666 Posted September 19, 2010 Report Posted September 19, 2010 Due fratelli rubano un'auto nella notte nella zona del "quadrilatero" di Rozzol Melara, ma a causa del fondo stradale bagnato si schiantano. Il più grande, detenuto in libertà nel weekend grazie a un permesso, lascia agonizzante il minore e fugge a bordo della vettura di un automobilista di passaggio che si era fermato a soccorrerli. Il più piccolo, 15 anni appena, muore poco dopo al pronto soccorso Il luogo dell'incidenteTRIESTE. Due fratelli nomadi rubano un'auto e alla guida della vettura rubata si mette Massimo Kari, giovane di 24 anni, residente a poca distanza dal luogo del furto e che si trovava in libertà per un permesso di uscita di 24 ore dal carcere. La vettura - secondo la ricostruzione della Questura di Trieste - si è allontanata ad alta velocità. A causa del fondo stradale bagnato, e forse anche per lo stato di ebbrezza del guidatore, l'automobile è andata a sbattere violentemente contro un muro. Il minorenne è apparso subito in gravissime condizioni, mentre Kari ha subito una frattura al polso. Sul posto si è fermato un automobilista di passaggio per dare soccorso ai due ma Kari, approfittando del fatto che aveva lasciato il motore acceso, ha sottratto anche la seconda macchina, perdendo il controllo 100 metri più avanti e causando un altro incidente. Sul posto sono quindi intervenute le Volanti della Questura assieme al 118. Trasportato all'Ospedale di Cattinara il minorenne - del quale non è stato reso noto il nome - è morto poco dopo il ricovero. Dopo il secondo incidente, finito come il primo contro un muretto, Kari è stato segnalato alla Polizia da alcuni abitanti della zona, che lo avevano notato, barcollante, aggirarsi in un parcheggio, forse alla ricerca di una terza auto da rubare. Massimo Kari è stato arrestato per le ipotesi di reato di furto aggravato, omissione di soccorso e omicidio colposo, ed è attualmente piantonato all'Ospedale triestino. I due vivevano da circa due anni assieme a una ventina di familiari, in due appartamenti di un complesso di case popolari assegnato loro dal Comune. Aveva un permesso di uscita dal carcere, dove è detenuto per un cumulo di pena per reati contro il patrimonio. (19 settembre 2010) il piccolo ....meio che non commento va..... Quote
Stefano79 Posted September 19, 2010 Report Posted September 19, 2010 Ringrazio 666 per aver riportado sta orrenda notizia de cronaca. Per fortuna esisti ancora chi osserva ste robe e no fa finta de niente Che dir, pena ottenuda una libera uscita dal carcere, inveze de ringraziar el buonismo delle nostre istituzioni e passar la licenza con parenti e amici, cosa pol esserghe de meio da far che commetter un altro bel furto? Certo ah, se no se rischia de perder la man, non sia mai!!! E deso, alla luce de questi nuovi reati, saria sai curioso de saver quando quela bestia otterrà un altra libera uscita...secondo mi xe question de giorni, conosendo la (in)Giustizia Italiana. E non nascondo che no me fa nessuna passion quell'altro che ghe xe restà. Quote
gimmi Posted September 19, 2010 Report Posted September 19, 2010 un muletto de 15 anni che mori, no pol no farme pasion. Pensa in che tipo de ambiente che el xe nato e cresudo, poveretto. Quote
Ikeya Posted September 20, 2010 Report Posted September 20, 2010 (edited) certa gente ga me**a in testa, purtroppo... a mi no me fa sai piazer quel che ga fatto Sarkozy in Francia... però i dovessi legiferar per far in modo de butar fora quei che se comporta come 'sto qua... esilio per tutta la sua vita Edited September 20, 2010 by Ikeya Quote
Stefano79 Posted September 20, 2010 Report Posted September 20, 2010 Ma infatti, no xe solo el furto. Te rubi una macchina, te se schianti, una brava persona se ferma per soccorrerte e ti cosa te fa? Te ghe rubi l'auto anche a lui e soprattutto te lasi tuo fradel agonizzante per strada? Poco de far quela gente xe fatta cusì, no sarà proprio tutti tutti ma almeno un 95%. El "muleto" iera za diventà come el fradel. Che poi a 15 anni uno xe bastanza grande per capir cosa xe un furto. Me dispiasi ma son d'accordo con Sarkozy. Quote
