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Coronavirus: le nostre opinioni e la situazione in corso

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per onor de cronaca, le cure domiciliari non esisti. 

non xe studi, non xe dati, non xe medicinali che te cura stando a casa. questa ovviamente xè la realtà dei fatti per le persone con più de mezzo neurone circolante dentro la scatola cranica. 

punto

p.s. lo digo per voi che perdè ancora tempo a risponderghe.

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26 minuti fa, Riodario ha scritto:

Che con il vaccino tu sia a posto per la vita io non l'ho mai detto... È da un anno che affermo che secondo me questa storia andrà avanti anni anche con i richiami. E che la vita a cui eravamo abituati prima non sono al momento certo che la rivivremo molto presto. 

Se mi sottoponi un argomento che non conosco e vuoi che lo prenda in considerazione devi darmi i dati. 

Per il resto sono allineato con @ndocojo le cure sui numeri che avevamo, precoci o tardive, non sono sostenibili. L'unica via è contenere contagi in primis e contenere i casi che necessitano assistenza in seconda battuta. 

Abbiamo visto che contenendo i contagi uccidi l'economia, per evitare casi gravi ad oggi l'unica via percorribile è il vaccino che non risolve la questione ma da una bella limata alla curva critica. 

 

Siamo d’accordo e sarei più pessimista. Secondo me il mondo pre pandemia è morto e sepolto. 

del resto siamo in agosto fa caldo e questo  mese non è proprio amico dei virus. L’evoluzione della curva la capiremo solo da oottobre

se i contagi aumenteranno vertiginosamente con grave morbilità tra i vaccinati allora sentiremo parlare di un’ altra variante quando forse sono i vaccini ad essere inefficaci. Vedremo. 
 

con I non vaccinati confinati a casa la colpa non potrà essere attribuita a loro 

Immagino focolai negli stadi nei palazzetti incremento di eventi avversi tra atleti e artisti 

incremento ingiustificato delle restrizioni, disordini e coprifuoco militare. 

Messa a punto di nuovo vaccini per nuove varianti con riduzione ulteriore dei  tempi di sperimentazione 
 

beh son un tantin pessimista ……e piuttosto confidente purtroppo che succederà questo. 

il processo ormai si autoalimenta da sè tra malasanità politica e prossima militarizzazione …..

comunque questa è una opinione senza valore 
 

 

ps il protocollo dell’AIFA non è quello dei medici del comitato terapiadomiciliare. E anche io non insisto più.

Edited by andreis
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riporto per l'ennesima volta il link alla pagina dell'AIFA su cui trovare tutto quello che c'è da sapere sul trattamento della malattia, dalla gestione alla cura, con l'elenco di farmaci consigliati, sconsigliati e perché:

https://www.aifa.gov.it/aggiornamento-sui-farmaci-utilizzabili-per-il-trattamento-della-malattia-covid19

per onor di cronaca, sono previste anche le cure domiciliari. Nello specifico, nel file https://www.trovanorme.salute.gov.it/norme/renderNormsanPdf?anno=2021&codLeg=80056&parte=1 &serie=null si trovano le indicazioni sulla gestione (pag. 4), i monitoraggi (da pag. 5) e i medicinali da somministrare (da pag. 10) a seconda dello stato del paziente.

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26 minuti fa, luxor ha scritto:

per onor di cronaca, sono previste anche le cure domiciliari. Nello specifico, nel file https://www.trovanorme.salute.gov.it/norme/renderNormsanPdf?anno=2021&codLeg=80056&parte=1 &serie=null si trovano le indicazioni sulla gestione (pag. 4), i monitoraggi (da pag. 5) e i medicinali da somministrare (da pag. 10) a seconda dello stato del paziente.

Già.

Diciamo che le sparate arroganti di quei (pochi) pro-vax stile "so tutto mi" (e non mi riferisco solo a quelli del forum) non è che aiuti molto gli indecisi a scegliere.....

