Il futuro della Pallacanestro Trieste (pensieri in libertà)

[GMarco]

Preso da altri impegni ho letto solo ora l'intervista a Dalmasson e poi il titolo della "notizia bomba" sull'ipotesi coppa europea. 

Ok bisogna essere grati ai soci, certo bravissimo Ghiacci così impegnato e così solo...si davvero tutti bravi. 

Io leggo Dalmasson e prima mi prende un nodo alla gola e poi è un pugno allo stomaco. 

Una società che qualche giornata della fine gli dia il ben servito, che fa assemblea sul futuro che non esiste, che saluta in modo così mediocre (mi trattengo) una persona che così tanto ha significato, che ora mette il carro della coppa davanti ai buoi (programmi e coach). 

Basta. Come ho scritto settimane fa, non mi riconosco più. Non riconosco nell'entusiamo delle promozioni, nelle lacrime e dolore delle sconfitte nelle minors, nei Carra e Cavaliero e Coronica. No, questi colori non ci sono più e la mediocrità dei rimasti trasuda in ogni comunicazione. Nel piacersi dei soldi di Allianz, dei risultati di Dalmasson, nell'affluenza e attaccamento del pubblico triestino anche in periodo covid bistrattato in ogni forma sostanziale comunicativa. 

I colori si sono sbiaditi come un vecchio cappello rimasto troppo esposto al sole e poi lavato male. 

E - domani sarò soppresso da grandi novità - ma io davanti all'orizzonte vedo il nulla. 

Modificato 3 Giugno 2021 da GMarco

[Torniamo su]

1 ora fa, a vanvera ha scritto:

Coppa:

sembra essere stato riposto un interesse a partecipare alla champion league, solo alla champion league.

Pare che l'ultima avente diritto sia la sesta e quindi treviso; vi parteciperà anche la fortitudo perchè pare abbia un contratto a parteciparvi di più anni come ce l'ha sassari.

Quindi, oltre ad una rinuncia di treviso, quali altre combinazioni porterebbero ad un diritto alla BCL per la PallTs?

Rimarrebbe la carta della wild card, ma credo che per ottenerla si debba essere convinti, convincenti, referenziati, determinati ed insistenti già da ora e non ne vedo i presupposti.

Quindi, se, come penso, il diritto passa esclusivamente per la rinuncia di treviso, che ha già abbondantemente dichiarato di parteciparvi, o brindisi, la buotade di ghiacci è destinata a rimanere tale (così la frangia degli interventisti è acquietata).

Non credo che alla proprietà interessi giocare la coppa. Già tempo fa il Pres. disse che non avrebbero partecipato. Davanti a diverse lamentele per questa posizione Ghiacci ha fatto finta di pensarci dicendo che se fossimo chiamati a partecipare ci penseremmo. In verità lo dice perché sa che oltre a  Sassari e Brindisi anche Treviso vuole farla. Così dirà che erano favorevoli ma purtroppo non ci sono riusciti. Ovviamente da che non verremo chiamati e lui non ha nemmeno ipotizzato che sia la PT s chiedere (la wild card) Spero di sbagliarmi ma mi sa di presa in giro. Inoltre se hai davvero in mente di partecipare ad una coppa com'è che hai già deciso di continuare con il  5+5 e di mettere come allenatore un tecnico con zero esperienza internazionale

 

[a vanvera]

34 minuti fa, Torniamo su ha scritto:

Non credo che alla proprietà interessi giocare la coppa. Già tempo fa il Pres. disse che non avrebbero partecipato. Davanti a diverse lamentele per questa posizione Ghiacci ha fatto finta di pensarci dicendo che se fossimo chiamati a partecipare ci penseremmo. In verità lo dice perché sa che oltre a  Sassari e Brindisi anche Treviso vuole farla. Così dirà che erano favorevoli ma purtroppo non ci sono riusciti. Ovviamente da che non verremo chiamati e lui non ha nemmeno ipotizzato che sia la PT s chiedere (la wild card) Spero di sbagliarmi ma mi sa di presa in giro. Inoltre se hai davvero in mente di partecipare ad una coppa com'è che hai già deciso di continuare con il  5+5 e di mettere come allenatore un tecnico con zero esperienza internazionale

 

In definitiva scrivi quanto sostanzialmente ho affermato io stesso

[Flaming]

Temo abbiate ragione, anche se a me piace un po’ sperare che sia effettivamente vero!