arska Posted September 20, 2010 Report Posted September 20, 2010 (premetto che chi che ga prestado soccorso xe tra i miei migliori amici, quindi me ga un poco colpido la question..) Sta storia xe veramente al limite del incredibile. Lasando star i furti che xe relativamente poco gravi e cmq segno che un xe cressudo in maniera quantomeno stramba e incontrollada, a mi me fa imbestialir che questo ga lassado el fradel sul posto per zercar de salvarse el cul! A parte la question personal che oviamente xe pesantuza, per mi la faccenda ga ben poco a che veder con eser rom in sè, ga proprio a che veder col eser talmente spanai e coioni da diventar disumani! --- Secondo mi, la prima roba de cui l'Italia ga bisogno, e che risolvessi tranquilamente sti problemi, xe de aplicar la meritocrazia, anche nei "demeriti", oviamente. I nomadi ga tutto el dirito de gaver spazi e possibilità de lavor! Poco cossa dir (tipico commento) "eh, ma lori ga la casa popolar e mi no". Alt, se lori xe irreprensibili i ga tuti i diritti a gaverla, specialmente visto che quasi tuti xe anche citadini UE. El problema xe cossa far quando no xe irreprensibili. Mandarli in Bulgaria o Romania come fa Sarkozy, senza un processo bilateral – meritocratico, appunto - xe come sconder la polvere soto el tapedo: no servi a niente e xe propaganda. Però xe de dir una roba: in Italia l'informazion su sta storia francese xe stada RIDICOLA. Ben pochi ga fatto notar che i rom espatriadi xe stai riconosudi come CRIMINALI, e sinceramente no vedo perchè un paese no posi gaver el diritto de far espatriar dei criminali, se no i xe de là.. assurde le comparazioni con nazismo, lega (che butassi in mar anche quei onesti, a sentir i proclami), o altro. Quote
basketteam Posted September 20, 2010 Report Posted September 20, 2010 ...questo che lasa el fradel agonizzante e ruba un'altra macchina me fa venir i brividi... Quote
MONTAG Posted September 20, 2010 Report Posted September 20, 2010 Storia allucinante. Ho sempre pensato che con i fratelli bisogna avere fortuna. Molta fortuna. E non succede solamente tra i rom di avere un fratello carogna. Chiedetelo al signor Abele... Detto questo: SarKozy è un che spende vagonate di soldi inutilmente per far rientrare in Romania e Bulgaria gente che con metà del suo contributo riesce comodamente a ritornare in Francia. Il tutto per recuperare un pò di consenso che mesi di crisi economica e uno scandaletto sui finanziamenti in sede di campagna elettorale hanno drammaticamente minato. Uno scandaletto in confronto al quale quello di Pirlini che da noi s'è fatto vendere l'appartamento di montecarlo è niente... Quote
lucius Posted September 20, 2010 Report Posted September 20, 2010 Allucinante http://www.youtube.com/watch?v=oSAyOs_1Gwk Quote
Starlite Posted September 20, 2010 Report Posted September 20, 2010 un muletto de 15 anni che mori, no pol no farme pasion. Pensa in che tipo de ambiente che el xe nato e cresudo, poveretto. ...questo che lasa el fradel agonizzante e ruba un'altra macchina me fa venir i brividi... E quoto anche el discorso de Arlon. No penso se possi gioir de questa morte. Sto 24enne xe un criminal de serarlo dentro e butar la ciave, sperando che no sia giorno in cui ogni secondo e ogni minuto no el xe magnado dal rimorso. Quote
tifone Posted September 20, 2010 Report Posted September 20, 2010 ...questo che lasa el fradel agonizzante e ruba un'altra macchina me fa venir i brividi... Il nocciolo della question xe proprio questo,xe proprio una roba allucinante.... Quote
bronza coverta Posted September 20, 2010 Report Posted September 20, 2010 Sto 24enne xe un criminal de serarlo dentro e butar la ciave, sperando che no sia giorno in cui ogni secondo e ogni minuto no el xe magnado dal rimorso. El bel xè che questo str**zo (e xè molto riduttivo.....) gaveva za tanti de quei precedenti che el doveva zà star serà in scuro e la ciave della sua cheba la doveva esser zà ruzine in mar...... Quote