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ma la so benissimo eh. esisti dei protocolli, ma:

- qua el fenomeno parla de cure nascoste, che xe una cagada

- parla de medici che ga salvado curando tutti a casa, altra cagada

- non esisti cure miracolose, che xe quel che intendi

- quel protocollo disi appunto cosa cior, che ad ora xe el meio che esisti. solo che tanti, seguendo anche quel protocollo, finisi allegramente in ospedal

ma li gavè letti i suoi link? miga linka l'aifa eh, ma i ciarlatani del web, che disi robe ben diverse. questo pensavo fossi chiaro, ma evidentemente non per tutti. miga parla de quel porotollo là.

la cura migliore xe possibilmente non contagiarse 

 

p.s. luxor, ma te le ga lette le schede dei farmaci che te ga linkado? un per xe ritiradi, e xe quasi tutti per curare gli ospedalizzadi, cortisone a parte. qua se parlava de miracolose cure domiciliari che ne nascondi. la capimo la differenza? legge i link che metti lui. centra nulla con quel link.

Edited by El mulon
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Questa notizia apre uno scenario positivo almeno per me qualora dovessi vaccinarmi e restarci secco ma anche per tutti voi considerato che nessuno può dire con certezza di essere esente da un rischio seppur minimo di fenomeno avverso che porti a invalidità o morte.

Prendere con le pinze perchè immagino sia fake ma è cervellottico per tutti capire cosa è vero e cosa no...però è una cosa da seguire...strano che nessuno ne parli 

Sta girando una circolare “alla cortese attenzione dei Direttori Generali ASST e dei Direttori Generali ATS” della Regione Lombardia, con protocollo del 21/07/2021.

Oggetto: indicazione per la gestione delle richieste di indennizzo da vaccinazioni anti covid SARS-cov2

“stanno giungendo con intensità crescente alle nostre aziende (come alle aziende sanitarie di tutto il territorio nazionale) richieste per indennizzo/risarcimento a seguito di somministrazione di vaccino.

Tali richieste, sostanzialmente tutte identiche, riferiscono al verificarsi di eventi successivi alla somministrazione del vaccino e sono trasmesse anche al Ministero della Salute.

Nella necessità di un’uniforme e condiviso comportamento tra le Regioni si intende chiedere al Ministero tramite il Coordinamento interregionale della prevenzione di farsi carico del riscontro ai cittadini e comunque di condividere il percorso da attuarsi.

Per quanto concerne la richiesta di risarcimento come concordato con il Centro regionale di gestione  del rischio in sanità, le richieste di risarcimento per danno da somministrazione di vaccino dovranno essere comunicate dalle ASST/enti erogatori ai rispettivi assicuratori.

Resta in ogni caso convenuto che nessuna azione verrà intrapresa nei confronti del terzoin attesa che il Ministero fornisca opportune indicazini nel merito.

Referente dell’istruttoria per la pratica ...riporta due nomi di dirigenti ASL.....

 

Dal Web (non cito la fonte la trovate facilmente......)

L’avvocato Andrea Perillo ha commentato così al nostro giornale la lettera: “È un ottimo segnale, vuol dire che alla Regione Lombardia stanno già arrivando richieste di risarcimento danni. Un chiaro campanello d’allarme per la Regione che si sta cominciando così a muovere. Le richieste di risarcimento danni teoricamente possono essere fatte sia nei confronti della Asl (dello Stato più in generale, quindi) sia nei confronti delle case farmaceutiche, ma anche nei confronti del medico che ha inoculato la dose”.

Quanto alla possibilità che queste richieste vadano in porto, Perillo non si sbilancia, anche perché molto dipende dai contratti tra lo Stato e le case farmaceutiche: “Le aziende produttrici hanno fatto un contratto con lo Stato per le forniture, e si sono tutelate rimandando allo Stato stesso qualsiasi conseguenza derivante dai vaccini. Lo Stato, quindi, se deve pagare gli indennizzi non può rifarsi sulle case. E c’è un altro elemento. Proprio in virtù della struttura di questi contratti, potrebbe addirittura esserci un danno erariale per chi ha firmato il contratto e potrebbe essere quindi chiamato davanti alla Corte dei Conti”. Conclude Perillo: “Se la lettera inizia a girare così tanto, e tutti i cittadini che ne hanno diritto faranno le richieste di risarcimento danni o indennizzo – perché effettivamente colpiti da eventi avversi collegabili al vaccino – si crea davvero un caso. omissis ------------