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[Torniamo su]

In definitiva scrivi quanto sostanzialmente ho affermato io stesso

Si, ti do ragione anche se spero di sbagliarmi

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[pinot]

9 ore fa, Flaming ha scritto:

Temo abbiate ragione, anche se a me piace un po’ sperare che sia effettivamente vero!


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beh, Ghiacci non nomina genericamente le coppe ma ne cita una in particolare

che, a quanto risulta, non possiamo fare perchè i posti per le squadre italiane sono già stati assegnati

il criterio di assegnazione dei posti mi è ignoto, Turchia e Grecia hanno avuto nell'ultima edizione 4 squadre, noi e la Francia 3, Israele e Grecia 2, la Russia una + un'altra bielorussa

se questa assegnazione di posti viene confermata abbiamo 0 chance di partecipare dal momento che Brindisi e Sassari hanno guadagnato il diritto sul campo, Treviso è arrivata davanti, si dice che la F abbia una wild card per più anni e Brescia ha già avanzato la sua candidatura

dunque Ghiacci in un momento di popolarità non all'apice, diaciamo così con un eufemismo, dopo il congedo così poco caloroso di Dalmasson e la scelta assai poco eccitante di Ciani ha voluto calmare la piazza balenando questa possibilità, secondo me in realtà mai presa in considerazione 

lo ha fatto in risposta ai mugugni nei social sulla mancata partecipazione alle coppe e in generale sul low profil della società

sembra voler dire, noi anche le faremmo le coppe se potessimo e dunque se perdiamo Alviti e dobbiamo prendere stranieri ciompi non è solo colpa nostra

diciamo che questa boutade si inserisce in un momento non proprio dei migliori dal punto di vista societario

[SandroWeb]

I tanti aspetti toccati da Ghiacci e Ciani nella presentazione di stamattina all'Allianz Dome

https://www.citysport.news/it/notizie/pallacanestro-trieste/franco-ciani-quot-gli-stimoli-sono-straordinari-sono-in-una-realta-strutturata-quot.html

[Flaming]

Ciani mi è piaciuto molto come approccio e come comunicazione, si percepisce immediatamente la velocità di pensiero dell’uomo. Curioso di vederlo all’opera.

Mi preme dire, che al momento, a differenza di ciò che pensavo, la società sembra aver lavorato sotto traccia per il futuro. In questo momento lo si può vedere attraverso l’idea della coppa, ma spero che il medesimo approccio varrà anche per l’aspetto societario. Ghiacci inoltre parla con ambizione, parla di voler confermare quanto fatto quest’anno. Mi è sembrato di cogliere molta determinazione e positività, aspetti tutt’altro che scontati.


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[luxor]

Parole incoraggianti, ma il discorso del "Al momento per la costruzione della squadra partiremo dal 5+5, faccio fatica quindi a pensare a un 6+6 in questa fase: al caso potremmo andare a scegliere un ulteriore giocatore per giocare la coppa” mi sembra un po' al risparmio. Ci sono i soldi per fare le coppe ma si vuole restare sul 5+5, "al caso" prendendone un sesto? Allora ci vuole un 5+5 di superuomini, per reggere sia il campionato che le coppe, a meno che parlare della BCL non sia solo pubblicità senza nessun fondamento. Dalle parole di Ciani, invece, penso che vedremo una squadra molto diversa da quelle viste in queste ultime stagioni. Sono curioso.

[Flaming]

Parole incoraggianti, ma il discorso del "Al momento per la costruzione della squadra partiremo dal 5+5, faccio fatica quindi a pensare a un 6+6 in questa fase: al caso potremmo andare a scegliere un ulteriore giocatore per giocare la coppa” mi sembra un po' al risparmio. Ci sono i soldi per fare le coppe ma si vuole restare sul 5+5, "al caso" prendendone un sesto? Allora ci vuole un 5+5 di superuomini, per reggere sia il campionato che le coppe, a meno che parlare della BCL non sia solo pubblicità senza nessun fondamento. Dalle parole di Ciani, invece, penso che vedremo una squadra molto diversa da quelle viste in queste ultime stagioni. Sono curioso.

