Ucraina sotto attacco

[Stefano79]

6 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Penso fosse chiaro a tutti che la Nato non sarebbe intervenuta direttamente, significherebbe Guerra Mondiale! 

Credo che la locuzione Guerra Mondiale sia molto semantica. Certo, la NATO rappresenta un sacco di paesi e se interviene la guerra diventa mondiale in senso stretto. Ma finora si tratta di uno stato solo contro tutti gli altri, e la storia insegna che quando succede le prendi in schiena. A meno che la Cina non intervenga a supporto della Russia - cosa che ritengo improbabile - se la NATO entra in scena credo che la cosa si possa risolvere senza che diventi "mondiale".

Per carità, mi auguro che la cosa si risolva subito, ma le manie di onnipotenza di quell'uomo hanno superato ogni mia aspettativa.
Conosco ragazze sia ukraine che russe, vanno anche d'accordo tra loro, pur venendo da realtà diverse, e tutte condannano quell'individuo esecrabile di Putin.

Se non fosse che il suddetto individuo è capace di usare l'atomica (parole sue che al caso "noi andremo in paradiso") mi piacerebbe che gli venisse data una lezione storica.
Così non sarà e francamente non so cosa aspettarmi.

[Contea di Trieste]

1 ora fa, Stefano79 ha scritto:

@LungomareNatisone Me par che come lingua e cultura Kiev sia bastanza diversa da Mosca. De quel che xe successo nel IX secolo francamente no me pol interessar de meno. La storia xe fatta da popoli che se sposta, de città che cambia nome e de lingue e culture che evolvi. Altrimenti dovesimo giustificar anche le Crociate perché el Cristianesimo xe nato là. Te piasi de più come esempio?

Sulla tua accusa de ignoranza verso de mi no me la ciapo, te invito solo a rifletter su quel che sta disendo sostanzialmente tutti, dai portavoce de governo alle persone comuni, dalle manifestazioni de piazza (anche a Trieste) alle iniziative de solidarietà delle persone più colte.
No go ancora sentì nisun dir che Putin ga ragion.
Chi fa scoppiar una guerra, soprattutto se per motivi ligadi all'orgoglio de eventi de mille e passa anni fa, xe un folle. Punto. La guerra xe me**a, sempre e comunque!
Ma forsi sarà tutti ignoranti che nella vita ga letto solo el sussidiario delle medie e l'erudito te son ti.
Ripeto, me par de tornar al discorso vaccini: go ragion mi e tutto el resto del mondo xe cieco o asservido al potere. Noto che ben o mal le persone che lo sostien xe sempre le stesse.

Piccolo particolare: la guerra no xe iniziada l'altro ieri.

Xe iniziada quando la Nato ga deciso de sbatterse dei accordi de non espansione a est.
Xe continuada dal 2014 quando una banda de neonazisti eterodiretti da Nato e USA ga ciapado el potere. Impunidi nei massacri de ODessa, impunidi nei 15000 morti russi delle region a maggioranza russa del Donbass. 
Xe proseguida quando Zelensky ga minacciado de riconquistar la Crimea, region AUTODETERMINADA - usando la tua semantica e quella de Wilson (brrr...) - con un referendum da percentuali plebiscitarie.
Se ga innescado poi nella escalation della richiesta de entrar nella Nato.

PS: Putin no xe un santo, el salvator del mondo, el messia. Tutt'altro. Ma gaver una vision cussì epidermica, dualistica e miope della question xe el modo peggior per approcciarse alla geopolitica. 

Ah, notizia dell'ultima ora: el messia Zelensky ringrazia el novello PAdre Pio Erdogan ("Amico fraterno", cit.) per el blocco navale delle navi russe nel Bosforo! I democratici, l'Occidente schierado contro el Male Assoluto!! Eccolo!
In tutto questo, ovviamente un pensier va a tutti i civili innocenti in questo calderon bellico... Spesso se dimentichemo de questo. E parlo de russi e ucraini indifferentemente.

Modificato 26 Febbraio 2022 da Contea di Trieste

[Contea di Trieste]

Comunque se pol sempre iniziar a disdir tutti i contratti privati fatti con compagnie che gestissi gas russo se un no vol gnente a che far con lo zar. Vedemo.

