Denuncia dei clandestini da parte dei medici.

[Ghost]

Ennesima legge fatta pensado a politica e demagogia e senza interpellare un addetto ai lavori.

Spendono miliardi in "consulenze" ma a vedere da come agiscono temo siano tutte consulenze clientelari in quando un qualsiasi medico poteva spiegargli quanto pericolosa sia questa legge.

Lasciamo perdere il fattore etico di aiutare il prossimo, o il giuramento di ippocrate che dovrebbero obbligare ad aiutarli, visoto che per molti di destra i diritti umani si applicano a talghe alterne ed ho già visto che utilizzando queste argomentazioni molti difendono la legge.

Parliamo di noi, Italiani e di cosa questa legge porterà. I medici infatti sono fortemente allarmati in quanto e bastato parlare di questa cosa e i calndestini ora hanno paura di andare in ospedale ed hanno avuto un crollo delle visite.

In concomitanza con questo crollo se verificato qualcosa di facilmente prevedibile... un impennata di malattie gravi.

Epatite, tubercolosi, colera, malaria, meningite...

Quest perché i clandestini spesso vengono da paesi disastrati, non hanno vaccinazioni, e si portano appresso malattie mortali oramai sconfitte da tempo in Italia.

Fino poco fa, questi malati si presentavano in ospedale e venivano curati. Ora hanno paura e girano per strada a diffondere la malattia.

E questo perché noi deicidiamo di non curare qualcuno ma i virus sono molto più tollerati ed infettano tutti.

Legge idiota dopo legge idiota spero che gli italiani comincino a capire che governare in modo politico e demagogico fa danni. Giustizia paralizzata, sanità sicurezza ed istruzione in picchiata ed ora un po di tubercolosi ed una crisi economica mal gestita, spero possano essere sufficienti a mettere in moto i neuroni degli italiani... altrimenti basta apettare ne arriveranno altri "incentivi".

[Stefano79]

Lasciamo perdere il fattore etico di aiutare il prossimo, o il giuramento di ippocrate che dovrebbero obbligare ad aiutarli, visoto che per molti di destra i diritti umani si applicano a talghe alterne ed ho già visto che utilizzando queste argomentazioni molti difendono la legge.

E questo perché noi deicidiamo di non curare qualcuno ma i virus sono molto più tollerati ed infettano tutti.

Ma dove sta scritto che decidiamo di non curarli!? I clandestini che arriveranno al pronto soccorso verranno curati come chiunque altro, però poi il medico sarà tenuto a farne denuncia alle autorità. Cosa centra il giuramento d'Ippocrate? Il giuramento d'Ippocrate disciplina il comportamento del medico nei confronti della salute di una persona, non delle sue faccende legali. Il medico è un cittadino come gli altri, non è giusto che abbia il potere di coprire i criminali.

Pur avendo le OO piene di Berlusconi, devo dire che questa legge la condivido a pieno. E se i clandestini pur di non farsi beccare decideranno di non andare all'ospedale, beh...a un certo punto è un problema loro, scusami la franchezza.

Epidemie? Mah, se uno sta male sul serio ti dico io che in ospedale ci arriva, fidati.

P.S: Lo vedi? Ogni volta che il governo cerca di fare qualcosa per risolvere il problema dei clandestini salta fuori il solito discorso su razzismo ed etica.

Modificato 21 Marzo 2009 da Stefano79

[dido76]

E se i clandestini pur di non farsi beccare decideranno di non andare all'ospedale, beh...a un certo punto è un problema loro, scusami la franchezza.

te son convinto de quel che te ga scritto? no perchè,penso,nel caso un clandestin con qualche malattia contagiosa e trasmissibile attraverso le vie aeree per questo motivo no va a curarse...no credo sia solo un suo problema, anzi. pol diventar anche tuo se te lo incroci e el te passa la malattia...solo che ti no te lo saverà fin quando no te venirà fora i sintomi. pensighe

ps: denunciar xè un compito dele forze dell'ordine...el personale ospedaliero in generale ga za una valanga de responsabilità, zontarghe questa che doveria eser compito dei altri xè facile...