 

 

 

 

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52 minuti fa, El mulon ha scritto:

ma la so benissimo eh. esisti dei protocolli, ma:

- qua el fenomeno parla de cure nascoste, che xe una cagada

- parla de medici che ga salvado curando tutti a casa, altra cagada

- non esisti cure miracolose, che xe quel che intendi

- quel protocollo disi appunto cosa cior, che ad ora xe el meio che esisti. solo che tanti, seguendo anche quel protocollo, finisi allegramente in ospedal

ma li gavè letti i suoi link? miga linka l'aifa eh, ma i ciarlatani del web, che disi robe ben diverse. questo pensavo fossi chiaro, ma evidentemente non per tutti. miga parla de quel porotollo là.

la cura migliore xe possibilmente non contagiarse 

 

p.s. luxor, ma te le ga lette le schede dei farmaci che te ga linkado? un per xe ritiradi, e xe quasi tutti per curare gli ospedalizzadi, cortisone a parte. qua se parlava de miracolose cure domiciliari che ne nascondi. la capimo la differenza? legge i link che metti lui. centra nulla con quel link.

Per mi quel che scrivi l'AIFA xé quel che fa testo, el resto no lo considero nemmeno. 

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Stamattina dopo rinvii e rinvii per ahimè altri problemi,

go fatto anche mi da cavia da macello, fazendome inocular 'sto vaccino contenente tracce de hiv, viagra e quant'altro.
Lo go fatto perchè me ga convinto el tg2. Ed in larga parte anche questo gruppetto de gonzi, creduloni, poveri ignoranti che cerca de creder ai fatti ed a ciò che pol venir studiado e documentado.
Che cerca de appoggiarse alle conoscenze (per quanto non semplice e nemmeno sempre possibile magari) e da non addetti ai lavori (tranne forse qualcuno) de cercar de giunger poi ad una sintesi pratica.

Gruppetto de gonzi & creduloni, che corrispondi al nucleo de utenti del sds :pfrequentatori abituali dall'inizio de questo thread.

Ed a questo proposito, molto seriamente invece, voio approfittar per ringraziarve!
Da un anno e mezzo, tra alti e bassi, se ga cercado un po' de farse compagnia, un po' de rincuorarse, un po' de aiutarse a divincolarse tra decreti, decretini, autocertificazioni e altre amenità varie. Un po' de condivider alcune informazioni e pensieri vari riguardo 'sta fottutissima, immensa rottura de balle venudase a crear con 'sta pandemia.
Quasi sempre con misura, spesso con qualità secondo mi, in rapporto al fatto che non xe un forum o un thread "tecnico", da e per tecnici medico-scientifici.

Pur con qualche diverbiuccio qua e là e nonostante qualche partecipazion (secondo mi) più propensa ad altre ed eventuali, che realmente interessada a questo tipo de discussion, personalmente trovo che sia bel quel che xe successo in questo piccolo cantuccio (approfitto tra l'altro per ricordarme/ve che un forum o un topic xe sempre moooooolto, ma moooolto più letto che scritto. Ed anche stamattina ne go avudo riscontro, ritrovandome a dialogar con un paio de persone, neanche iscritte al sds, ma che ga seguido e continua a seguir questo thread, con interesse).
Grazie!!

Cussì se stanotte me ciapa un coccolone o qualsiassi altra cosa, almeno ve go dito 'ste robe, che gavevo in mente da un par de settimane ormai.

Edited by chompo
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3 ore fa, chompo ha scritto:

Cussì se stanotte me ciapa un coccolone o qualsiassi altra cosa, almeno ve go dito 'ste robe, che gavevo in mente da un par de settimane ormai.