[Contea di Trieste]

ps: viste le boiade de regime che ne propina le fonti tradizionali, consiglio a chi no lo conossessi Giorgio Bianchi, fotoreporter sul campo dal 2014.

[ndocojo]

47 minuti fa, Contea di Trieste ha scritto:

ps: viste le boiade de regime che ne propina le fonti tradizionali, consiglio a chi no lo conossessi Giorgio Bianchi, fotoreporter sul campo dal 2014.

Go letto un paio de post recenti. 

Se per anni gaveva oggettivamente una vision interessante, metterse a misciar pandemia e guerra in un grande calderone de causa e conseguenza xe delirante. 

Poi capiso che ormai il suo pubblico xe quel. 

Molto meio Vittorio Rangeloni, che xe un giornalista vero. 

[gimmi]

1 ora fa, Contea di Trieste ha scritto:

Piccolo particolare: la guerra no xe iniziada l'altro ieri.

Xe iniziada quando la Nato ga deciso de sbatterse dei accordi de non espansione a est.
Xe continuada dal 2014 quando una banda de neonazisti eterodiretti da Nato e USA ga ciapado el potere. Impunidi nei massacri de ODessa, impunidi nei 15000 morti russi delle region a maggioranza russa del Donbass. 
Xe proseguida quando Zelensky ga minacciado de riconquistar la Crimea, region AUTODETERMINADA - usando la tua semantica e quella de Wilson (brrr...) - con un referendum da percentuali plebiscitarie.
Se ga innescado poi nella escalation della richiesta de entrar nella Nato.

PS: Putin no xe un santo, el salvator del mondo, el messia. Tutt'altro. Ma gaver una vision cussì epidermica, dualistica e miope della question xe el modo peggior per approcciarse alla geopolitica. 

Ah, notizia dell'ultima ora: el messia Zelensky ringrazia el novello PAdre Pio Erdogan ("Amico fraterno", cit.) per el blocco navale delle navi russe nel Bosforo! I democratici, l'Occidente schierado contro el Male Assoluto!! Eccolo!
In tutto questo, ovviamente un pensier va a tutti i civili innocenti in questo calderon bellico... Spesso se dimentichemo de questo. E parlo de russi e ucraini indifferentemente.

Blocco navale smentito sia dai russi che dai Turchi. Comunque go studiado abbastanza e dixemo che non posso dar ragion a Putin nei modi, ma certamente l'occidente ga molta parte de responsabilità. Se el tuo vicin de casa ga un Pittbull non xe un'ottima idea tirarghe un calcio in cul mentre dormi. E con l'Ucraina Usa e alleati che ga tirà un calcio in c**o alla Russia, che ga a mio avviso el sacrosanto diritto de voler el rispetto de certi equilibri e de certe promesse.  Brutto affare, se solo de sperar che finisci prima possibile, con el minor numero de vittime innocenti.

[mario-manzanese]

11 ore fa, Stefano79 ha scritto:

Credo che la locuzione Guerra Mondiale sia molto semantica. Certo, la NATO rappresenta un sacco di paesi e se interviene la guerra diventa mondiale in senso stretto. Ma finora si tratta di uno stato solo contro tutti gli altri, e la storia insegna che quando succede le prendi in schiena. A meno che la Cina non intervenga a supporto della Russia - cosa che ritengo improbabile - se la NATO entra in scena credo che la cosa si possa risolvere senza che diventi "mondiale".

Per carità, mi auguro che la cosa si risolva subito, ma le manie di onnipotenza di quell'uomo hanno superato ogni mia aspettativa.
Conosco ragazze sia ukraine che russe, vanno anche d'accordo tra loro, pur venendo da realtà diverse, e tutte condannano quell'individuo esecrabile di Putin.

Se non fosse che il suddetto individuo è capace di usare l'atomica (parole sue che al caso "noi andremo in paradiso") mi piacerebbe che gli venisse data una lezione storica.
Così non sarà e francamente non so cosa aspettarmi.