la realtà xè che avendo tolto fondi importanti alle forze dell'ordine in qualche modo i ga de far cmq controlli, e eco risolto co sto cacchio de decision...

per la cronaca: per l'agenzia dell'onu l'italia viola i diritti umani http://www.repubblica.it/2009/03/sezioni/p...to-ilo-onu.html

e questa xè la replica de Frattini: http://www.repubblica.it/2009/03/sezioni/p...i-rapporto.html

ma immagino che anche l'agenzia dell'onu xè de parte

[Stefano79]

Mah, mi penso che sta storia delle epidemie sia sai una rampigada sui speci, cusì a naso...

L'idea de controllar chi entra in ospedal me par una bona idea. Molti criminali clandestini xe dentro e fora per i ospedai per via de quel che i fa, quindi xe un bon modo per poderli ciapar. Che poi nei ospedai xe sempre un posto de polizia (o almeno un poliziotto) quindi no penso che i medici gabi tanto de far da no rivar a ciamarli per compilar la denuncia.

Dopo xe come tutte le robe, dipendi da come vegnerà applicada.

[Stefano79]

per la cronaca: per l'agenzia dell'onu l'italia viola i diritti umani http://www.repubblica.it/2009/03/sezioni/p...to-ilo-onu.html

Go letto l'articolo, no commento che xe meio

Volesi veder se sta gente che scrivi sti "rapporti" saria contenta de aver un campo rom sotto casa.

Modificato 21 Marzo 2009 da Stefano79

[Ghost]

Eco il problema. Si contrappongono opinioni politiche alle opinioni techinche dei medici.

La gente di sinistra dice che è sbagliato.

La gente di destra dice che è giusto.

I medici dicono che è stupido e pericoloso.

Riguardo al:

E se i clandestini pur di non farsi beccare decideranno di non andare all'ospedale, beh...a un certo punto è un problema loro, scusami la franchezza."

dimentichi da dove vengono, a cosa sono abituati ed il loro livello di istruzione.

Vengono da un posto dove sono abituati a non essere curati.

Non hanno una laurea in medicina, quando arrivano i sintomi non sanno che è una cosa mortale, e se rischiano di esser arrestati presentandosi all'ospedale semplicemente non ci vanno se non quando non sonno costretti perchè quasi morti, nel frattempo continuano a far gli untori.

Comuque se anche questo pensi che sia disfattismo privo di fondamento attendi di vederne i frutti.

Come quando i "pessimisti" prevedevano la congestione della giustizia per via delle di leggi blocca-alunga processi.

Come quando i critici del capitalismo di finanza prevedevano la crisi.

Come quando gli animalisti parlavano dei problemi che poteva dare l'abbandono dei cani e l'aumento dei randagi.

Come i gisutizialisti che si lamentavano dei talgi a polizia ed a strutture di supporto come i centri anti stupro.

Come quando molti i lamentavano dei tagli a ricerca sanità ed istruzione che avrebero portato ad una degenerazione del servizio.

Come quelli che erano contrari alla guerra in Iraq perchè avrebbe causato più danni che benefici.

Come quando si parlava del effetto serra, lo scioglimento dei giacci e gli uragani intensificati prima di vedere che il rpeceso è stato più veloce delle pessimiste ed assurde previsioni degli ambientalisti.

Quante volte queste cose dovranno ripetersi prima che la gente inizi a pensare alle cose usando il cervello e non ricorrendo a slogan politici?

Siamo liberi di pensare anche questa volta che l'allarmismo sia ingiustificato. Ma hci lo fa, quando raccoglierà i frutti della propria igniavia dovrà far finta di nulla, chiudere gli occhi sulla realtà e divagare come ha già fatto per tutti i precedenti problemi.

Certo è che a suon di subire gli effetti di problemi perfettamente evitabili comincio a rompermi le balle di pagare per l'gnoranza volontaria altrui. Buona parte dei problemi del mondo sono causati da una classe dirigente in malafede ed una massa ignorante.

