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gimmi

Coronavirus: le nostre opinioni e la situazione in corso

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16 ore fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Inveze, nel specifico. Dell'omeopatia no me frega niente, in generale non uso mai farmaci, a parte casi rari, tipo per un mal de testa o qualche trauma muscolare. Però me chiedo se xe dimostrà scientificamente che l'omeopatia xe una bufala come mai i la vendi in farmacia.

https://thevision.com/scienza/omeopatia-dibattito/

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Attenzione a non confonder l'omeopatica, truffa colossale a danno dei allocchi, con la fitoterapia. Esisti medicinali più che validi a base vegetale, ma che ovviamente non c'entra niente con la memoria dell'acqua.

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Il 7/5/2021 at 21:40, mario-manzanese ha scritto:

Puoi chiedere a @Cazzaballe se ti può far postare entro lunedì tutti i pronostici della formula 1 fino al termine del Campionato? Dispiacerebbe perdere un concorrente a stagione in corso....

Faremo un'eccezion per sto caso particolare. Il suo ultimo pronostico inserito varrà fino al 31/12. :D 

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Il 8/5/2021 at 00:34, Contea di Trieste ha scritto:

 

Penso sia un po' autorevole di Contea di Trieste, gimmi, calcio74, mulon e Mario Manzano. Poi direte che ora fa l'omeopata e quindi è un cazzaro. A me sembra semplicemente buon senso.

Sai qual'è il problema....che poi uno  ascolta questo video, potendoci anche trovare delle cose sensate. Che la sperimentazione sia ancora in corso, sotto un certo punto di vista filosofico, può anche essere vero: chiaro che un vaccino esistente da anni sarà molto probabilmente più sicuro di questi...e che in un certo senso un minimo di rischio ci sia (ma come qualsiasi altro medicinale o altre situazioni).

Quello che però infastidisce è il perchè una persona pubblichi un video del genere: come ha giustamente detto Mario (ma ci ero arrivato pure io ragionandoci un po'), se fosse vero questo 4% di reazioni gravi dopo la somministrazione di vaccino, ne sentiremmo parlare già da parecchio!! Io capisco che tu sia contrario per forza al metodo empirico, ma credo che già tra gli utenti che scrivono qui potremmo arrivare a 100 conoscenti che si sono vaccinati....e se fosse successo che 4 hanno avuto complicazioni gravi, si sarebbe saputo. Senza parlare dei social e delle varie conoscenze che ognuno ha!

E i motivi per cui uno pubblica un video del genere e non si rende conto di questa grande balla che viene raccontata non sono di certo positivi: ignoranza? Superficialità? Malafede? Bastian contrario? Ingenuo? Provocatore? 

E tutto questo senza nemmeno toccare minimamente il discorso omeopatia o precedenti da "no vax" del personaggio in questione....

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Me son imbattudo in questo articolo.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/05/10/coprifuoco-maggioranza-e-regioni-spingono-per-spostarlo-alle-23-iv-si-accoda-alla-lega-bisogna-abolirlo-presenteremo-una-mozione/6192786/?utm_content=fattoquotidiano&utm_medium=social&utm_campaign=Echobox2021&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2A8qW2y5yZVzE7ZTToXK6LLJElbfLm-Z77U2HH5cTgHjuzl9EN8a_QUBM#Echobox=1620645718

Cito testualmente Sileri:
Sempre Sileri, rispondendo sulla possibilità di togliersi la mascherina all’aperto, ha detto: “Concordo con questa ipotesi quando saranno raggiunti i 30 milioni (la metà della popolazione target) con almeno una dose di vaccino, bisognerà aspettare 3 settimane per avere una buona protezione, allora è chiaro che anche la mascherina all’aperto dove non c’è assembramento credo sia sensato mettersela in tasca e rimettersela in faccia quando c’è assembramento e rischio”.