Ovvero? Pensi che se la Nato intervenisse in Ucraina con una coalizione di Stati il conflitto resterebbe confinato li? Non temi che Putin considererebbe nemico ogni Stato membro di quella coalizione? Non temi la possibilità di qualche atomica qua e là?

[Stefano79]

9 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Ovvero? Pensi che se la Nato intervenisse in Ucraina con una coalizione di Stati il conflitto resterebbe confinato li? Non temi che Putin considererebbe nemico ogni Stato membro di quella coalizione? Non temi la possibilità di qualche atomica qua e là?

Certo, infatti l'atomica è l'unica cosa che mi spaventa. Ma in una guerra con mezzi tradizionali Putin non ha speranze. Non credo possa mai arrivare fin da noi. Quindi sì, sarebbe mondiale ma relativamente.

[Contea di Trieste]

10 ore fa, ndocojo ha scritto:

Go letto un paio de post recenti. 

Se per anni gaveva oggettivamente una vision interessante, metterse a misciar pandemia e guerra in un grande calderone de causa e conseguenza xe delirante. 

Poi capiso che ormai il suo pubblico xe quel. 

Molto meio Vittorio Rangeloni, che xe un giornalista vero. 

Mi lo "seguo" dall'Euromaidan.
Desso noto che xe diventado molto inflazionado, anche per la motivazion che te additi ti, no te posso dar torto. Sinceramente me interessava e interessa le notizie riportade dal campo e i contributi che re-invia.
 

[Contea di Trieste]

4 minuti fa, Stefano79 ha scritto:

Certo, infatti l'atomica è l'unica cosa che mi spaventa. Ma in una guerra con mezzi tradizionali Putin non ha speranze. Non credo possa mai arrivare fin da noi. Quindi sì, sarebbe mondiale ma relativamente.

A livel fantageopolitico, se volessi riprenderse l'Ucraina intiera, podessi rivar a Vienna attraverso i amici magiari e la "neutrale" Austria. ROba che se ritrovemo i Cosacchi in Carnia!

ovviamente sto delirando de proposito.

[Stefano79]

@Contea di TriesteSulla Crimea no digo niente, xe Russia. Infatti me par che dopo el referendum l'Ucraina gabi di fatto rinunciado. Salvo fatti de cui podesi esser all'oscuro perché no ne parla nisun.

Ma deso l'omo sta invadendo uno stato intiero, non solo el Donbass, me par leggermente diverso.

E riallacciandome al tuo ultimo ragionamento, xe proprio la vita degli innocenti che me spingi a dir quel che digo anche in maniera manichea. No voio più la guerra. Mai.

[Contea di Trieste]

1 minuto fa, Stefano79 ha scritto:

@Contea di TriesteSulla Crimea no digo niente, xe Russia. Infatti me par che dopo el referendum l'Ucraina gabi di fatto rinunciado. Salvo fatti de cui podesi esser all'oscuro perché no ne parla nisun.

Ma deso l'omo sta invadendo uno stato intiero, non solo el Donbass, me par leggermente diverso.

E riallacciandome al tuo ultimo ragionamento, xe proprio la vita degli innocenti che me spingi a dir quel che digo anche in maniera manichea. No voio più la guerra. Mai.

Perfetto, me spetavo però questa levada de scudi anche nei 8 anni precedenti, quando i nazisti ucraini massacrava a migliaia i russi del Donbass. Invece, silenzio.

[Contea di Trieste]

Fidati dei professionisti dell'informazione!

 

"A volte ritornano.

Il canale televisivo CNN pubblica una foto del "primo americano ucciso in Ucraina". In precedenza, quest'uomo era già "morto" per mano dei talebani in Afghanistan."

 

[Cip]

12 ore fa, Contea di Trieste ha scritto:

Piccolo particolare: la guerra no xe iniziada l'altro ieri.

Xe iniziada quando la Nato ga deciso de sbatterse dei accordi de non espansione a est.
Xe continuada dal 2014 quando una banda de neonazisti eterodiretti da Nato e USA ga ciapado el potere. Impunidi nei massacri de ODessa, impunidi nei 15000 morti russi delle region a maggioranza russa del Donbass. 
Xe proseguida quando Zelensky ga minacciado de riconquistar la Crimea, region AUTODETERMINADA - usando la tua semantica e quella de Wilson (brrr...) - con un referendum da percentuali plebiscitarie.
Se ga innescado poi nella escalation della richiesta de entrar nella Nato.

