80 milioni de dosi, se no ricordo mal. Queste xe le svolte tra le più necessarie per come la vedo mi al momento.

Fine ottobre...ma senza cominciar, no sarà neanche fine novembre e dicembre.

[Riodario]

34 minuti fa, chompo ha scritto:

Semo "ostaggio" de produzioni su cui no podemo incider. A prescinder se per oggettive difficoltà dei produttori de far fronte a dei numeri de dosi da produrre difficili da gestir (numeri de dosi sui quali appari desso verosimile pensar che in fase de pre accordi i gabi marciado un po' troppo...), o se per inefficienze varie, furberie, mercati paralleli, questioni geopolitiche etc.

Un inizio de svolta dovessi esser rivar a chiuder dei accordi per far produzioni, in Italia, in Europa. Gavevo visto settimana scorsa un servizio chisericorda dove, su un sito in Brianza me par, già dotado del bioreattore. Pronto a innescar la catena produttiva. Che diseva che se ghe fossi i accordi e le possibilità, lori partendo adesso da fine ottobre i saria in grado de produrre 80 milioni de dosi, se no ricordo mal. Queste xe le svolte tra le più necessarie per come la vedo mi al momento.

Fine ottobre...ma senza cominciar, no sarà neanche fine novembre e dicembre.

Saria comunque importantissimo. Perché no stemo pensar che con una o due punture a testa tornemo alla normalità. 

 

[Matteo.Ulci]

2 ore fa, Riodario ha scritto:

Saria comunque importantissimo. Perché no stemo pensar che con una o due punture a testa tornemo alla normalità. 

 

Alla normalità no, però saria un passo avanti molto significativo nella direzion giusta.

In Israele con oltre il 60% della popolazione vaccinata i ga ricominciado a viver.

https://www.ilmessaggero.it/mondo/covid_israele_vaccinati_green_pass_contagi_news_opggi_12_marzo_2021-5826970.html

Noi invece dopo UN ANNO semo al punto de partenza con ICU degli Ospedali completamente occupate, coprifuoco 22-5, PIL in caduta libera, interi settori produttivi in agonia talvolta oltre l'agonia (spettacolo, ristorazione, strutture ricettive) e per due settimane (che poi diventerà minimo tre includendo Pasqua) lockdown totale. 

Ah si in tutto questo vigi ancora il blocco dei licenziamenti, che quando verrà tolto porterà a minimo 1 milione de disoccupati in più da un giorno all'altro.

 

[mario-manzanese]

11 ore fa, chompo ha scritto:

Semo "ostaggio" de produzioni su cui no podemo incider. A prescinder se per oggettive difficoltà dei produttori de far fronte a dei numeri de dosi da produrre difficili da gestir (numeri de dosi sui quali appari desso verosimile pensar che in fase de pre accordi i gabi marciado un po' troppo...), o se per inefficienze varie, furberie, mercati paralleli, questioni geopolitiche etc.

Un inizio de svolta dovessi esser rivar a chiuder dei accordi per far produzioni, in Italia, in Europa. Gavevo visto settimana scorsa un servizio chisericorda dove, su un sito in Brianza me par, già dotado del bioreattore. Pronto a innescar la catena produttiva. Che diseva che se ghe fossi i accordi e le possibilità, lori partendo adesso da fine ottobre i saria in grado de produrre 80 milioni de dosi, se no ricordo mal. Queste xe le svolte tra le più necessarie per come la vedo mi al momento.

Fine ottobre...ma senza cominciar, no sarà neanche fine novembre e dicembre.

Forse siamo anche un pò "ostaggio" dell'Europa... che comunque sta già producendo vaccini. Mi fa un pò impressione guardare i dati del Marocco!
Attualmente hanno 4.365 casi attivi... nulla! 380 nuovi casi giornalieri... qualche unità di decessi al giorno... e ci stanno prendendo nella campagna vaccinale dove sono a 5,7 milioni di dosi somministrate contro i nostri 6,7 milioni... il tutto con circa 37 milioni di abitanti. Ok fanno Astrazeneca e Sinopharm/Beijing, però fanno e può andar bene anche un vaccino che funziona al 72%. Da quel che vedo vanno più spediti di noi e presto ci raggiungeranno come numero di dosi somministrate, hanno una situazione decisamente migliore e credo anche più caldo. Sono liberi di fare ciò che vogliono...  Discorso similare per il Cile..

[Stefano79]

In questo momento son al centro immunotrasfusionale. Visto che el plasma xe brodi lunghi, per ingannar el tempo no posso non far una considerazion: per strada sembrava un giorno pre-virus qualsiasi, gente in giro e controlli zero.