Ora, che mi sappio la mascherina all'aperto no xe mai stada obbligatoria in situazioni dove se riva a tenir i 2 metri de distanza da gli altri. Me sbaglio mi oppur xe Sileri a no conoser le ordinanze che lori stessi ga firmà?

Andar a scartabellar le ordinanze xe un casin, perché ognuna va ad integrar quela prima, quindi leggerle tutte xe un delirio. Qualchedun pol chiarirme sto dubbio?

P.S. Ghe tegno a precisar che la mascherina la go sempre su, perché in città se incrocia gente ogni momento, ma iera solo per cavarme una cusiosità. 

 

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1 ora fa, Calcio74 ha scritto:

Sai qual'è il problema....che poi uno  ascolta questo video, potendoci anche trovare delle cose sensate. Che la sperimentazione sia ancora in corso, sotto un certo punto di vista filosofico, può anche essere vero: chiaro che un vaccino esistente da anni sarà molto probabilmente più sicuro di questi...e che in un certo senso un minimo di rischio ci sia (ma come qualsiasi altro medicinale o altre situazioni).

Quello che però infastidisce è il perchè una persona pubblichi un video del genere: come ha giustamente detto Mario (ma ci ero arrivato pure io ragionandoci un po'), se fosse vero questo 4% di reazioni gravi dopo la somministrazione di vaccino, ne sentiremmo parlare già da parecchio!! Io capisco che tu sia contrario per forza al metodo empirico, ma credo che già tra gli utenti che scrivono qui potremmo arrivare a 100 conoscenti che si sono vaccinati....e se fosse successo che 4 hanno avuto complicazioni gravi, si sarebbe saputo. Senza parlare dei social e delle varie conoscenze che ognuno ha!

E i motivi per cui uno pubblica un video del genere e non si rende conto di questa grande balla che viene raccontata non sono di certo positivi: ignoranza? Superficialità? Malafede? Bastian contrario? Ingenuo? Provocatore? 

E tutto questo senza nemmeno toccare minimamente il discorso omeopatia o precedenti da "no vax" del personaggio in questione....

Ma scusa eh, che problema xe a pubblicarlo qua se xe  andado in prima serata in tv? no capisso..

Che el tipo gabbi affidabilità zero me sembra evidente, e la ga sparada grossa sicuramente.  ma qua semo a discuter pacificamente tra de noi.. se uno xe poco informado e senti sto tipo, se poni delle domande. E chi ga le risposte ghe le da, senza star ad accusar de non se sa cosa..

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6 minuti fa, gimmi ha scritto:

Ma scusa eh, che problema xe a pubblicarlo qua se xe  andado in prima serata in tv? no capisso..

Che el tipo gabbi affidabilità zero me sembra evidente, e la ga sparada grossa sicuramente.  ma qua semo a discuter pacificamente tra de noi.. se uno xe poco informado e senti sto tipo, se poni delle domande. E chi ga le risposte ghe le da, senza star ad accusar de non se sa cosa..

Come critica ci potrebbe anche stare, ma detta da uno che ai toni offensivi di Andyball e El Mulon non ha mai detto nulla....ti assicuro stride parecchio.

Cortesemente ignorami.

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1 ora fa, Calcio74 ha scritto:

Come critica ci potrebbe anche stare, ma detta da uno che ai toni offensivi di Andyball e El Mulon non ha mai detto nulla....ti assicuro stride parecchio.

Cortesemente ignorami.

Mah.. permalosetto, eh?

A Mulon credo di aver detto qualche decina di volte dei suoi toni poco urbani, ad Andyball do un colpo di telefono se devo dirgli qualcosa.

Ma anche se fosse, che c'azzecca? Striderà quanto vuoi, ma continuo a pensare che postare qui qualcosa visto da una milionata di persone in TV non sia cosa da stigmatizzare come hai fatto tu.

Non ho usato termini offensivi, non ho usato toni burberi, ho solo detto quel che penso, ciò che continuerò a fare, con o senza il tuo permesso. 