Ho sentito anche l’intervista a Farina e direi che se ne parla già come se fosse fatta per la coppa. Suppongo si parta con un 5+5 perché se nn passi le fasi preliminari potrebbe nn aver senso aggiungere un sesto straniero, se invece le passi sistemi la squadra


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[luxor]

28 minuti fa, Flaming ha scritto:

Ho sentito anche l’intervista a Farina e direi che se ne parla già come se fosse fatta per la coppa. Suppongo si parta con un 5+5 perché se nn passi le fasi preliminari potrebbe nn aver senso aggiungere un sesto straniero, se invece le passi sistemi la squadra


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Certo, ho capito che si tratta di un discorso prudenziale perché ancora non è certo di fare le coppe. Parlare di "sistemare" la squadra, prendendo "al caso" un sesto straniero (solo per le coppe), mi sembra un po' esagerato. Con l'eccezione dell'ultimo anno, in cui è stato fatto il 5+5, nelle passate stagioni si è visto che anche con il 6+6 ci sono stati momenti in cui si era in affanno, anche disputando il solo campionato. E si vogliono fare le coppe con un 5+5 che "al caso" potrebbe venir rinforzato? Chiamiamolo ottimismo, per non usare altri termini. Il mio pensiero è che se vai in giro per l'Europa non ha senso farlo da pezzenti o con squadre che, se non altro per motivi di stanchezza visti i ripetuti impegni, difficilmente potrebbero essere competitive. Hai soldi per fare una squadra che non sfiguri (non parlo di vincere, ma almeno di non arrivare ultimi)? Ottimo, falla meglio che puoi. Non hai i soldi per allestire un roster abbastanza numeroso per poter fare campionato e coppe senza massacrarsi? Allora non farle e concentrati sul campionato. Siccome sono convinto che Ghiacci sia tutto tranne che ingenuo, propendo a pensare che la possibilità di partecipare alla BCL non è altro che uno specchietto per allodole, come già più di qualcuno ha ipotizzato.

[Flaming]

Certo, ho capito che si tratta di un discorso prudenziale perché ancora non è certo di fare le coppe. Parlare di "sistemare" la squadra, prendendo "al caso" un sesto straniero (solo per le coppe), mi sembra un po' esagerato. Con l'eccezione dell'ultimo anno, in cui è stato fatto il 5+5, nelle passate stagioni si è visto che anche con il 6+6 ci sono stati momenti in cui si era in affanno, anche disputando il solo campionato. E si vogliono fare le coppe con un 5+5 che "al caso" potrebbe venir rinforzato? Chiamiamolo ottimismo, per non usare altri termini. Il mio pensiero è che se vai in giro per l'Europa non ha senso farlo da pezzenti o con squadre che, se non altro per motivi di stanchezza visti i ripetuti impegni, difficilmente potrebbero essere competitive. Hai soldi per fare una squadra che non sfiguri (non parlo di vincere, ma almeno di non arrivare ultimi)? Ottimo, falla meglio che puoi. Non hai i soldi per allestire un roster abbastanza numeroso per poter fare campionato e coppe senza massacrarsi? Allora non farle e concentrati sul campionato. Siccome sono convinto che Ghiacci sia tutto tranne che ingenuo, propendo a pensare che la possibilità di partecipare alla BCL non è altro che uno specchietto per allodole, come già più di qualcuno ha ipotizzato.

Io la vedo diversamente. Tu hai sentito la conferenza stampa e poi l’intervista di Furlan a Farina? Sincero nn mi sembra che si stia giocando in bluff. Se passi la fase preliminare che finisce a settembre e quindi puoi tranquillamente affrontare con un 5+5, ti rinforzi, altrimenti resti con questa impostazione. Perché è sbagliata?
Per come la vedo io, apprezzo molto la volontà di provare a fare questo salto verso le coppe, dimostra un ambizione importante in un momento in cui dobbiamo metterci il più possibile in mostra.


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[luxor]

2 ore fa, Flaming ha scritto:

Io la vedo diversamente. Tu hai sentito la conferenza stampa e poi l’intervista di Furlan a Farina? Sincero nn mi sembra che si stia giocando in bluff. Se passi la fase preliminare che finisce a settembre e quindi puoi tranquillamente affrontare con un 5+5, ti rinforzi, altrimenti resti con questa impostazione. Perché è sbagliata?
Per come la vedo io, apprezzo molto la volontà di provare a fare questo salto verso le coppe, dimostra un ambizione importante in un momento in cui dobbiamo metterci il più possibile in mostra.