PS:

La cosa è trasversale non vale solo per l'Italia ne solo per la destra. Per fare esempi tipicamente "sinistri" sia l'effetto del comunismo che i problemi inerenti all' immigrazione incontrollata erano ben prevedibili e fatti notare da molte persone.

[Ghost]

per la cronaca: per l'agenzia dell'onu l'italia viola i diritti umani http://www.repubblica.it/2009/03/sezioni/p...to-ilo-onu.html

Go letto l'articolo, no commento che xe meio

Volesi veder se sta gente che scrivi sti "rapporti" saria contenta de aver un campo rom sotto casa.

Come se l'immigrazione ed i Rom fossero un problema solo dell' Italia. L'italia ha conosciuto l'immigrazione massiva solo da poco. Ma altri paesi l'hanno già vissuta da tempo e superata.

Sta a noi decidere se per affrontarla vogliamo prender spunto da chi il problema l'ha superato. O far a modo nostro.

Ma una volta fatta questa scelta ne dobbiamo cogliere le conseguenze.

Tra le quali c'è anche il giudizio internazionale.

[Starlite]

P.S: Lo vedi? Ogni volta che il governo cerca di fare qualcosa per risolvere il problema dei clandestini salta fuori il solito discorso su razzismo ed etica.

Stefano, questo per ti xe "fare qualcosa per risolvere il problema dei clandestini"?

[Ghost]

P.S: Lo vedi? Ogni volta che il governo cerca di fare qualcosa per risolvere il problema dei clandestini salta fuori il solito discorso su razzismo ed etica.

Stefano, questo per ti xe "fare qualcosa per risolvere il problema dei clandestini"?

Quoto Stalite.

Potevano aumentare i fondi a polizia e guardia costiera, invece di tagliarli.

Oppure proseguire sulla proposta dei rimpatri invece di congelare la questione.

Dalle loro azioni mi vien da pensare che non gli interessa risolvere il problema perché finche ci sono problemi con gli immigrati loro hanno voti.

In compenso mandano loro senatori e Taormina a visitare ad aiutare i rom sospettati di stupro in carcere.

Analizza il loro operato e risponditi da solo se veramente stanno cercando di risolvere il problema.

Modificato 21 Marzo 2009 da Ghost

[cucciolina]

No xe problemi, tanto finirà così...

http://www.corriere.it/cronache/09_marzo_2...44f486ba6.shtml

[Starlite]

A sto punto speremo che sia cusì...

[arska]

Siamo liberi di pensare anche questa volta che l'allarmismo sia ingiustificato. Ma hci lo fa, quando raccoglierà i frutti della propria igniavia dovrà far finta di nulla, chiudere gli occhi sulla realtà e divagare come ha già fatto per tutti i precedenti problemi.

Certo è che a suon di subire gli effetti di problemi perfettamente evitabili comincio a rompermi le balle di pagare per l'gnoranza volontaria altrui. Buona parte dei problemi del mondo sono causati da una classe dirigente in malafede ed una massa ignorante.

Credo proprio che te sia tra i pochi che intiva veramente el cuor del problema.

El fatto xe che fin che continueremo a propor come soluzion del problema LE STESE CAUSE del problema, no podaremo che pegiorar nel longo termine.

(val, per esempio, per la crisi economica - almeno in quasi tuti i paesi)

Va cambiadi i punti de vista, e go paura che per un beeel poco questo no sucederà.

[Ghost]

Credo proprio che te sia tra i pochi che intiva veramente el cuor del problema.

El fatto xe che fin che continueremo a propor come soluzion del problema LE STESE CAUSE del problema, no podaremo che pegiorar nel longo termine.

(val, per esempio, per la crisi economica - almeno in quasi tuti i paesi)

Va cambiadi i punti de vista, e go paura che per un beeel poco questo no sucederà.

Eppure e cosi facile. In genere per tutti questi rpoblemi basta ascoltar gli esperti e non i leader politici.

Da una parte abbiamo praticamente tutte le associazioni di medici, ospedali ed infermieri italiane, comprese sigle sidacali ed l'associazione medici cattolici più Emergency e Medici senza frontiere che ci mettono in guardia sui pericoli di tenere fuori dal controllo sanitario e non vaccinata una parte della popolazione.