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[MOD] Signori, per cortesia...
La bella stagione sta arrivando, i casi sono in calo, le vaccinazioni procedono, ci stanno pian piano liberando; avete ancora voglia di litigare? Per baggianate, oltretutto. Suvvia... [/MOD]

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3 ore fa, Stefano79 ha scritto:

Ora, che mi sappio la mascherina all'aperto no xe mai stada obbligatoria in situazioni dove se riva a tenir i 2 metri de distanza da gli altri. Me sbaglio mi oppur xe Sileri a no conoser le ordinanze che lori stessi ga firmà?

Andar a scartabellar le ordinanze xe un casin, perché ognuna va ad integrar quela prima, quindi leggerle tutte xe un delirio. Qualchedun pol chiarirme sto dubbio?

P.S. Ghe tegno a precisar che la mascherina la go sempre su, perché in città se incrocia gente ogni momento, ma iera solo per cavarme una cusiosità. 

 

Come che te ga ben dito, scartabellar le ordinanze xè un casin. A quel che me risulta, da ottobre le xè obbligatorie sempre, a prescinder da la distanza, se le pol cavar solo per attività sportive o in loghi desoladi (boschi ecc..) dove che no ghe xè el ris'cio de incontrar nissun. Ma magari ghe xè norme più recenti che me son perso, va a saver.

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Mi sono perso la citazione del tuo scritto @Stefano79

Ciao, credo che con i 2 metri tu ti stia confondendo con qualche deroga relativa all'attività sportiva. Quanto sotto che ho riportato lo trovi a questo link governativo:

 

https://www.governo.it/it/articolo/domande-frequenti-sulle-misure-adottate-dal-governo/15638?gclid=EAIaIQobChMIz4PrhsC_8AIVUQGLCh10cAeAEAAYASAAEgLwzPD_BwE#zone

  1. Quando e dove si deve indossare la mascherina? I dispositivi di protezione delle vie respiratorie (meglio conosciuti come mascherine) devono essere obbligatoriamente indossati sia quando si è all’aperto, sia quando si è al chiuso in luoghi diversi dalla propria abitazione, fatta eccezione per i casi in cui è garantito l’isolamento continuativo da ogni persona non convivente.
    L’obbligo non è previsto per:
    - bambini sotto i 6 anni di età;
    - persone che, per la loro invalidità o patologia, non possono indossare la mascherina;
    - operatori o persone che, per assistere una persona esente dall’obbligo, non possono a loro volta indossare la mascherina (per esempio: chi debba interloquire nella L.I.S. con persona non udente).
    Inoltre, non è obbligatorio indossare la mascherina, sia all’aperto che al chiuso:
    - mentre si effettua l’attività sportiva;
    - mentre si mangia o si beve, nei luoghi e negli orari in cui è consentito;
    - quando si sta da soli o esclusivamente con i propri conviventi.
    Per quanto riguarda lo svolgimento dell’attività lavorativa e delle attività scolastiche, la mascherina è obbligatoria nelle situazioni previste dagli specifici protocolli di settore.
    È comunque fortemente raccomandato l'uso delle mascherine anche all'interno delle abitazioni private, in presenza di persone non conviventi.
  2. È obbligatorio usare uno specifico tipo di mascherina? No. È fatto obbligo sull'intero territorio nazionale di avere sempre con sé dispositivi di protezione delle vie respiratorie e di indossarli nelle situazioni previste. A tali fini, possono essere utilizzate anche mascherine “di comunità”, monouso, lavabili, eventualmente autoprodotte, purché siano in materiali multistrato idonei a fornire una adeguata barriera e, al contempo, garantiscano comfort e respirabilità, forma e aderenza adeguate a coprire il volto, dal mento fino al di sopra del naso.

Il stare da soli che ti solleva dall'obbligo penso riguardi posti isolati, in un bosco, non i 2 metri per strada che possono diminuire in qualsiasi momento.