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Non dico che sia sbagliata, non ne ho le capacità né le conoscenze necessarie. Ho guardato al passato, dove già il 5+5 ha dimostrato di essere abbastanza stretto quando si ha una squadra che ha dei problemi fisiologici (vedi Fernandez da sempre, Cavaliero, Henry e Grazulis quest'anno, ma che comunque ha raramente potuto giocare assieme al completo per più di qualche settimana di fila per le varie sfighe), una squadra in cui da anni ormai si toppa qualche straniero e bisogna correre i ripari, una squadra la cui preparazione atletica è di norma particolarmente massiccia in estate, periodo in cui ci dovrebbe essere la fase preliminare delle coppe. Poi tiro un po' di somme (senza aver ascoltato la conferenza stampa e l'intervista a Furlan e Farina, ma semplicemente leggendo le parole di Ghiacci, così come riportate) e la cosa mi convince poco. La mia è solo un'impressione, ovviamente, nulla di più. Non faccio parte, lo avrai capito, di quelli per cui "bisogna fare le coppe a tutti i costi perché portano visibilità", sono dell'idea che se si fa qualcosa bisogna farla con convinzione, non per provare a vedere cosa succede e poi casomai aggiustare il tiro in corsa. Non l'ho mai considerata un'opzione nella mia vita, e non riesco a considerarla un'opzione nemmeno in questo caso. Poi il mondo è bello perché è vario, e magari le cose funzionano meglio facendo l'opposto di quello che farei io, e avremo una stagione con un 5+5(+1) che porterà una dignitosa partecipazione alle coppe e un campionato almeno da settima posizione (di meno non lo considero proprio, da parte di una squadra che dichiara di avere obiettivi al rialzo, come risulta evidente dalla ventilata speranza di partecipazione alla BCL). Mi auguro che tu abbia ragione.

[valderrama]

La risposta poi esser anche che i tenti de accalappiar un altro sponsor remunerativo o de giogarse tutte le chance possibili de un rinnovo con Allianz, ovviamente entrambe sulla stagione prossima. Andar con un 5+5 xe segno evidente che il salvadanaio xe svodo ,soprattutto se te me parli de coppe e soprattutto perché se sa benissimo che a coprir il roster non arriverà big ,al limite giovani italiani de ritorno e qualche scommessa de A2. Staremo a veder....

[pinot]

1 minuto fa, valderrama ha scritto:

La risposta poi esser anche che i tenti de accalappiar un altro sponsor remunerativo o de giogarse tutte le chance possibili de un rinnovo con Allianz, ovviamente entrambe sulla stagione prossima. Andar con un 5+5 xe segno evidente che il salvadanaio xe svodo ,soprattutto se te me parli de coppe e soprattutto perché se sa benissimo che a coprir il roster non arriverà big ,al limite giovani italiani de ritorno e qualche scommessa de A2. Staremo a veder....

non credo proprio che el salvadanaio sia svodo

[Orgoglio Triestino]

Disemo che forse "no vanza tanto"

[Flaming]

Non dico che sia sbagliata, non ne ho le capacità né le conoscenze necessarie. Ho guardato al passato, dove già il 5+5 ha dimostrato di essere abbastanza stretto quando si ha una squadra che ha dei problemi fisiologici (vedi Fernandez da sempre, Cavaliero, Henry e Grazulis quest'anno, ma che comunque ha raramente potuto giocare assieme al completo per più di qualche settimana di fila per le varie sfighe), una squadra in cui da anni ormai si toppa qualche straniero e bisogna correre i ripari, una squadra la cui preparazione atletica è di norma particolarmente massiccia in estate, periodo in cui ci dovrebbe essere la fase preliminare delle coppe. Poi tiro un po' di somme (senza aver ascoltato la conferenza stampa e l'intervista a Furlan e Farina, ma semplicemente leggendo le parole di Ghiacci, così come riportate) e la cosa mi convince poco. La mia è solo un'impressione, ovviamente, nulla di più. Non faccio parte, lo avrai capito, di quelli per cui "bisogna fare le coppe a tutti i costi perché portano visibilità", sono dell'idea che se si fa qualcosa bisogna farla con convinzione, non per provare a vedere cosa succede e poi casomai aggiustare il tiro in corsa. Non l'ho mai considerata un'opzione nella mia vita, e non riesco a considerarla un'opzione nemmeno in questo caso. Poi il mondo è bello perché è vario, e magari le cose funzionano meglio facendo l'opposto di quello che farei io, e avremo una stagione con un 5+5(+1) che porterà una dignitosa partecipazione alle coppe e un campionato almeno da settima posizione (di meno non lo considero proprio, da parte di una squadra che dichiara di avere obiettivi al rialzo, come risulta evidente dalla ventilata speranza di partecipazione alla BCL). Mi auguro che tu abbia ragione.