Dall'altra abbiamo politici che gridano sul palco.

Perché ci sono persone che per questioni di medicina credono ad un politico e non ad un medico?

Ed anche se scoppiasse un epidemia la cosa non cambierebbe visto che nell'elenco che ho messo prima ci sono svariate situazioni di allarmismo trascurato che se rivelato vero, i negazionisti hanno semplicemente chiuso gli occhi difronte alla realtà.

Questo nonostante anche senza lauree in medicina la cronaca dovrebbe mettere in guardia. OCme la scorsa estate, 1 ragazza affetta da meningite e morta ma almeno l'individuazione tempestiva ha eprmesso di mettere in quarantena e controllare le centinaia di eprsone che sono venute in contatto con lei tra parenti e clienti della discoteca in cui è andata la sera prima. Decine di persone infette individuate e salvate.

Se era una clandestina? Di quelli che muoiono e manco lo sappiamo o troviamo il cadavere mesi dopo? Quanto si sarebbe potuta espandere l'epidemia prima che la si possa individuare? Quanti portatori, clandestini nasconsi ed in fuga avremmo avuto in giro per il nostro territorio moltiplicando i focolai e colpendo anche gli Italiani?

Basta aver visto qualche TG per avere esempi, niente laurea in medicina.

Modificato 22 Marzo 2009 da Ghost

[Stefano79]

Eppure e cosi facile. In genere per tutti questi rpoblemi basta ascoltar gli esperti e non i leader politici.

Bon, allora i tuoi esperti cosa consigliano per risolvere il problema dell'immigrazione clandestina? Perchè qui mi pare che siamo capaci solamente di criticare.

Non tagliare i fondi alla polizia? Ok, e dopo? Fino al giorno prima che li tagliassero le cose non andavano tanto diversamente.

E' ovvio che questa legge da sola non risolverà i problemi dell'immigrazione, ma può essere almeno di aiuto per beccarne molti.

In pratica hai dato dell'ignorante a tutte le persone che approvano questa legge. Bene, da una parte abbiamo gli "ignoranti" che però almeno cercano di fare qualcosa, dall'altra ci sono delle persone convinte della loro superiorità intellettuale che però non fanno nulla. Facile stare seduti dietro ad un pc a criticare tutto, ma quando si tratta di agire?

1) La denuncia da parte dei medici non va bene perchè può causare epidemie.

2) Piallare i campi rom e rimandarli tutti ai loro paesi d'origine non va bene perchè è "contro i diritti umani".

3) Almeno prendere le impronte digitali ai rom.....impossibile, non va bene perchè è un provvedimento razzista

4) Appendere in giro per città le foto dei pluripregiudicati così da mettere in guardia la gente non va bene perchè è lesivo della privacy ed è "roba da far west"

5) Legittimare l'uso delle armi da fuoco per difendere casa propria non va bene perchè "è roba da far west"

6) Introdurre il reato di immigrazione clandestina non va bene perchè è un pregiudizio razzista

7) Il braccialetto elettronico per chi è in libertà vigilata non va bene perchè è inumano e ricorda il numero marchiato sugli ebrei nei lager

...

...

N) Devo continuare?

Vedi Ghost, tu ti stai rompendo le balle di subire le conseguenze dell'ignoranza della gente, e io mi me le sto rompendo per via di tutti questi pseudo intellettuali da strapazzo. Allora teniamoci i criminali, ma almeno andassero a rubare a casa di questi ultimi, visto che sembrano amarli tanto...

[Starlite]

1) La denuncia da parte dei medici non va bene perchè può causare epidemie.

---->

El medico ovviamente come prima roba devi occuparse de curar el malado.

El pronto soccorso devi curar e se xe una coda questa devi esser in base alla gravità e no in base alla nazionalità o clandestinità o ricchezza del malato.