PS: Putin no xe un santo, el salvator del mondo, el messia. Tutt'altro. Ma gaver una vision cussì epidermica, dualistica e miope della question xe el modo peggior per approcciarse alla geopolitica. 

Ah, notizia dell'ultima ora: el messia Zelensky ringrazia el novello PAdre Pio Erdogan ("Amico fraterno", cit.) per el blocco navale delle navi russe nel Bosforo! I democratici, l'Occidente schierado contro el Male Assoluto!! Eccolo!
In tutto questo, ovviamente un pensier va a tutti i civili innocenti in questo calderon bellico... Spesso se dimentichemo de questo. E parlo de russi e ucraini indifferentemente.

Finalmente  una descrizione  vera  della realta'!   Sinceramente  io spero in una soluzione   tipo Crimea dove il Dombass decide  dove stare e per il 90% vuole stare con  la Russia  come tutti sanno e fanno finta di non ricordare.

[Cip]

12 ore fa, Contea di Trieste ha scritto:

ps: viste le boiade de regime che ne propina le fonti tradizionali, consiglio a chi no lo conossessi Giorgio Bianchi, fotoreporter sul campo dal 2014.

Ho tentato anch'io di postarlo   "giorgio bianchi photojournalist"   dove   parla dell'Ukraina sotto diretto controllo Usa dal 2014 con annessi e connessi......non capisco perche' non passi col copia incolla.  Stefano fai censura preventiva? (e' una battuta...)

[Cip]

11 ore fa, ndocojo ha scritto:

Go letto un paio de post recenti. 

Se per anni gaveva oggettivamente una vision interessante, metterse a misciar pandemia e guerra in un grande calderone de causa e conseguenza xe delirante. 

Poi capiso che ormai il suo pubblico xe quel. 

Molto meio Vittorio Rangeloni, che xe un giornalista vero. 

Forse segui Giorgio Bianchi da troppo poco tempo.....

Puo' darsi che  abbia  anche idee diverse sulla pandemia da quelle di Speranza & c.  ma non significa che sia poco informato sull'Ukraina...

[Stefano79]

1 ora fa, Contea di Trieste ha scritto:

Perfetto, me spetavo però questa levada de scudi anche nei 8 anni precedenti, quando i nazisti ucraini massacrava a migliaia i russi del Donbass. Invece, silenzio.

Te podesi darme qualche numero per quantificar questi "nazisti ucraini"?
Perché dita cusì te sta condannando un paese intiero de 42 milioni de persone. Forsi semo in due ad esser epidermici e dualistici.

[Maxt]

Utile per chiarire la questione è questo pezzo di Orizzonte48 (Luciano Barra Caracciolo) del 3/3/2014, 8 anni fa

https://orizzonte48.blogspot.com/2014/03/ucraina-dies-irae.html

[Cip]

24 minuti fa, Maxt ha scritto:

Utile per chiarire la questione è questo pezzo di Orizzonte48 (Luciano Barra Caracciolo) del 3/3/2014, 8 anni fa

https://orizzonte48.blogspot.com/2014/03/ucraina-dies-irae.html

Perfetto!   

avevo chiesto  ieri come mai   la "democrazia   "Ilaryana"  non viene  analizzata  dagli pseudodemocratici che discutono  di Russia nelle trasmissioni e nella maggior parte dei Blog italiani?   Un minimo di informazione sarebbe auspicabile,   Qualcuno pensa che in Usa ci sia una democrazia e un ricambio elettorale piu' democratico di quello che c'e' in Russia?

[LungomareNatisone]

https://it.insideover.com/guerra/quel-verbale-nato-del-1991-che-imbarazza-biden.html

https://www.editorialedomani.it/politica/mondo/motivi-guerra-russia-ucraina-f0mvvbz1

Due contributi interessanti del nostro Marco Valle e del grande Dario Fabbri. Contributi ovviamente rivolti a chi cerca di analizzare le questioni, non a chi cerca di trovare il nuovo Male Assoluto cui affibbiare la colpa di tutto ciò che succede. 