Come dici tu il mondo è bello perché è vario. Per quanto si possa criticare quest’anno con il 5+5 abbiamo ottenuto una miglior posizione in campionato rispetto a quando avevamo fatto il 6+6, quindi direi che la formula è stata azzeccata lo scorso anno. In tal senso, se da come ho capito (se tutto va come deve andare), faremo i preliminari, e questi vengono giocati a Settembre, perché andare con un 6+6 rispetto ad 5+5 è meglio? Se poi si dovesse passare si è detto che potrà venir aggiunto uno straniero “da coppa” che poi suppongo potrà dare fiato anche a qualche USA durante il campionato. Quindi io, da questo punto di vista, nn vedo proprio che le cose vengono fatte tanto per fare. Magari questo approccio permette di focalizzare meglio le risorse.
Comunque sia a me ha fatto molto piacere il mood visto e sentito oggi, quindi mi reputo al momento soddisfatto...spero che seguiranno i fatti ovviamente


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[luxor]

32 minuti fa, Flaming ha scritto:

Come dici tu il mondo è bello perché è vario. Per quanto si possa criticare quest’anno con il 5+5 abbiamo ottenuto una miglior posizione in campionato rispetto a quando avevamo fatto il 6+6, quindi direi che la formula è stata azzeccata lo scorso anno. In tal senso, se da come ho capito (se tutto va come deve andare), faremo i preliminari, e questi vengono giocati a Settembre, perché andare con un 6+6 rispetto ad 5+5 è meglio? Se poi si dovesse passare si è detto che potrà venir aggiunto uno straniero “da coppa” che poi suppongo potrà dare fiato anche a qualche USA durante il campionato. Quindi io, da questo punto di vista, nn vedo proprio che le cose vengono fatte tanto per fare. Magari questo approccio permette di focalizzare meglio le risorse.
Comunque sia a me ha fatto molto piacere il mood visto e sentito oggi, quindi mi reputo al momento soddisfatto...spero che seguiranno i fatti ovviamente


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Dire che la differenza tra questa stagione e quella passata è stata il 5+5 al posto del 6+6 mi sembra un po' un azzardo, per usare un eufemismo. Non so come sarebbe andata quest'anno se avessimo fatto un 5+5 con Elmore e company (o magari solo con la company e senza Elmore, così da avere uno straniero in meno). Pensavo fosse sottinteso che i giocatori bisogna azzeccarli, altrimenti anche un 12+12 non è sufficiente. Per me, se si vuole provare a passare le fasi preliminari delle coppe, bisogna cercare di essere a posto subito, un 6+6 ti permette di minimizzare gli effetti di un acquisto sbagliato o di un infortunio, cosa più difficile in un 5+5 visto anche il poco tempo che ci sarebbe per un rimpiazzo in corsa. Hai visto cos'è successo quest'anno per rimpiazzare Udanoh, per tamponare le assenze di Henry, di Cavaliero e poi di Grazulis, e Fernandez già fragile a dover far gli straordinari viste le prestazioni di Laquintana. Potrei eventualmente essere ottimista se ci fosse già una squadra pronta, rodata, affidabile, ma a quanto pare verrà stravolta in base a cosa farà Alviti, quindi si parte quasi da zero, almeno per quanto riguarda gli stranieri, il rischio di fare errori è alto.

Mi fa piacere che quanto hai visto e sentito oggi sia stato incoraggiante, ma il basket non si fa con parole e promesse.

Ripeto, spero che tu abbia ragione.