Se questa xe una zona rossa, allora mi son astemio.

[Stefano79]

Piccola aggiunta...tornando a piedi dal Maggiore no go podudo non notar che tutti i bar iera verti per asporto, quindi go seguido el consiglio del buon @Riodario e son andà a legger l'ordinanza, prima de saltar a conclusioni affrettate. E cosa scopro?

 Semo in zona rossa, quindi se podesi uscir solo per stato di necessità previa autocertificazion, però l'asporto nei bar xe ancora consentido. Quindi se voio cior un spritz ad asporto, per esser ligio, dovesi far la spunta su "Stato di necessità" e scriver "Esigenze etiliche"? Ma semo seri???

Se ancora qualche dubbio gavevo che non fossimo el paese più ridicolo del mondo, dopo questa chicca ne go la certezza.

[Contea di Trieste]

6 minuti fa, Stefano79 ha scritto:

Piccola aggiunta...tornando a piedi dal Maggiore no go podudo non notar che tutti i bar iera verti per asporto, quindi go seguido el consiglio del buon @Riodario e son andà a legger l'ordinanza, prima de saltar a conclusioni affrettate. E cosa scopro?

 Semo in zona rossa, quindi se podesi uscir solo per stato di necessità previa autocertificazion, però l'asporto nei bar xe ancora consentido. Quindi se voio cior un spritz ad asporto, per esser ligio, dovesi far la spunta su "Stato di necessità" e scriver "Esigenze etiliche"? Ma semo seri???

Se ancora qualche dubbio gavevo che non fossimo el paese più ridicolo del mondo, dopo questa chicca ne go la certezza.

Ovviamente ti te son libero de dirlo ogni tre giorni e mi ogni tre te rispondo!

[Contea di Trieste]

no vedo comunque la differenza, per dir, tra un che va cior cicche e un che va bever un bicer. "Esigenze tabagiste" va ben? Chiedo eh, per capir el parametro.

[Stefano79]

2 ore fa, Contea di Trieste ha scritto:

no vedo comunque la differenza, per dir, tra un che va cior cicche e un che va bever un bicer. "Esigenze tabagiste" va ben? Chiedo eh, per capir el parametro.

El parametro me par scontado. Quando ciogo cicche - mi e chiunque altro - compro e vado via, come quando vado al supermercato. Inveze chi ciol de bever xe chiaro che consuma sul posto o nel giro de 3 metri quadri.
Go visto gente accatastada intorno ai bar come se niente fossi, sia oggi (rossi) che ieri (arancioni). Nisun controlla più, che xe come dir: "Fe quel che volè".

Tutto questo lassismo no pol che peggiorar la situazion. Mi me fazo scrupoli perfin per andar a correr in mezzo al nulla. Chi me lo fa far? Allora xe anarchia? Se xe cusì, aspettemose le giuste conseguenze del caso; leggasi che el prossimo Nadal lo passeremo de novo da soli.  

P.S. A scanso de equivoci, me dichiaro semi-alcolizzado. Figurite se per mi no xe una limitazion no poder far serata con amici, vin e chitarra...

[Contea di Trieste]

beh, intanto el caffè, el bicer lo posso bever anche per strada a distanza così come i fumadori fuma a distanza, no vedo differenze onestamente. che poi fora del bar te pol stazionar un attimo, quel sicuro.

Passar el prossimo Nadal a casa? su che base scientifica? xe anche diversi studi che considera el lockdown, o comunque le chiusure forti a buoi scampadi, come nel nostro caso, inutile. A riprova che no ghe xe una verità unica sulla question.

[Stefano79]

@Contea di Trieste Xe psicologico, nessun ne xe immune. Quando ciogo un caffè ad asporto, me allontano per beverlo come previsto dal decreto, ma dopo vedo gente che conoso che fa come mi e me avvicino a ciacolar. Alla fine se forma inevitabilmente assembramenti, poco de far. Su quanto un gruppetto all'aperto possi influir sul contagio podesimo discuterne per ore, ma xe oggettivamente diverso da uno che fuma camminando o da chi esci dalla PAM col borson diretto verso casa.

Questi provvedimenti no ga niente de zona rossa e no sopporto che i cittadini vegni ciolti pel fiocco. A sto punto xe meio un "liberi tutti" piuttosto che veder solo certe categorie bastonade senza che la comunità ne trai beneficio.