 

 

 

Edited by mario-manzanese
  • Grazie 1
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16 ore fa, luxor ha scritto:

Non confondere l'omeopatia con l'erboristeria, che utilizza sostanze naturali che hanno riconosciute capacità medicinali.

Hai ragione ma mi è venuto il dubbio che nella vendita facciano tutto un mix....

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34 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Inoltre, non è obbligatorio indossare la mascherina, sia all’aperto che al chiuso:
- mentre si effettua l’attività sportiva;
- mentre si mangia o si beve, nei luoghi e negli orari in cui è consentito;
- quando si sta da soli o esclusivamente con i propri conviventi.

 

 

 

Grazie per il link.

Ottimo, quindi da come è scritto l'articolo che ho riportato, Sileri non sa nemmeno quello che fa il suo stesso governo.
Il M5S è forse il miglior esempio di come avere una laurea non sia sinonimo di preparazione, competenza e scaltrezza: sono quasi tutti laureati, ma non capiscono un :censura:
Maledetto me che li ho votati (anche se una volta sola) alle ultime europee.

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2 ore fa, Stefano79 ha scritto:

Grazie per il link.

Ottimo, quindi da come è scritto l'articolo che ho riportato, Sileri non sa nemmeno quello che fa il suo stesso governo.
Il M5S è forse il miglior esempio di come avere una laurea non sia sinonimo di preparazione, competenza e scaltrezza: sono quasi tutti laureati, ma non capiscono un :censura:
Maledetto me che li ho votati (anche se una volta sola) alle ultime europee.

Non ho mai fatto caso al fatto che Sileri fosse in quota M5S, l'ho sempre visto come un tecnico e che sorreggesse lui il Ministero della Sanità. Io lo trovo preparato e lucido nelle sue scelte, lo trovo assolutamente adeguato. Non ho capito cosa ci trovi di sbagliato nella sua dichiarazione, in pratica dice che 3 settimane dopo aver vaccinato 30 milioni di italiani almeno con una dose si può mettere mano al quadro normativo e consentire di togliersi la mascherina un po' dappertutto all'aperto a meno che non ti vieni a trovare tra una folla di persone. Dice che si potrà camminare per le vie della città senza mascherina ma, ad esempio, se ti trovi in coda all'entrata di un negozio con più persone te la rimetti. Non ricordo se le zone bianche prevedano già qualcosa del genere. Forse non hai interpretato bene quanto ha detto, io non ci leggo contraddizioni.

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@mario-manzanese "allora è chiaro che anche la mascherina all’aperto dove non c’è assembramento credo sia sensato mettersela in tasca e rimettersela in faccia quando c’è assembramento e rischio"

Se ha detto queste precise parole, non cambia nulla dall'ordinanza che mi hai linkato.
In pratica la stanno rigirando di continuo perché non sanno ancora cosa vogliono fare.

Poco mi importa a questo punto, credimi. Spero solo che i dati della Slovenia continuino a migliorare, così forse apriranno i confini.

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37 minuti fa, Stefano79 ha scritto:

@mario-manzanese "allora è chiaro che anche la mascherina all’aperto dove non c’è assembramento credo sia sensato mettersela in tasca e rimettersela in faccia quando c’è assembramento e rischio"

Se ha detto queste precise parole, non cambia nulla dall'ordinanza che mi hai linkato.
In pratica la stanno rigirando di continuo perché non sanno ancora cosa vogliono fare.

No, Stefano, adesso non si tratta di assembramento. L'ordinanza prevede che devi usarla sempre e comunque tranne che nei posti isolati, ma non è rilevante l'assembramento. In città, ad esempio, adesso la devi usare anche se sei solo come un cane. Con la nuova normativa si tornerebbe al pre-ottobre. Non voglio difendere i 5 stelle, ma quel che è giusto è giusto. Inoltre spero che Sileri parli da tecnico e non da politico.