No dirlo nianche per scherzo

Benvenuto nel club del "tra qualche anno podesi cascarne gli attributi". E grazie per aver coniado el termine Minchione19 ;)

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6 ore fa, chompo ha scritto:

Stamattina dopo rinvii e rinvii per ahimè altri problemi,

go fatto anche mi da cavia da macello, fazendome inocular 'sto vaccino contenente tracce de hiv, viagra e quant'altro.
Lo go fatto perchè me ga convinto el tg2. Ed in larga parte anche questo gruppetto de gonzi, creduloni, poveri ignoranti che cerca de creder ai fatti ed a ciò che pol venir studiado e documentado.
Che cerca de appoggiarse alle conoscenze (per quanto non semplice e nemmeno sempre possibile magari) e da non addetti ai lavori (tranne forse qualcuno) de cercar de giunger poi ad una sintesi pratica.

Gruppetto de gonzi & creduloni, che corrispondi al nucleo de utenti del sds :pfrequentatori abituali dall'inizio de questo thread.

Ed a questo proposito, molto seriamente invece, voio approfittar per ringraziarve!
Da un anno e mezzo, tra alti e bassi, se ga cercado un po' de farse compagnia, un po' de rincuorarse, un po' de aiutarse a divincolarse tra decreti, decretini, autocertificazioni e altre amenità varie. Un po' de condivider alcune informazioni e pensieri vari riguardo 'sta fottutissima, immensa rottura de balle venudase a crear con 'sta pandemia.
Quasi sempre con misura, spesso con qualità secondo mi, in rapporto al fatto che non xe un forum o un thread "tecnico", da e per tecnici medico-scientifici.

Pur con qualche diverbiuccio qua e là e nonostante qualche partecipazion (secondo mi) più propensa ad altre ed eventuali, che realmente interessada a questo tipo de discussion, personalmente trovo che sia bel quel che xe successo in questo piccolo cantuccio (approfitto tra l'altro per ricordarme/ve che un forum o un topic xe sempre moooooolto, ma moooolto più letto che scritto. Ed anche stamattina ne go avudo riscontro, ritrovandome a dialogar con un paio de persone, neanche iscritte al sds, ma che ga seguido e continua a seguir questo thread, con interesse).
Grazie!!

Cussì se stanotte me ciapa un coccolone o qualsiassi altra cosa, almeno ve go dito 'ste robe, che gavevo in mente da un par de settimane ormai.

Te vedera che al minchione alla fine ghe la cazemo. 

Edited by Riodario
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Conosco una persona che ha il green pass sta male ma sopportabile ha tampone positivo fatto privatamente e va al lavoro ……fa la sua vita regolarmente. 

Figo no? Con il green pass si puó infettare il mondo. 
 

questo é uno dei privilegi del green pass 
 

Ps: certo che ghe la cazzè 😂

Edited by andreis
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1 ora fa, andreis ha scritto:

Conosco una persona che ha il green pass sta male ma sopportabile ha tampone positivo fatto privatamente e va al lavoro ……fa la sua vita regolarmente. 

Figo no? Con il green pass si puó infettare il mondo. 
 

questo é uno dei privilegi del green pass 
 

Ps: certo che ghe la cazzè 😂

Sai benissimo che è vietato fare quello che dici, se uno lo fa è perché se ne frega, non ha importanza che abbia il green pass o sia un novax, è comunque illegale e irresponsabile.

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2 ore fa, andreis ha scritto:

Conosco una persona che ha il green pass sta male ma sopportabile ha tampone positivo fatto privatamente e va al lavoro ……fa la sua vita regolarmente. 

Figo no? Con il green pass si puó infettare il mondo. 
 

questo é uno dei privilegi del green pass 
 

Ps: certo che ghe la cazzè 😂

Questo no c'entra niente. 

Conosco anch'io un MEDICO che invece di star in quarantena andava in pub a magnar panini....se uno xe un cojon Pol aver vaccini,green pass,no vax ,sì vax e sempre un cojon rimani.

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2 ore fa, luxor ha scritto:

Sai benissimo che è vietato fare quello che dici, se uno lo fa è perché se ne frega, non ha importanza che abbia il green pass o sia un novax, è comunque illegale e irresponsabile.

Certo che hai ragione e lo so ma ho la sensazione anzi sono quasi sicuro per aver parlato con diverse persone che molti pensino che con il green pass possono muoversi liberamente e sempre.

C'è un grande fraintendimento.....sul Gp che certifica la vaccinazione e lo stato di malattia.