[Contea di Trieste]

4 minuti fa, Stefano79 ha scritto:

@Contea di Trieste Xe psicologico, nessun ne xe immune. Quando ciogo un caffè ad asporto, me allontano per beverlo come previsto dal decreto, ma dopo vedo gente che conoso che fa come mi e me avvicino a ciacolar. Alla fine se forma inevitabilmente assembramenti, poco de far. Su quanto un gruppetto all'aperto possi influir sul contagio podesimo discuterne per ore, ma xe oggettivamente diverso da uno che fuma camminando o da chi esci dalla PAM col borson diretto verso casa.

Questi provvedimenti no ga niente de zona rossa e no sopporto che i cittadini vegni ciolti pel fiocco. A sto punto xe meio un "liberi tutti" piuttosto che veder solo certe categorie bastonade senza che la comunità ne trai beneficio.

Visto che se impignimo la bocca de scienza e metodo scientifico, me attengo alla question del metodo. Le tue osservazioni, umanamente condivisibili o meno, no ga nissuna valenza de campion scientifico se non meramente empirico. Te dixi "nissun xe immune", "Poco de far", "xe oggettivamente diverso" ecc, ma non xe cussi. Xe una tua rispettabilissima opinion, punto. No spacciarla per verità.

Semo sicuri che l' "assembramento" de un minuto fora del bar no gabbi maggiori effetti de un supermercato poco areado, o de una libreria?

Sulla seconda parte son pienamente d'accordo, ma insomma, xe qualche mesetto che xe una continua ciolta pel cul a livel de serietà delle decisioni

[Calcio74]

31 minuti fa, Stefano79 ha scritto:

@Contea di Trieste Xe psicologico, nessun ne xe immune. Quando ciogo un caffè ad asporto, me allontano per beverlo come previsto dal decreto, ma dopo vedo gente che conoso che fa come mi e me avvicino a ciacolar. Alla fine se forma inevitabilmente assembramenti, poco de far. Su quanto un gruppetto all'aperto possi influir sul contagio podesimo discuterne per ore, ma xe oggettivamente diverso da uno che fuma camminando o da chi esci dalla PAM col borson diretto verso casa.

Questi provvedimenti no ga niente de zona rossa e no sopporto che i cittadini vegni ciolti pel fiocco. A sto punto xe meio un "liberi tutti" piuttosto che veder solo certe categorie bastonade senza che la comunità ne trai beneficio.

Secondo me ci faremo sempre il sangue amaro se non capiamo che ci sarà sempre il furbetto (o il gruppetto di furbetti) che in un modo o nell'altro la fa franca....è stato fatto nel lockdown di marzo scorso, è stato fatto a Natale, viene fatto ora.

Quindi liberi tutti? Direi decisamente di no. Quello che ci deve entrare in testa è che il MASSIMO NUMERO DI PERSONE possibile deve rimanere distanziata, è utopistico pensare che TUTTI facciano i bravi. Se poi iniziamo a pensare "eh ma lui fa el furbo, fazo anche mi" allora siamo noi che iniziamo a seguire l'esempio sbagliato e a passare dalla parte del torto. C'è chi ruba e la fa franca....allora ci mettiamo a rubare anche noi?

Stiamo sereni e cerchiamo di rispettare il più possibile le regole....anche io ho visto gente in giro oggi, ma molto meno rispetto ai giorni scorsi. E quel "molto meno" conta.

Per quanto riguarda attività motoria e sportiva, ad ora di pranzo c'è stata un'intervista su TG3 al prefetto di Trieste: ha detto che l'attività motoria (quindi passeggiata) è concessa indicativamente 500m intorno a casa e che non staranno con il righello a misurare. Attività sportiva dentro il comune, con eventuale sconfinamento nel comune vicino se poi alla fine si fa ritorno nel proprio. A me sembra abbastanza chiaro.

 

[chompo]

14 ore fa, mario-manzanese ha scritto:

Mi fa un pò impressione guardare i dati del Marocco!
Attualmente hanno 4.365 casi attivi... nulla! 380 nuovi casi giornalieri... qualche unità di decessi al giorno... e ci stanno prendendo nella campagna vaccinale dove sono a 5,7 milioni di dosi somministrate contro i nostri 6,7 milioni... il tutto con circa 37 milioni di abitanti. Ok fanno Astrazeneca e Sinopharm/Beijing, però fanno e può andar bene anche un vaccino che funziona al 72%. Da quel che vedo vanno più spediti di noi e presto ci raggiungeranno come numero di dosi somministrate, hanno una situazione decisamente migliore e credo anche più caldo

Qualche buona notizia mai eh Mario .

 

Ah proposito...se non lo bloccheranno cautelativamente anche loro AZ, quel presto ci raggungeranno, diventerà un comodo sorpasso a breve.