Evito di riaprire la polemica sui confini aperti, sarei ripetitivo.

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1 ora fa, Stefano79 ha scritto:

@mario-manzanese "allora è chiaro che anche la mascherina all’aperto dove non c’è assembramento credo sia sensato mettersela in tasca e rimettersela in faccia quando c’è assembramento e rischio"

Se ha detto queste precise parole, non cambia nulla dall'ordinanza che mi hai linkato.
In pratica la stanno rigirando di continuo perché non sanno ancora cosa vogliono fare.

Poco mi importa a questo punto, credimi. Spero solo che i dati della Slovenia continuino a migliorare, così forse apriranno i confini.

Le regole di quell'ordinanza relativamente alle mascherine sono lì da tanti mesi. Eravamo e siamo ancora (sebbene in calo) in un periodo con alto rischio di contagio e vige l'obbligo di mascherina sempre all'aperto, che ci sia o non ci sia gente attorno a te. Solo se ti trovi in luoghi isolati che per loro natura ti garantiscono di non avere altre persone accanto te la puoi momentaneamente levare. Nelle parole di Sileri è implicito che al raggiungimento di determinati obbiettivi di vaccinazione faranno uscire nuove norme che allenteranno queste misure, penso che consentiranno di camminare per tante vie della città senza mascherina anche se puoi incrociare altre persone, però se ad esempio ti fermerai in una piazza dove suonano dal vivo te la dovrai rimettere. Parliamo di regole che devono ancora scrivere. Ora l'eccezione è togliersela, ad un certo punto l'eccezione sarà il doversela indossare.
Io speravo di poterla togliere prima la mascherina a dire il vero. 30 milioni di vaccinati (non di dosi come tanti media sbagliano) non è così banale come numero. Probabilmente paghiamo lo scotto di aver avuto tanti contagiati e con misure di contenimento limitate ci si affida molto ai vaccini.

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17 ore fa, mario-manzanese ha scritto:

Inoltre, non è obbligatorio indossare la mascherina, sia all’aperto che al chiuso:
- mentre si effettua l’attività sportiva;
- mentre si mangia o si beve, nei luoghi e negli orari in cui è consentito;
- quando si sta da soli o esclusivamente con i propri conviventi.

Io leggo quello che mi hai citato tu. O non so più leggere l'italiano, oppure c'è scritto "quando si sta da soli", a prescindere che sia Piazza Unità o le Prealpi Carniche in mezzo ai lupi. Come è anche logico che sia.

Comunque poco mi cambia, io la tengo sotto al mento e la sollevo quando incrocio qualcuno. L'ho fatto anche per parlare con i vigili e nessuno mi ha mai detto niente.

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40 minuti fa, Stefano79 ha scritto:

Io leggo quello che mi hai citato tu. O non so più leggere l'italiano, oppure c'è scritto "quando si sta da soli", a prescindere che sia Piazza Unità o le Prealpi Carniche in mezzo ai lupi. Come è anche logico che sia.

Comunque poco mi cambia, io la tengo sotto al mento e la sollevo quando incrocio qualcuno. L'ho fatto anche per parlare con i vigili e nessuno mi ha mai detto niente.

Ciao Stefano, tu leggi correttamente quella frase ma la devi unire a quella introduttiva che ho riportato sotto. Ora l'eccezione richiede un luogo che garantisca l'isolamento continuativo, se ti trovi da solo nelle Prealpi Carniche è ragionevole che tu rimanga solo, in Piazza Unità ti si può avvicinare qualcuno. A dire il vero forse il centro della Piazza potrebbe anche garantire isolamento se non c'è gente, più efficace l'esempio del marciapiede di una via dove in ogni momento può accedervi qualcuno da un uscio, puoi incrociare qualcuno quando svolti l'angolo... Ora comanda il "garantito l'isolamento continuativo".
Ciao

 

Quando e dove si deve indossare la mascherina? I dispositivi di protezione delle vie respiratorie (meglio conosciuti come mascherine) devono essere obbligatoriamente indossati sia quando si è all’aperto, sia quando si è al chiuso in luoghi diversi dalla propria abitazione, fatta eccezione per i casi in cui è garantito l’isolamento continuativo da ogni persona non convivente.