 

[ndocojo]

3 ore fa, Cip ha scritto:

Forse segui Giorgio Bianchi da troppo poco tempo.....

Puo' darsi che  abbia  anche idee diverse sulla pandemia da quelle di Speranza & c.  ma non significa che sia poco informato sull'Ukraina...

Non lo metto in dubbio, lo seguo da molto.
Ma l'altro giorno ha postato questa frase:
"a questo punto credo sia del tutto evidente che tutto quello che abbiamo vissuto in questi mesi fosse propedeutico a quello che stiamo vivendo in questi momenti"
Cioè che la pandemia fosse una sorta di mega prova di massa per far aderire le popolazioni europee alle privazioni causate dalla sanzioni alla Russia.
Delirante.

Per questo preferisco Vittorio Rangeloni: giornalista serio, sul campo da molti anni (vive a Donetsk) senza velleità di profeta. Racconta quello che succede, senza mescolare piani.

Uno fa il giornalista, l'altro la star web.

Tutto qui.

[ndocojo]

3 ore fa, Stefano79 ha scritto:

Te podesi darme qualche numero per quantificar questi "nazisti ucraini"?
Perché dita cusì te sta condannando un paese intiero de 42 milioni de persone. Forsi semo in due ad esser epidermici e dualistici.

Numeri o meno, xe risaputo che i xe ben introdotti nei gangli vitali del paese, soprattutto per quanto riguarda Esercito, forze di polizia e servizi segreti.

Che Azov sia libero de scorazzar su tutto il fronte del Donbass per quasi 8 anni, che i criminali che gà arso vivi 50 filorussi ad Odessa sia liberi senza processo, che anche i partiti più moderati sia succubi de esponenti nazionalisti xe risaputo.

No i sarà la maggioranza, ma i xe sovradimensionadi in quanto a potere.

Per capirse, alla P2 non ghe serviva esser maggioranza nel paese per controllar enormi strati della politica, della classe militare e dell'imprenditoria italiana.

Modificato 27 Febbraio 2022 da ndocojo

[ndocojo]

50 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

https://it.insideover.com/guerra/quel-verbale-nato-del-1991-che-imbarazza-biden.html

https://www.editorialedomani.it/politica/mondo/motivi-guerra-russia-ucraina-f0mvvbz1

Due contributi interessanti del nostro Marco Valle e del grande Dario Fabbri. Contributi ovviamente rivolti a chi cerca di analizzare le questioni, non a chi cerca di trovare il nuovo Male Assoluto cui affibbiare la colpa di tutto ciò che succede. 

 

"grande" me par eccessivo. Dell'"aderente" Dario Fabbri, preferiria legger. Però non se pol legger el suo articolo.

[ndocojo]

Intanto nonostante la propaganda mediatica che vol la Russia in grandi difficoltà, Zelenski novello Napoleone accetta i negoziati in Bielorussia, a Gomel.

[Cip]

1 ora fa, ndocojo ha scritto:

Non lo metto in dubbio, lo seguo da molto.
Ma l'altro giorno ha postato questa frase:
"a questo punto credo sia del tutto evidente che tutto quello che abbiamo vissuto in questi mesi fosse propedeutico a quello che stiamo vivendo in questi momenti"
Cioè che la pandemia fosse una sorta di mega prova di massa per far aderire le popolazioni europee alle privazioni causate dalla sanzioni alla Russia.
Delirante.

Per questo preferisco Vittorio Rangeloni: giornalista serio, sul campo da molti anni (vive a Donetsk) senza velleità di profeta. Racconta quello che succede, senza mescolare piani.

Uno fa il giornalista, l'altro la star web.

Tutto qui.

mi era sfuggita questa affermazione di Bianchi.....come darti torto? frase delirante.  Purtroppo ci sono  diversi "profeti" che hanno usato la pandemia.

Devo dire che ho molti amici/conoscenti intelligenti informati ecc. che sulla pandemia  si sono fatti prendere la mano  dai Blog. 

Puo' darsi che  sia anche  la nausea a forza  di vedere  i famosi "virologi epidemiologi tuttologi dei virus" in TV a 2000/2500 € a botta.