[chompo]

2 ore fa, Stefano79 ha scritto:

Xe psicologico, nessun ne xe immune. Quando ciogo un caffè ad asporto, me allontano per beverlo come previsto dal decreto, ma dopo vedo gente che conoso che fa come mi e me avvicino a ciacolar. Alla fine se forma inevitabilmente assembramenti, poco de far. Su quanto un gruppetto all'aperto possi influir sul contagio podesimo discuterne per ore, ma xe oggettivamente diverso da uno che fuma camminando o da chi esci dalla PAM col borson diretto verso casa.

Ai problemi attuali ghe rivemo coi comportamenti de ieri, dove si in alcuni bar valeva tutto, se volemo parlar de locali. Coi problemi mai risolti del trasporto pubblico. De una maggior sensibilizzazion della mularia, fora de scola, prima e dopo delle lezioni. Coi ritrovi e conviviali de gruppo anche de adulti nelle case. Con lo scarso sequenziamento delle varianti, el tracciamento che alle prime difficoltà salta per aria e bla bla bla. E soprattutto con l'incapacità istituzionale de adottar provvedimenti preventivamente efficaci.
Desso come disi Contea in altro post (seppur per altri motivi ed in altro contesto), cerchemo de serar la stalla, ma i buoi xe za andadi. E xe za la seconda volta che succedi (dopo inizio autunno 2020, non conteggiando volutamente el caos de marzo scorso all'esordio della pandemia). Semo lenti, in ritardo, inefficienti. E la pagheremo sai cara socialmente ed economicamente.

 

2 ore fa, Stefano79 ha scritto:

Questi provvedimenti no ga niente de zona rossa e no sopporto che i cittadini vegni ciolti pel fiocco. A sto punto xe meio un "liberi tutti" piuttosto che veder solo certe categorie bastonade senza che la comunità ne trai beneficio.

Questa xe la roba più fastidiosa ed insopportabile, per mi almeno. Ovvero gaver provvedimenti che inevitabilmente crea tanti problemi in tante situazioni ed a tante persone, senza che i sia no digo risolutivi, ma quanto meno che porti appunto, un beneficio alla comunità sai più ampio, rispetto a quel che stemo vedendo da settembre-ottobre 2020

[chompo]

3 ore fa, Contea di Trieste ha scritto:

Passar el prossimo Nadal a casa? su che base scientifica?

Ovviamente nessuna parlandone oggi che manca 9 mesi, perchè il virus podessi anche romprese le balle lui prima metemo, o non regger la seconda estate, o chissà che altro.
Però disemo che se lui resta lo stesso e noi non cambiemo passo (vaccini e/o quant'altro), dir che xe scritto sui muri che succederà, la trovo anche riduttiva come affermazion. Perchè no xe che sia tutte ste alternative. O sparissi lui, o ghe demo una man a sparir o comunque a ridimensionarne la circolazion in modo da liberarne da 'sti pericoli de saturazion del sistema sanitario etc. Se no che saremo punto e a capo diventa una facile prevision (come lo xe stada per questa altra "ondata")

[Contea di Trieste]

1 ora fa, chompo ha scritto:

Ovviamente nessuna parlandone oggi che manca 9 mesi, perchè il virus podessi anche romprese le balle lui prima metemo, o non regger la seconda estate, o chissà che altro.
Però disemo che se lui resta lo stesso e noi non cambiemo passo (vaccini e/o quant'altro), dir che xe scritto sui muri che succederà, la trovo anche riduttiva come affermazion. Perchè no xe che sia tutte ste alternative. O sparissi lui, o ghe demo una man a sparir o comunque a ridimensionarne la circolazion in modo da liberarne da 'sti pericoli de saturazion del sistema sanitario etc. Se no che saremo punto e a capo diventa una facile prevision (come lo xe stada per questa altra "ondata")

e se non sparissi per un decennio, ndemo vanti a lockdown?

[Contea di Trieste]

Il 12/3/2021 at 21:24, chompo ha scritto:

Ma va a spiegarghelo a chi invece che alla scienza, preferissi affidarse ai guru-profeta de turno, magari capaci de montar qualche bon video accattivante su youtube, in cui i te spiega dall'alto della loro tuttologia, che i vaccini poderà modificar el dna, o qualsivolgia altra delle tonnellate de PUTTANATE come questa che ga girado e sta continuando a girar.

Premesso che non dixi "modificherem el DNA" e che quei che dixi "diventeremo sorzi perché ne modifia el DNA!1!!1" non appartien alla mia schiera, certe osservazioni e dichiarazioni non xe proprio cussi lontane. "CHange a line of code", "change the software of life".

 

Modificato 16 Marzo 2021 da Contea di Trieste