Co te va in pronto soccorso le robe xe due: o no te son grave e alora i te chiedi le generalità e i registra el tuo passaggio, o te son grave e alora sicuro no te son in condizioni de scampar. In ambedue i casi le generalità podesi esser automaticamente trasmesse al posto de polizia interno se proprio volemo e alora e giustamente compito dela polizia controllar chi xe in pronto soccorso. No sicuro del medico. (Te par utile che sia una pattuglia de Carabinieri che me fema a 100 metri da casa mia, davanti el porton della loro stazion, per controlarme patente e libreto quado per quela strada pasa solo gente che abita nei dintorni e no i becherà mai nisun criminal?)

Se i medici diventa polizioti alora i clandestini gaverà sicuro qualche remora a andarse far curar... ma forsi qualchedun saria contento cusì i moriria per strada e saria finida la.

2) Piallare i campi rom e rimandarli tutti ai loro paesi d'origine non va bene perchè è "contro i diritti umani".

---->

Xe de far altro, come za se ne ga parlado in altre discussioni

3) Almeno prendere le impronte digitali ai rom.....impossibile, non va bene perchè è un provvedimento razzista

---->

Ovvio. Te par che un gabi de esser schedado solo per el fatto de esser "non italian"?

4) Appendere in giro per città le foto dei pluripregiudicati così da mettere in guardia la gente non va bene perchè è lesivo della privacy ed è "roba da far west"

----> Questo xe un altro problema creado dal malfunzionamento della giustizia in questo paese. Xe de far funzionar la giustizia, no metter pezze.

5) Legittimare l'uso delle armi da fuoco per difendere casa propria non va bene perchè "è roba da far west"

---->

Guarda un poco cos che sucedi nei USA...

6) Introdurre il reato di immigrazione clandestina non va bene perchè è un pregiudizio razzista

---->

Sinceramente me son sempre chiesto che utilità ga el reato de immigrazione clandestina. Me ga come quando iera la cortina de ferro, solo che la iera reato scampar via...

7) Il braccialetto elettronico per chi è in libertà vigilata non va bene perchè è inumano e ricorda il numero marchiato sugli ebrei nei lager

---->

Questa no la gavevo sentida

Sinceramente son favorevole al braccialetto per la libertà vigilata. Purché sia fatto solo per certi reati. Ma cosa c'entra questo con l'immigrazion? O forse me sfuggi ancora che immigrato=delinquente.

[Ghost]

Bon, allora i tuoi esperti cosa consigliano per risolvere il problema dell'immigrazione clandestina? Perchè qui mi pare che siamo capaci solamente di criticare.

Non tagliare i fondi alla polizia? Ok, e dopo? Fino al giorno prima che li tagliassero le cose non andavano tanto diversamente.

E' ovvio che questa legge da sola non risolverà i problemi dell'immigrazione, ma può essere almeno di aiuto per beccarne molti.

In pratica hai dato dell'ignorante a tutte le persone che approvano questa legge. Bene, da una parte abbiamo gli "ignoranti" che però almeno cercano di fare qualcosa, dall'altra ci sono delle persone convinte della loro superiorità intellettuale che però non fanno nulla. Facile stare seduti dietro ad un pc a criticare tutto, ma quando si tratta di agire?

1) La denuncia da parte dei medici non va bene perchè può causare epidemie.

2) Piallare i campi rom e rimandarli tutti ai loro paesi d'origine non va bene perchè è "contro i diritti umani".

3) Almeno prendere le impronte digitali ai rom.....impossibile, non va bene perchè è un provvedimento razzista

4) Appendere in giro per città le foto dei pluripregiudicati così da mettere in guardia la gente non va bene perchè è lesivo della privacy ed è "roba da far west"

5) Legittimare l'uso delle armi da fuoco per difendere casa propria non va bene perchè "è roba da far west"

6) Introdurre il reato di immigrazione clandestina non va bene perchè è un pregiudizio razzista

7) Il braccialetto elettronico per chi è in libertà vigilata non va bene perchè è inumano e ricorda il numero marchiato sugli ebrei nei lager

...

...

N) Devo continuare?