Ikeya Posted September 21, 2010 Report Posted September 21, 2010 http://ilpiccolo.gelocal.it/dettaglio/lascia-il-fratello-morente-sull%E2%80%99auto-rubata-fedriga:-chi-lo-ha-fatto-uscire-di-cella/2385422 sembra che un poco tutta la famiglia gabbi qualche venerdì fora posto... Quote
arska Posted September 21, 2010 Report Posted September 21, 2010 Eh già.. qua più che Rom o altro, me par che parlemo de gente disgraziada e po' bon. Riguardo al articolo: i leghisti ga poco cossa parlar, visto che tra i problemi principai de la giustizia (oltre a una serie de inettitudini dimostrade da tutti i governi da 30 anni) xe, riguardo a sto caso: – quintai de leggi ad personas che lori stessi ga V O T A D O. – depenalizzazioni e prescrizioni anticipade che lori ga V O T A D O. – le carceri che sciopa (un sarà criminal, ma no te lo pol tignir in condizioni disumane), e lori xe stai al governo più de 10 anni nei ultimi 15! – efetivamente, la mancanza de severità nella pena (e qua più che la sinistra se ricordo ben xe stadi i democristiani a gaver sempre puntado a questo); giusto puntar alla reintegrazion del criminal, ma per farlo xe de spender soldi, per darghe qualche mestier/possibilità/lavor quando el xe fora, no dar permessi premio a caso come con sto qua. Solo dopo ste considerazioni (el pesse spuza de la testa, no?) saria el caso de ciaparsela col giudice in sè: a posteriori xe boni tuti de parlar e sentenziar. Dito questo, no capisso veramente con che faccia che i fa certe afermazioni, e perché un giornalista no possi nominar le stesse robe che go acenado, e farghele notar... Quote
babatriestina Posted September 21, 2010 Report Posted September 21, 2010 e zontemo el poveretto che se ga fermado per assister el incidente, e che ga lassado le ciave sora e che el ghe ga sfassado la macchina: per che nissun lo risarcirà, diseva oggi el Piccolo Quote
bronza coverta Posted September 21, 2010 Report Posted September 21, 2010 Son quasi daccordo con ti, Arlon. Quasi, perchè no se tratta solo de destra o de sinistra. El nostro, xè ormai el paese del Bengodi, perchè xè anni e anorum che qua de noi, centro, destra o sinistra al governo, la certezza della pena e la giustizia, xè una pura ciolta per el ql. Dopo i precedenti che questo gaveva, cossa cavolo el fazeva fora??? Altro aspetto de giustizia e certezza della pena: El tipo che se gà fermà per soccorrerli, (senso civico altissimo, come che dovessi aver tutti, come che chiedi el codice della strada ecc), gà fatto la roba più giusta e corretta. Fermarsi e soccorrere. Adesso, sembra che no el becherà gnanche un del danno che el gà avù sulla macchina. El mona che ga zà precedenti per furto e rapina, ruba una macchina, el copa el fradel, el ghe ruba la macchina a quel che lo soccorri e la disfa, cossa te pensi, che el gà qualche problema? El se farà un dò mesi de riposo, vitto e alloggio gratuito, (al quale el xè zà abituà) e dopo lo gavemo denovo tra i co**ni, in piena forma e pronto a un'altra ca°°ada delle sue. Sperando che no me tochi a mi!!!!! No el gà problemi de risarcir nessun tipo de danno perchè el dimostrerà de no gaver gnanca un.... In questa storia, (e lassemo star el morto che de morir no se ghe augura mai a nessun...) ghe xè giustizia e certezza della pena???? Gò quasi 50 anni e dal tempo della mia pubertà, quindi governi de tuti i tipi e colori, se senti de casi come questi, quindi non cambia niente. Se vantemo tanto che el nostro xè lo Stato del Diritto. Diritto de cossa?????? De no gaver doveri?????? La Legge non è uguale per tutti! Guarda a proposito el caso de Elisa Claps. El famoso Danilo Restivo, el devi esser processà in Germania o in Italia. Prova a indovinar dove che lui VOL esser processà?????? Ghe sarà un motivo???? O forsi nol capissi tedesco e no ghe piasi capuzi e vienna?????? Quote
