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Champions ed Europa League 2019/20. Discussione Ufficiale

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6 minuti fa, andyball ha scritto:

Io però vi suggerirei di non esagerare con i sogghigni, 'che magari li dovete rinfoderare in breve tempo B--)

Parliamo comunque di un uomo di una certa intelligenza calcistica, che magari riesce anche a trasferire a chi sa assorbirla...

Possibilissimo, certo. Non avrà una squadretta da dirigere. Ma è oggettivamente una "scommessa". E' questo che non mi aspettavo.

 

Si troverà con amici in spogliatoio a fine carriera, situazione complicata. Mah.

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Grande direzione arbitrale anche al Camp Nou, comunque 

Quel turco da anni va ovunque a combinare disastri...grande UEFA

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Alla Juve manca terribilmente un personaggio che faccia da trait-d'union tra proprietà e squadra come Marotta... Paratici è buono per portare le borse!

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Pirlo? Se va bene alla Zidane complimenti, ma di certo non è una scelta programmata ma dettata o dal panico o da manie di grandezza di qualche dirigente...

Dall’esterno scelta incomprensibile 

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Pirlo: direi che e' un  mese come minimo  che se ne parla  sottobanco (titoli della Gazzetta,  finti contratti con l'Under 23 ecc.). E' una assoluta mancanza di programmazione fatta da "Padroni" a tutto tondo come si considera ed e' Andrea Agnelli  dato che  gli altri sono  dei classici sciacquetti  alla Nedved o Paratici cioe'  valvassini che pensano solo ai propri miseri interessi.  C'e' da rimpiangere il "fattore"  (Boniperti) al quale  non si poteva  ridere in faccia.   Rincorrere la storia di Zidane  (e prima di lui quella di Capello) fa un po' pena.  Almeno Capello e' stato  mandato per qualche anno a scuola di management. Pirlo non e' mai riuscito a combinare nulla fuori dal calcio  fino ad ora  (vini pessimi con aziende malgestite a Flero (Bs). Una presunzione smodata nascosta da una finta umilta'.  Di calcio giocato  ne capisce ovviamente ma non e' un genio  di dicuro.  Ma non si sa mai. Magari gli fanno fare l'allenatore giocatore per un po' in attesa del sostituto di Pjanic.

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7 ore fa, poli ha scritto:

Pirlo? Se va bene alla Zidane complimenti, ma di certo non è una scelta programmata ma dettata o dal panico o da manie di grandezza di qualche dirigente...

Dall’esterno scelta incomprensibile 

Zidane prima di fare il salto aveva fatto un anno da vice ad Ancellotti e un anno e mezzo al Real B. 

Pirlo non ha mai diretto un allenamento in vita sua. 

 

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Mi pare evidente, dalla successione dei fatti, che Pirlo sia un ripiego.

Ieri sera Paratici, intervistato, ha detto candidamente che Sarri non sarebbe stato confermato in ogni caso, essendo la scelta antecedente alla gara con il Lione.

Ok, ci sta.

Ma basta ascoltare il lungo.discorso di presentazione di Andrea Agnelli che celebrava Pirlo come allenatore dell'Under 23 dove "potrà dimostrare di avere le caratteristiche giuste per allenare un domani la prima squadra" per capire che il candidato evidentemente non era lui, altrimenti bastava fare silenzio e non presentare alcunche', evitando le ironie su Pirlo che lascia la U23 da imbattuto o sulla.Juve che lo ringrazia per il lavoro svolto.

La successione dei fatti dimostra con chiarezza che davanti a un no (o più no?) evidentemente non previsti (Mancini? Pochettino? Addirittura Conte, il che spiegherebbe la sua incomprensibile piazzata settimana scorsa?) si sia corsi ai ripari con la soluzione d'emergenza a basso costo.

Che mi lascia perplesso, effettivamente.

Ma non faccio alcuna fatica, invece, a comprendere che un big della panchina possa dire no alla Juve attuale: lo scudetto è un atto.dovuto, che non vale di per sè meanche la riconferma, mentre l'obiettivo vero necessiterebbe di rivoluzioni piuttosto pesanti per poter essere messo nel mirino come evento probabile e non casuale.