Vedi Ghost, tu ti stai rompendo le balle di subire le conseguenze dell'ignoranza della gente, e io mi me le sto rompendo per via di tutti questi pseudo intellettuali da strapazzo. Allora teniamoci i criminali, ma almeno andassero a rubare a casa di questi ultimi, visto che sembrano amarli tanto...

Mamma mia mi par di parlar con un sordo. Hai una versione notevolmente distorta della realtà e delle mia opinioni. Nonostante te le abbia riperute mille volte alla fin fine non ascolti mai nulla e vai solo a preconcetti.

1) Non va bene perchè è delleteria per noi.

2a) Rimpatrio: quello non incontra gran che opposizioni ed io ne sono favorevole. Lo detot anche poco sopra oltre che in altri topic.

2b) Campi rom: piallare quelli abusivi e farne di regolari in modo da tenerli sotto controllo. Favorevole. Già detto.

3) Ai Rom che commettono reati sono favorevole e lo hanno sempre fatto. Anzi pigliamo pure il DNA. La legge parlava di schedare a priori i bambini. Anche questo già detto.

4) Con tutti i pluripregiudicati che abbiamo in italia dovremmo tapezzare mezza italia. Ma sono favorevole alla pubblicazione delle foto segnaletiche dei criminali pericolosi ed in libertà. Già detto.

5) Questo che ha a che fare con l'immigrazione? Vui far ottenere più facilmente armi ai clandestini?

6) Come l'uno e delleterio. Rimandarli a casa loro e meglio che mantenerli qua a spese nostre in carcere. Già detto.

7) Favorevole. Ma non funziona bene. Io preferirei i lavori forzati alla libertà vigilata. Già detto.

N) Puoi continuar e scialare tutta la tua lista di pregiudizi e preconcetti ma di base dipende se c'è o no c'è la voglia di parlare ascoltare e discutere. Ma dato che ti dimentichi sempre di tutte le discussione che facciamo allora vuol dire che a te non te ne frega nulla di sentire queste risposte.

Tanto che hai fatto una lista di cose per cui sono favorevole per più della metà e dovretsi saperlo perchè ne abbiam discusso.

Ok passi che non te ne freghi nulla di ascoltarmi, magari dico scemenze e sono pure prolissio e dislessi... ma ti rendi conto almeno di essere incoerente nelle tue accuse? Mi accusi di lassismo su un topic e di giustizzialismo... sono cose incompativbile anche se e questo è il pensiero indicato dell'augusto leader.

La mia idea anche se non la comprendi e basata su in concetto semplicissimo e basterebbe che ti ricordassi solo quello:

La giustizia si basa sulle azioni non sulla razza.

Punizione severa e commisurata alla pena ai colpevoli, assoluzione agli innocenti.

Tutto indipendentemente dalla razza.

Essere Rom non è una colpa.

Essere un criminale Rom si.

Punto.

Riguardo alla risoluzione del problema immigrazione la cosa è complessa e si presta a ampie discussioni. Ma se di base non c'è voglia di ascoltare è una perdita di tempo parlarne anche perché l'abbiamo già fatto più vote e di tuti quei papiri non te ne è rimasta nemmeno 1 singola parola come è emerso chiaramente da quest ultimo tuo reply.

[arska]

Bon, allora i tuoi esperti cosa consigliano per risolvere il problema dell'immigrazione clandestina?

Ghe ne xe, e TANTI, che con el problema ghe lavora (un de questi lo go in famiglia).

Te asicuro che in 10min questi tirassi fora legi meno demenziali dela Bossi-Fini.

E' ovvio che questa legge da sola non risolverà i problemi dell'immigrazione, ma può essere almeno di aiuto per beccarne molti.

Forsi. Nel fratempo, riscia de pegiorar la vita de tuti. Metendo, ancora una volta, più facilmente i clandestini in condizioni de disagio social (= problemi per tuti) inveze che individuarli e spedirli via. Clasico esempio de populismo vs. fatti.

2) Piallare i campi rom e rimandarli tutti ai loro paesi d'origine non va bene perchè è "contro i diritti umani".

pecado che no i gabi paesi de origine, e che per tanti sia proprio l'Italia?