arska Posted September 21, 2010 Report Posted September 21, 2010 Son quasi daccordo con ti, Arlon. Quasi, perchè no se tratta solo de destra o de sinistra. Dal punto de vista pratico, entrambi i schieramenti se ga dimostrado inetti. Però xe un dato de fatto che: – la sinistra se ga dimostrado inutile e più conservatrice de la destra, sul argomento – la destra per far favori e favorini ga DIMINUIDO de gran lunga la certezza de pena! Xe un fatto! E no xe che semplicemente i lo fa e i sta zitti. No, i ga anche un partito con tendenze forcaiole, che tute ste diminuzioni le ga votade! E sto partito ciapa voti in piena, pur gavendole votade! Come dir, de una parte i xe onesti in una certa coerenza, dal altra disonesti nel incoerenza. Tuti e 2 dreck, ma, almeno su sto argomento qua(in tanti altri no), de tipi ben diversi, e me par el caso de ricordarlo prima de butar via el proprio voto.. Quote
bronza coverta Posted September 21, 2010 Report Posted September 21, 2010 Come dir, de una parte i xe onesti in una certa coerenza, dal altra disonesti nel incoerenza. Tuti e 2 dreck, ma, almeno su sto argomento qua(in tanti altri no), de tipi ben diversi, e me par el caso de ricordarlo prima de butar via el proprio voto.. El voto???? E cossa saria???? E a cossa servi???? Ma gà mai servì??? ............................................................. ....scuseme! Quote
Stefano79 Posted September 21, 2010 Report Posted September 21, 2010 (edited) I nomadi ga tutto el dirito de gaver spazi e possibilità de lavor! Poco cossa dir (tipico commento) "eh, ma lori ga la casa popolar e mi no". Alt, se lori xe irreprensibili i ga tuti i diritti a gaverla, specialmente visto che quasi tuti xe anche citadini UE. El bel xe che in certe zone d'Italia anni fa xe stadi fatti dei tentativi per integrarli. Ghe xe stada offerta una casa ad alcune comunità assieme ad un posto de lavoro. Risultato: i ga rifiutà, perchè no fa parte del loro "stile de vita" (me rifiuto de usar la parola "cultura"). Poco de far, i rom no xe come un qualsiasi altro popolo de immigrati. No xe come i magrebini, i albanesi, i curdi, i senegalesi ecc, che i vien qua per sfuggir ad una condizion de miseria e in linea de massima i ga bone intenzioni, xe anche tanti (troppi) delinquenti, ma in linea de massima i vien qua per lavorar. No, i rom xe qua da secoli, e se in tutto sto tempo no i ga fatto niente per integrarse e per viver come tutte le altre persone, allora vol dir che no i ga nessuna intenzion de farlo mai! Lori vol continuar a viver a sbaffo occupando illegalmente gli spazi pubblici e riducendoli a letamai e sopravvivendo de furti più o meno grandi. E l'unica roba che semo boni de far ogni tanto per arginar el problema quala xe? Costruirghe nuovi campi stanziali, prefabbricati dove viver, con tutti gli allacciamenti ad acqua, luce e fogne che ovviamente paghemo NOI. E a quel punto si che salta fora el discorso da ti citado del "lori ga la casa popolare e mi no", e diria che xe più che giusto! Semo talmente incapaci che non ne resta che sottostar alle loro condizioni. No gavemo le balle per dir: signori, o ve iscrivè tutti quanti e subito all'ufficio del lavoro e accettè la prima roba che i ve offri, o senò pedalè fora immediatamente! E al caso mando l'esercito a sbaraccarli, cusì femo lavorar un poco anche lori. Sul fatto che bona parte dei rom sia italiani...bah...savemo benissimo che la cittadinanza ufficiale xe solo un toco de carta, quela reale vien dada dall'educazion e dallo stile de vita proprio delle persone che te ga allevado e con cui te vivi. Lori de italian no ga niente, quindi, realisticamente parlando, se podesi tranquillamente mandarli via. Dove? No me interessa. Se xe vero che i provien dal nord dell'India se podesi riconsegnargheli, anche se dubito che anche lori voli riciorseli Edited September 21, 2010 by Stefano79 Quote