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19 ore fa, luxor ha scritto:

Come che te ga ben dito, scartabellar le ordinanze xè un casin. A quel che me risulta, da ottobre le xè obbligatorie sempre, a prescinder da la distanza, se le pol cavar solo per attività sportive o in loghi desoladi (boschi ecc..) dove che no ghe xè el ris'cio de incontrar nissun. Ma magari ghe xè norme più recenti che me son perso, va a saver.

I dispositivi di protezione delle vie respiratorie (meglio conosciuti come mascherine) devono essere obbligatoriamente indossati sia quando si è all’aperto, sia quando si è al chiuso in luoghi diversi dalla propria abitazione, fatta eccezione per i casi in cui è garantito l’isolamento continuativo da ogni persona non convivente.

L’obbligo non è previsto per:

- bambini sotto i 6 anni di età;

- persone che, per la loro invalidità o patologia, non possono indossare la mascherina;

- operatori o persone che, per assistere una persona esente dall’obbligo, non possono a loro volta indossare la mascherina (per esempio: chi debba interloquire nella L.I.S. con persona non udente).

Inoltre, non è obbligatorio indossare la mascherina, sia all’aperto che al chiuso:

- mentre si effettua l’attività sportiva;

- mentre si mangia o si beve, nei luoghi e negli orari in cui è consentito;

- quando si sta da soli o esclusivamente con i propri conviventi.

Per quanto riguarda lo svolgimento dell’attività lavorativa e delle attività scolastiche, la mascherina è obbligatoria nelle situazioni previste dagli specifici protocolli di settore.

È comunque fortemente raccomandato l'uso delle mascherine anche all'interno delle abitazioni private, in presenza di persone non conviventi.

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Intanto Pfizer comunica anche in maniera piuttosto stizzita me sembra, che l'idea de allungar i tempi per la somministrazion della seconda dose, sia un po' una..."cagata pazzesca", per dirla Fantozzianamente. Lori non dixi questo, xe una mia interpretazion disemo, ma che go l'impression (sempre personale eh) sia molto vicina al loro pensiero. I sottolinea infatti el punto come le 3 settimane tra 1° e 2° dose non sia stade messe là a caso, ma bensì el frutto della valutazion della miglior combinazion per l'efficacia del loro vaccino.

L'idea de allungar i tempi secondo mi xe un'idea che nassi mal. Prima che tecnicamente (argomento al cui riguardo non go assolutamente capacità per metter bocca), per el fatto de esser figlia de seguir o inseguir altre situazioni.
Nello specifico l'esempio inglese, vaccinemo il più possibile intanto con la prima dose (ma lori lo ga fatto soprattutto con gli Astrazeneca) e come conseguenza del fatto che uscidi dalle fasce d'età più sensibili, a rischio, la campagna vaccinale al momento xe un FLOP ! Adesione sotto alle (presunte) aspettative nella fascia 70-60 e ridicola nella fascia 60-50. Non per niente xe stada velocemente aperte le liste anche 60-50 (mi go prenotado ieri mattina).
E diria anche che i famosi 30 milioni per cavar o meno le mascherine, de qualche post addietro, secondo mi xe uscidi come target, perchè dati alla mano i se ga reso conto che quel forse xe l'obiettivo massimo sperabile-raggiungibile, come adesioni. No stemo girarghe intorno, xe una evidente contrapposizione e contrarietà ai vaccini anti-covid19, nel computo totale de tutta la popolazione. E se non ghe sarà un cambio de rotta,  scavallar el 50% della popolazion sarà già un risultato

Edited by chompo
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