Fossi .Mancini, chi me lo farebbe fare di mollare la nazionale (dove sta facendo benissimo) per andare in cerca di rogne?

E fossi Pochettino avrei iniziato a porre condizioni ben precise (uno solo fra Cr7 e Dybala, centrocampo da rivoluzionare, almeno un terzino di un certo tipo ecc.ecc.).

Sia ben chiaro che anche con tutti i difetti palesati la Juve vince la A in carrozza, come si è ben visto per il nono anno consecutivo.

Ma.l'Europa è semplicemente un altro mondo.

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volevo un parere di chi ne sa più di me. Ma secondo voi c'è il rigore di Koulibaly su Messi? Il giocatore del Napoli stava rinviando, non vede l'arrivo di Messi che si frappone fra palla e piede. Ma Koulibaly non commette un fallo volontario, né c'è imprudenza o eccesso di foga.

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5 minuti fa, Geppo ha scritto:

volevo un parere di chi ne sa più di me. Ma secondo voi c'è il rigore di Koulibaly su Messi? Il giocatore del Napoli stava rinviando, non vede l'arrivo di Messi che si frappone fra palla e piede. Ma Koulibaly non commette un fallo volontario, né c'è imprudenza o eccesso di foga.

Fallo netto. 

Anticipato, calcia sulla gamba di Messi che altrimenti sarebbe andato in porta. 

 

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5 minuti fa, forest ha scritto:

Sia ben chiaro che anche con tutti i difetti palesati la Juve vince la A in carrozza, come si è ben visto per il nono anno consecutivo.

 

Ecco su questo punto dovrebbe iniziare una sana discussione da bar.

 Alla luce dei fatti si può affermare con grande serenità con ancora maggior vigore che senza la pausa Covid lo scudetto lo avrebbe vinto la Lazio.

I motivi sono evidenti per tutti: Lazio con rosa corta ma ampiamente gestibile con un impegno settimanale e in grandissima forma, Juve che in qualsiasi scenario col Lione avrebbe dovuto gestire o il f di doppio impegno Champions o il post eliminazione, partendo da una condizione generale a dir poco scadente.

Secondo non c’è niente di più vero nell’affermare che la più grande beneficiata dal break è stata la Juve e che il nonno scudetto vede una enorme componente fortuna (senza dimenticarsi dei rigori con l’Atalanta....)

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9 minuti fa, forest ha scritto:

Mi pare evidente, dalla successione dei fatti, che Pirlo sia un ripiego.

Ieri sera Paratici, intervistato, ha detto candidamente che Sarri non sarebbe stato confermato in ogni caso, essendo la scelta antecedente alla gara con il Lione.

Ok, ci sta.

Ma basta ascoltare il lungo.discorso di presentazione di Andrea Agnelli che celebrava Pirlo come allenatore dell'Under 23 dove "potrà dimostrare di avere le caratteristiche giuste per allenare un domani la prima squadra" per capire che il candidato evidentemente non era lui, altrimenti bastava fare silenzio e non presentare alcunche', evitando le ironie su Pirlo che lascia la U23 da imbattuto o sulla.Juve che lo ringrazia per il lavoro svolto.

La successione dei fatti dimostra con chiarezza che davanti a un no (o più no?) evidentemente non previsti (Mancini? Pochettino? Addirittura Conte, il che spiegherebbe la sua incomprensibile piazzata settimana scorsa?) si sia corsi ai ripari con la soluzione d'emergenza a basso costo.

Che mi lascia perplesso, effettivamente.

Ma non faccio alcuna fatica, invece, a comprendere che un big della panchina possa dire no alla Juve attuale: lo scudetto è un atto.dovuto, che non vale di per sè meanche la riconferma, mentre l'obiettivo vero necessiterebbe di rivoluzioni piuttosto pesanti per poter essere messo nel mirino come evento probabile e non casuale.

Fossi .Mancini, chi me lo farebbe fare di mollare la nazionale (dove sta facendo benissimo) per andare in cerca di rogne?