[Flaming]

Dire che la differenza tra questa stagione e quella passata è stata il 5+5 al posto del 6+6 mi sembra un po' un azzardo, per usare un eufemismo. Non so come sarebbe andata quest'anno se avessimo fatto un 5+5 con Elmore e company (o magari solo con la company e senza Elmore, così da avere uno straniero in meno). Pensavo fosse sottinteso che i giocatori bisogna azzeccarli, altrimenti anche un 12+12 non è sufficiente. Per me, se si vuole provare a passare le fasi preliminari delle coppe, bisogna cercare di essere a posto subito, un 6+6 ti permette di minimizzare gli effetti di un acquisto sbagliato o di un infortunio, cosa più difficile in un 5+5 visto anche il poco tempo che ci sarebbe per un rimpiazzo in corsa. Hai visto cos'è successo quest'anno per rimpiazzare Udanoh, per tamponare le assenze di Henry, di Cavaliero e poi di Grazulis, e Fernandez già fragile a dover far gli straordinari viste le prestazioni di Laquintana. Potrei eventualmente essere ottimista se ci fosse già una squadra pronta, rodata, affidabile, ma a quanto pare verrà stravolta in base a cosa farà Alviti, quindi si parte quasi da zero, almeno per quanto riguarda gli stranieri, il rischio di fare errori è alto.
Mi fa piacere che quanto hai visto e sentito oggi sia stato incoraggiante, ma il basket non si fa con parole e promesse.
Ripeto, spero che tu abbia ragione.

Non ho mica detto che è andata bene perché abbiamo fatto il 5+5, ho solo detto che nonostante tutti i problemi da te detti siamo arrivati settimi. Quindi se allestisci una buona squadra, anche con il 5+5 puoi fare ottime cose e considerando che nelle fasi preliminari nn avresti il campionato di mezzo, nn vedo grossi problemi sinceramente.
Intanto spero che si faccia questa coppa, poi degli eventuali problemi sarei felice di discuterne..


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[luxor]

1 ora fa, Flaming ha scritto:

Non ho mica detto che è andata bene perché abbiamo fatto il 5+5, ho solo detto che nonostante tutti i problemi da te detti siamo arrivati settimi. Quindi se allestisci una buona squadra, anche con il 5+5 puoi fare ottime cose e considerando che nelle fasi preliminari nn avresti il campionato di mezzo, nn vedo grossi problemi sinceramente.
Intanto spero che si faccia questa coppa, poi degli eventuali problemi sarei felice di discuterne..


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Era quello che avevo capito dalla tua frase "con il 5+5 abbiamo ottenuto una miglior posizione in campionato rispetto a quando avevamo fatto il 6+6, quindi direi che la formula è stata azzeccata". Ma non ha senso farne una polemica, siamo tutti qui a sperare che le cose vadano bene. Forza muli.

[Flaming]

Era quello che avevo capito dalla tua frase "con il 5+5 abbiamo ottenuto una miglior posizione in campionato rispetto a quando avevamo fatto il 6+6, quindi direi che la formula è stata azzeccata". Ma non ha senso farne una polemica, siamo tutti qui a sperare che le cose vadano bene. Forza muli.

Sicuramente l’avevo messa giù male, ma nn intendevo quello. Comunque sia sperem ben!


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[Flaming]

Vista l’intervista di Ciani ad aperitivo sotto canestro. Mi ha davvero colpito, molto interessante ascoltarlo, pieno di spunti e per nulla banale. Speriamo che come allenatore sia efficace quanto la sua dialettica!


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[sir_john]

Sentito anch'io... veramente ottima impressione, si esprime molto chiaramente e sembra abbia ben definito in mente quello che vuole fare, non parla il "politichese" ma va dritto al sodo della questione senza girarci troppo intorno. Mi è piaciuto molto il discorso su Alviti... se apprezzi quello che ti offriamo dillo subito, altrimenti, se dobbiamo essere una ruota di scorta, arrivederci e grazie... anche perchè nel frattempo le cose potrebbero cambiare e tu potresti non rientrare nei nostri programmi... 

bell'atteggiamento.

[Stefanuzzo]

Parere favorevole del CdA per provare la via della Champions League 

[TriesteFan]

46 minutes ago, Stefanuzzo said:

Parere favorevole del CdA per provare la via della Champions League 

Incrociamo le dita!