3) Almeno prendere le impronte digitali ai rom.....impossibile, non va bene perchè è un provvedimento razzista

e questo me par bastanza ovvio di per sè..

4) Appendere in giro per città le foto dei pluripregiudicati così da mettere in guardia la gente non va bene perchè è lesivo della privacy ed è "roba da far west"

nonchè pegiorar le nostre cità

5) Legittimare l'uso delle armi da fuoco per difendere casa propria non va bene perchè "è roba da far west"

Perchè ghe xe abusi continui nei paesi dove questo vien concesso. Violenza no fa che ciamar violenza.. ma ghe ne gavemo za parlado in altri topic.

6) Introdurre il reato di immigrazione clandestina non va bene perchè è un pregiudizio razzista

pensa che con questo podesi eser anche d'acordo, se la pena xe ESCLUSIVAMENTE eser riportadi indrio. Carcere, etc per el semplice fatto de eser disperai xe del tuto inutile, anzi pegiorasi la situazion nel medio termine.

Per trovar soluzioni serie a riguardo ghe vol investir no pochi soldi, però. Tra aerei, acordi bilaterali, un TOT euro per farli sopraviver i primmi giorni che i xe indrio, etc.. La Finlandia lo fa. I nostri governi – xe evidente – no vol o no xe in grado.

(la larga magioranza dei imigrati in Italia no vien da zone de guerra, quindi pol benisimo ciapar un aereo e tornar)

7) Il braccialetto elettronico per chi è in libertà vigilata non va bene perchè è inumano e ricorda il numero marchiato sugli ebrei nei lager

ma cossa centra coi clandestini?

N) Devo continuare?

perchè no?

Considera però solo che comportarse de "inteletuali" no vol dir che no se voli agir sule robe.. anzi, speso el contrario.

Semplicemente, la politica dei vari governi ga dei fatti, che parla da soli e xe completamente falimentari qualsiasi sia la fazion al governo.. e le ciacole, dove el governo de desso vinzi a man bassa. Manca i primi, però :-S

[Stefano79]

Ovvio. Te par che un gabi de esser schedado solo per el fatto de esser "non italian"?

No, per el fatto de esser rom (o nomade in genere). I zingani no xe come gli altri immigrati. Tutte gli altri popoli extracomunitari presenti in Italia xe composti da gente che in linea de massima scampa dalla miseria o dalla guerra e vien qua per lavorar. Mentre i rom non xe nuovi all'Italia, alcuni gruppi xe qua da secoli. Se in tutto sto tempo no i ga voludo integrarse, e savemo de cosa i sopravvivi, allora xe ovvio che i vol andar avanti cusì in eterno. Penso che sia l'unica popolazion del pianeta a comportarse in sta maniera.

Quindi za ghe femo l'enorme favor de darghe campi attrezzadi con acqua e luce gratis (mentre mi go de pagarmela) quindi te permetterà che se possi pretender almeno qualche garanzia? Visto che savemo tutti cosa i fa per viver...

Xe chiaro che se volemo risolver un problema che riguarda una sola popolazion, allora i provvedimenti devi andar a colpir quela popolazion, quindi sì, in senso stretto una legge razzista. Ma altro de far no xe. El resto xe solo ciacole o sterili filosofie

I vari pseudo-buonisto-pacifisto-filosofi che go menzionado prima xe boni solo de dir "le robe de far xe altre". Pecà che xe 500 anni che nisun capisi quali

5) Legittimare l'uso delle armi da fuoco per difendere casa propria non va bene perchè "è roba da far west"

---->

Guarda un poco cos che sucedi nei USA...

Ma perchè bisogna vardar sempre e solo ai USA? Xe tanti altri esempi de paesi pieni de armi dove ghe xe una cultura diversa e va tutto ben (salvo i soliti casi sporadici) tipo Svizzera o Finlandia. Ma qua me sa che andemo OT

Sinceramente son favorevole al braccialetto per la libertà vigilata. Purché sia fatto solo per certi reati. Ma cosa c'entra questo con l'immigrazion? O forse me sfuggi ancora che immigrato=delinquente.