Ad ogni modo credo molti tra i vaccinati si sentiranno nel diritto di comportarsi come gli pare se hanno solo 37.2 di febbre e catarro........pena il blocco dell'attività lavorativa e della vita sociale...... e se uno rischia di non pagarsi le bollette cosa dovrebbe fare...sapendo che c'è anche chi se ne sbatte?

Per contro chi non si vuole vaccinare ma preferisce avere al momento un atteggiamento attendista in attesa di nuove terapie ma vuole andare a un evento o prendere un treno (non ho ancora capito la portata dei limiti imposti) è costretto a farsi ogni volta un tampone di € 27,00 valido per due giorni. Perchè tenendo alto il prezzo dei tamponi uno è disincentivato a farselo. 

La LIDL sta per montare i rilevatori biometrici davanti a tutti i suoi supermercati. Praticamente sono degli strumenti di controllo. Seguiranno gli altri gruppi.

Le piccole botteghe rionali potrebbero almeno loro beneficiare dell'impossibilità dei non vaccinati di frequentare centri commerciali e supermercati.

 

 

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2 ore fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Questo no c'entra niente. 

Conosco anch'io un MEDICO che invece di star in quarantena andava in pub a magnar panini....se uno xe un cojon Pol aver vaccini,green pass,no vax ,sì vax e sempre un cojon rimani.

come darti torto.

quindi abbiao 3 categorie 1) sivax 2)novax 3) coioni

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9 minuti fa, andreis ha scritto:

Certo che hai ragione e lo so ma ho la sensazione anzi sono quasi sicuro per aver parlato con diverse persone che molti pensino che con il green pass possono muoversi liberamente e sempre.

C'è un grande fraintendimento.....sul Gp che certifica la vaccinazione e lo stato di malattia.

Ad ogni modo credo molti tra i vaccinati si sentiranno nel diritto di comportarsi come gli pare se hanno solo 37.2 di febbre e catarro........pena il blocco dell'attività lavorativa e della vita sociale...... e se uno rischia di non pagarsi le bollette cosa dovrebbe fare...sapendo che c'è anche chi se ne sbatte?

Per contro chi non si vuole vaccinare ma preferisce avere al momento un atteggiamento attendista in attesa di nuove terapie ma vuole andare a un evento o prendere un treno (non ho ancora capito la portata dei limiti imposti) è costretto a farsi ogni volta un tampone di € 27,00 valido per due giorni. Perchè tenendo alto il prezzo dei tamponi uno è disincentivato a farselo. 

La LIDL sta per montare i rilevatori biometrici davanti a tutti i suoi supermercati. Praticamente sono degli strumenti di controllo. Seguiranno gli altri gruppi.

Le piccole botteghe rionali potrebbero almeno loro beneficiare dell'impossibilità dei non vaccinati di frequentare centri commerciali e supermercati.

Io onestamente non ho ancora trovato uno che pensasse di poter andare in giro da positivo se munito di green pass. Facciamo una media tra che tra quelli che conosci tu e quelli che conosco io, così siamo meno pessimisti.

Io il tampone lo avevo pagato 70€, 27€ mi sembra un affare. Non è che penserai di avere tutto a disposizione e anche gratis, no? Niente vaccino, niente limitazioni, tamponi gratis... manca solo il caffè e poi siamo a posto. Se non vuoi vaccinarti padronissimo di farlo, ma non sarà lo Stato ad accollarsi le spese dei controlli ogni volta che ti gira di andare da qualche parte (uso il "tu" generico, intendo "chi non è vaccinato").

Ottima idea quella del Lidl, speriamo che rimetta anche la possibilità di usare i buoni pasto.

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4 minuti fa, andreis ha scritto:

come darti torto.

quindi abbiao 3 categorie 1) sivax 2)novax 3) coioni

con la terza che è composta di elementi della prima e della seconda, e soprattutto esisteva già prima del covid.

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estensione del Green Pass per aerei e treni.

è dunque corretta secondo voi la dichiarazione di Speranza: chi non si vaccina espone gli altri ad un alto rischio di contagio?"

 

 

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6 minuti fa, luxor ha scritto:

Io onestamente non ho ancora trovato uno che pensasse di poter andare in giro da positivo se munito di green pass. Facciamo una media tra che tra quelli che conosci tu e quelli che conosco io, così siamo meno pessimisti.