E fossi Pochettino avrei iniziato a porre condizioni ben precise (uno solo fra Cr7 e Dybala, centrocampo da rivoluzionare, almeno un terzino di un certo tipo ecc.ecc.).

Sia ben chiaro che anche con tutti i difetti palesati la Juve vince la A in carrozza, come si è ben visto per il nono anno consecutivo.

Ma.l'Europa è semplicemente un altro mondo.

Un'ipotesi realistica 

Ma a sto punto tenevo Sarri, viravo su Inzaghi o accontentavo in tutto e per tutto CR (Paulo Sousa?). 

Così, puntare di punto in bianco su uno che non ha mai nemmeno allenato i pulcini mi sembra una follia per una società sempre lungimirante. 

Mi sembra un capriccio di Agnelli o semplicemente una presa di coscienza che in Europa la questione è troppo complicata. 

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9 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Un'ipotesi realistica 

Ma a sto punto tenevo Sarri, viravo su Inzaghi o accontentavo in tutto e per tutto CR (Paulo Sousa?). 

Così, puntare di punto in bianco su uno che non ha mai nemmeno allenato i pulcini mi sembra una follia per una società sempre lungimirante. 

Mi sembra un capriccio di Agnelli o semplicemente una presa di coscienza che in Europa la questione è troppo complicata. 

Sarri non era evidentemente gradito ai giocatori (fosse anche solo Ronaldo, basta e avanza) e credo che con Inzaghi ci possano aver provato, ma vedi tu se Lotito...

Di assolutamente certo c'è che al momento della presentazione di Pirlo come mister della U23 Sarri era già un dead man walking (lo dice Paratici, mica io).

Dunque è palese che gli obiettivi fossero altri.

Ma lo stesso Sarri, alla fine, fu un ripiego 

A 60 passati alla Juve non puoi dire di no, era l'occasione della vita come lo è per Pirlo.

Ma per chi il no può invece permetterselo, sapere che lo scudetto non basta e il vero obiettivo per il quale sarai giudicato è oggettivamente quasi una chimera, unito a risorse economiche che dopo questa eliminazione non saranno realisticamente ingenti, basta e avanza per lasciar stare.

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35 minuti fa, poli ha scritto:

Ecco su questo punto dovrebbe iniziare una sana discussione da bar.

 Alla luce dei fatti si può affermare con grande serenità con ancora maggior vigore che senza la pausa Covid lo scudetto lo avrebbe vinto la Lazio.

I motivi sono evidenti per tutti: Lazio con rosa corta ma ampiamente gestibile con un impegno settimanale e in grandissima forma, Juve che in qualsiasi scenario col Lione avrebbe dovuto gestire o il f di doppio impegno Champions o il post eliminazione, partendo da una condizione generale a dir poco scadente.

Secondo non c’è niente di più vero nell’affermare che la più grande beneficiata dal break è stata la Juve e che il nonno scudetto vede una enorme componente fortuna (senza dimenticarsi dei rigori con l’Atalanta....)

Ancora con sta storia? Ma dai...

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20 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

Ancora con sta storia? Ma dai...

Di che ti meravigli ?

Ti aspetti forse obiettività ?

Cosa dicevo non più tardi di ieri ? Se danno a noi il rigore farlocco di De Roon è uno scandalo - quello di Muriel è netto tutta la vita ma viene messo sullo stesso piano, punto zenit del discorso - ,  quelli dati contro in situazioni identiche, ignorati...

E chiaramente si può affermare con un vigore che rasenta la certezza che senza virus lo scudetto l'avrebbe vinto la Lazio, come fai a dubitarne ?

Tranquillo Roberto che il prossimo anno si parla di gelati e polenta, e certe perle ci verranno risparmiate...

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Vado un pò controcorrente...  la presentazione in grande stile di Pirlo per l'Under 23 mi aveva già fatto pensare che potesse avere altri significati della sola Under 23, la sua scelta per la prima squadra ora mi sembra improvvisa ma non improvvisata.... e la trovo interessante, mi fa piacere rivedere Pirlo in un ruolo di primo piano! E' stato un giocatore talmente grande da non necessitare degli usuali periodi di formazione in contesti minori, lo preferisco a tutti i nomi che avete citato.