Parlavo in generale dei vari provvedimenti adottadi o proposti dal governo per i criminali.

[Starlite]

Ma perchè bisogna vardar sempre e solo ai USA? Xe tanti altri esempi de paesi pieni de armi dove ghe xe una cultura diversa e va tutto ben (salvo i soliti casi sporadici) tipo Svizzera o Finlandia. Ma qua me sa che andemo OT

No penso proprio che la mentalità italiana sia piu' simile a quella de svizzeri e finnici piuttosto che a quela dei statunitensi...

[Stefano79]

Ok passi che non te ne freghi nulla di ascoltarmi, magari dico scemenze e sono pure prolissio e dislessi... ma ti rendi conto almeno di essere incoerente nelle tue accuse? Mi accusi di lassismo su un topic e di giustizzialismo... sono cose incompativbile anche se e questo è il pensiero indicato dell'augusto leader.

Eh? Dove mi sarei contraddetto scusa?

La mia idea anche se non la comprendi e basata su in concetto semplicissimo e basterebbe che ti ricordassi solo quello:

La giustizia si basa sulle azioni non sulla razza.

Invece ho capito benissimo il tuo pensiero, fidati. Su tante cose ti do ragione e lo sai. Ma alle volte è fastidioso questo tuo porti al di sopra dell'Italia intera tipo il Padre Eterno. "L'Italia è un paese di imbecilli che non usa il cervello, mentre io sono uno dei pochi illuminati". Questo si legge tra le righe di tutti i tuoi post, almeno quando si parla di politica. Forse non te ne rendi conto

[arska]

I vari pseudo-buonisto-pacifisto-filosofi che go menzionado prima xe boni solo de dir "le robe de far xe altre". Pecà che xe 500 anni che nisun capisi quali

Pecado che la quasi totalità dei paesi in Europa li ga ben che capidi, li ga atuadi, e no ga el problema dei zingani come in Italia.

Per esempio, in Spagna xe stado fato un programa de edilizia popolar agevolada che ga funzionado benissimo.

Ma noi no gavemo edilizia popolar decente per nisun, figuremose se vanza pei rom :-S

[Stefano79]

I paesi che no ga sti problemi xe quei che a priori no li fa entrar. Per dir, in Finlandia esisti zingani? (chiedo perchè no so eh )

[arska]

esisti da secoli, i xe parecchi.. in realtà, isolai dai finlandesi, ma i vivi in maniera dignitosa nel edilizia publica che ghe vien dada.

La question xe decisamente metabolizada, tanto che l'asociazion finlandese dei rom ga lavorado con la TV finlandese per far un scenegiato comico volto a farghe saver de più ai finlandesi dei propri usi, costumi, modi de pensar..

..come qua, no?

[arska]

I paesi che no ga sti problemi xe quei che a priori no li fa entrar.

Scusa, ma te me par un poco confuso :-S I esisti da SECOLI, in quasi tuta Europa (in certi loghi de più, in altri de meno).

Come te fa a no farli entrar, po'? Ma sopratuto, perchè no dovesi farli entrar?

Per mi semplicemente devi eser dado per sicuro che no i delinqui (quindi, de conseguenza anche che no i vivi nela miseria più nera).

Risolto questo punto, i pol far un casin de mestieri che ghe permeti de viagiar, al giorno d'ogi. Ma i ga de eser inseridi in programi de educazion, etc.

Insoma, basta un piano serio con investimenti, inveze che le solite ciacole alarmistiche.

[Stefano79]

Ma noi no gavemo edilizia popolar decente per nisun, figuremose se vanza pei rom :-S

Ma infatti, manca la pila. Adesso quel che se pol far (e se fa) xe de costruirghe campi attrezzati. Però sta roba no pol andar avanti in eterno. Se poderà pretender che i se daghi de far per trovar un lavor onesto? O dovemo mantinirli a vita? La Finlandia gaverà più pila, cosa devo dirte? Se costruimo case popolari qua de noi ghe le darò sempre prima a chi lavora.