Io il tampone lo avevo pagato 70€, 27€ mi sembra un affare. Non è che penserai di avere tutto a disposizione e anche gratis, no? Niente vaccino, niente limitazioni, tamponi gratis... manca solo il caffè e poi siamo a posto. Se non vuoi vaccinarti padronissimo di farlo, ma non sarà lo Stato ad accollarsi le spese dei controlli ogni volta che ti gira di andare da qualche parte (uso il "tu" generico, intendo "chi non è vaccinato").

Ottima idea quella del Lidl, speriamo che rimetta anche la possibilità di usare i buoni pasto.

Beh ovvio che spero di avere il tampone gratis visto che pago le tasse come tutti.

Senza considerare che non si è capito quanto è affidabile il tampone dopo quello che aveva dichiarato Fauci.

Appurato che non potrò più fare la spesa nei supermercati adesso mi do da fare per capire quali botteghini tra Gretta e Roiano non mi sputano se non sono vaccinato hahaha

Prevedo la rinascita dei botteghini 

 

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per gli appassionati di Borsa e che seguono il titolo Pfizer, la stessa ha annunciato che aumenterà il prezzo del vaccino del 25% (Moderna del 10%)

Strategico farlo prima dei contratti post terza dose e bambini...........

https://www.ilgiorno.it/cronaca/vaccini-europa-prezzi-pfizer-moderna-1.6654353

ps

sulla terza dose.... Fonte Siora Pina

"Il colosso americano sta infatti provando a convincere i suoi potenziali acquirenti sulla necessità e sull’efficacia di questa terza inoculazione. Fanno sapere dalla Pfizer che: 

Induce titoli di anticorpi neutralizzanti contro la variante Delta che sono più di 5 volte superiori nelle persone più giovani e oltre 11 volte maggiori nelle persone anziane, rispetto a 2 dosi.

Questi dati però provengono da studi condotti dalla stessa azienda farmaceutica. Oltre ad esserci quindi un evidente problema di conflitto di interesse, i dati che porta la Pfizer come base per la terza dose sono decisamente poco incoraggianti.

Si parla di un campione di 23 persone, senza che gli esiti siano stati sottoposti a peer review o siano stati pubblicati su una qualche rivista scientifica. 23 persone non sembra quindi essere un numero rilevante per poter autorizzare l’estensione di una terza dose ad un’ampia fascia di popolazione."

Edited by andreis
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16 minuti fa, luxor ha scritto:

con la terza che è composta di elementi della prima e della seconda, e soprattutto esisteva già prima del covid.

per mi i coioni xe i unici che se salverà 

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31 minuti fa, luxor ha scritto:

ma non sarà lo Stato ad accollarsi le spese dei controlli ogni volta che ti gira di andare da qualche parte

In realtà me sembra i stia già stanziando diverse decine de milioni per calmierar el costo dei tamponi. Noi semo i unici sempi a gaverli paga 70 euro. E mi lo gavevo fatto per andar a lavorar no al cinema... 

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15 minuti fa, Riodario ha scritto:

In realtà me sembra i stia già stanziando diverse decine de milioni per calmierar el costo dei tamponi. Noi semo i unici sempi a gaverli paga 70 euro. E mi lo gavevo fatto per andar a lavorar no al cinema... 

il prezzo sarà calmierato ovviamente solo per chi è in attesa di vaccinarsi.

https://www.ilsole24ore.com/art/dalla-quarantena-tamponi-prezzo-calmierato-novita-arrivo-AEZn6LZ?refresh_ce=1

 

quindi aggiorno la tabella categorie 

1) sivax 2)novax 3) coioni 4) sempi

qual'è la differrnza tra la 3 e la 4? 

Edited by andreis
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4 ore fa, Euskal Herria ha scritto:

la gente ancora non ga capido che aver el green pass non garantisi immortalità immunità totale possofarekuellokevogliognegnegne

 

Pensa che c'è gente che pagando le tasse pensa di aver diritto ad avere tutto gratis dallo Stato e poter fare quel cavolo che vuole....

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