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1 ora fa, Roberto24 ha scritto:

Ancora con sta storia? Ma dai...

A me sembra palese, come lo era che la Juve col Lione andava a casa....

Tutte cose che ho scritto in tempi non sospetti....

 

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Mi associo a coloro che ritengono l'annunciazione di Pirlo una pura mossa dettata da improvvisazione e scarsa programmazione più che da altro, l'unica cosa c'erta e che Agnelli e soci stavano contando i giorni per cacciare Sarri...

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2 ore fa, forest ha scritto:

Sarri non era evidentemente gradito ai giocatori (fosse anche solo Ronaldo, basta e avanza) e credo che con Inzaghi ci possano aver provato, ma vedi tu se Lotito...

Di assolutamente certo c'è che al momento della presentazione di Pirlo come mister della U23 Sarri era già un dead man walking (lo dice Paratici, mica io).

Dunque è palese che gli obiettivi fossero altri.

Ma lo stesso Sarri, alla fine, fu un ripiego 

A 60 passati alla Juve non puoi dire di no, era l'occasione della vita come lo è per Pirlo.

Ma per chi il no può invece permetterselo, sapere che lo scudetto non basta e il vero obiettivo per il quale sarai giudicato è oggettivamente quasi una chimera, unito a risorse economiche che dopo questa eliminazione non saranno realisticamente ingenti, basta e avanza per lasciar stare.

Che si siano incartati è evidente. 

Che CR abbia già esonerato due allenatori in due anni è un fattore che mette un bel bollino rosso su Paratici e sul resto della dirigenza in quanto a competenza. 

Il peso di CR evidentemente è troppo ingombrante per chiunque. Ricordo che a suo tempo fece cacciare anche Benitez, che con buona pace di Andyball, vantava anche una carriera in panchina di tutto rispetto. 

Ora arriva un totale esordiente che parte con in testa un 433 e possesso palla (così dichiarava lui). 

Arthur in questo senso é un buon acquisto (per nulla sarriano e quello era già un segnale..) ma davanti i '3' come li fai giocare? 

Serva una punta di livello Top. E vai a prenderla. 

CR parte da sinistra ma non è più un'ala.

Dybala un esterno non lo è mai stato, infatti Sarri lo faceva giocare quasi da falso nueve con ottimi risultati (ma gli juventini non lo riconosceranno mai... Preferivano Allegri che gli faceva fare il 'lavoro' di raccordo o lo faceva sedere in panchina). 

Gli altri esterni mi sembrano improponibili, per questioni fisiche o caratteriali. 

 

 

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Quoto, Dybala ha giocato i migliori anni della propria carriera proprio come 9 di movimento (soprattutto a Palermo con Iachini), resta un giocatore di difficile collocazione su uno scacchiere tattico. Con CR devi per forza giocare con due punte fisse...

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Con CR7 in squadra ti assumi annessi e connessi, questo è pacifico. 

Considerato che la grande maggioranza dei tifosi è contenta di averlo, il discorso relativo agli allenatori è una logica conseguenza.

Per Ndocojo ovviamente gli juventini sono dei fessacchiotti che annuivano nel vedere Allegri che impiegava Paolino a centrocampo o a centro-panchina...Resti pure di quest'idea.

Ma sul discorso del centravanti lo rassicuro, che quattro spicci in " musina " per prenderne uno buono dovrebbero essere rimasti...

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Xe decisioni complicate, CR7 e Dybala xe molto difficile farli coesister in una squadra moderna.  Vender Dybala per prender un "Benzemà" che ghe vadi ben a Cristiano xe probabilmente il male minore. El punto xe che quando CR chiuderà non te ga piu la Joja a rimpiazzarlo. Insomma, un casin.

 

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Per me se hai Ronaldo, la prima punta vera a mio avviso non serve perché il finalizzatore è lui, anche se parte defilato (come era Riva al Cagliari, anni annorum fa), devi solo prendere un giocatore generoso che gli faccia da "rompighiaccio"

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