babatriestina Posted September 22, 2010 Report Posted September 22, 2010 beh, per cominciar par che sti qua xe sinti e no rom, comunque mi no faria una question de etnia, ma de sta famiglia: el pare in canon, un fradel in canon, un fio in canon, i lo mola per un giorno, cossa el fa? el se impetessa, el ruba un macchina che nol gaveva la patente, el se scinca copando el fradel( che ghe stava dando corda) el ruba un'altra machina.. no me par che ocori zontar che i xe rom o sinti come aggravante! podemo solo che dir che no i ga avudo un bel esempio in casa.. Quote
arska Posted September 22, 2010 Report Posted September 22, 2010 concordo in pien con babatriestina. E devo dir anche che conosso ROM perfettamente integradi, pur mantignindo un stile de vita nomade: i ga semplicemente trovado una loro nicchia in lavori che ghe permetti de star in movimento, con tutta la fameia, e guadagnarse el pan. Per rivar a sto punto ottimal, però, devi vignir de mezzo la istruzion. E xe qua a mio avviso che se dovesi doprar "la forza": NO GA DE ESISTER che un muleto nomade no vadi a scola come i altri. In questo ambiente, sentir la magioranza dele persone dir "tuti via subito!" me rattrista no poco.. anche perchè sempre là se casca: – i politici cavalca sto tipo de sentimenti senza risolver niente – se solo che crea muri de division, che iuta ZERO (anzi) – in genere, i nomadi xe solo un primo passo del intolleranza, de solito co' inizia sti processi dopo ghe tocca a altre categorie, a scelta. In sostanza, inveze de sbragarse e zigar al rom, saria de pensar a come risolver i problemi. Ma par proprio che no ghe interessi a nisun (a volte – e sotolineo a volte – ai nomadi stessi. Che però se no i va a scola e no i se confronta, i se sera anche lori). L'unica roba condivisibile del discorso de Stefano pol eser quel de meterli SERIAMENTE in contatto col mondo del lavor, el che vol dir anche offrindo agevolazioni nei primi tempi a chi li assumi, etc. Ghe zonto anche el fatto de la "citadinanza come toco de carta" che trovo aberrante, e nianche tanto vagamente nazista. Se lori i xe in Italia da decine o centinaia de anni, i xe italiani lori come noi. Questo no xe contestabile. Posibilmente spostassi el discorso su altri piani (ma semo abbondantemente OT..) Quote
Stefano79 Posted September 22, 2010 Report Posted September 22, 2010 (edited) In questo ambiente, sentir la magioranza dele persone dir "tuti via subito!" me rattrista no poco Allora la maggioranza xe solamente cieca e razzista? Ma poveri pici, tutti la ga con lori senza motivo, che passion che i me fa... Se uno me fa un'osservazion posso anche mandarlo a quel paese; se 10 me fa la stessa osservazion allora za comincio a chiederme: "orca, ma tutti i rompiballe devo becarmeli mi?"; se 1000 me fa la stessa osservazion, allora pian...speta che ricontrollo...forsi xe probabile che gabi ragion lori... L'esser nomade come lo intendi lori no xe compatibile con una società moderna, me dispiasi. Se tutto el mondo no li pol veder allora xe LORI che devi darse un'indrizada se i vol esser ben accetti. Questo xe el principio della democrazia, non dir "mi son cusì e dovè accettarme e rispettarme", ma "mi son cusì e son consapevole che se no voio scender a patti tanti podesi odiarme". – i politici cavalca sto tipo de sentimenti senza risolver niente – se solo che crea muri de division, che iuta ZERO (anzi) – in genere, i nomadi xe solo un primo passo del intolleranza, de solito co' inizia sti processi dopo ghe tocca a altre categorie, a scelta. Affrontemo un passo alla volta senza usar la proprietà transitiva a sproposito. Qua se parla de gente unica nel loro genere come comportamento. Ghe zonto anche el fatto de la "citadinanza come toco de carta" che trovo aberrante, e nianche tanto vagamente nazista. Se lori i xe in Italia da decine o centinaia de anni, i xe italiani lori come noi. Questo no xe contestabile. Inveze xe contestabilissimo, e anche se (forsi) filonazista no vol dir che sia automaticamente sbagliado. Go visto un sacco de gente che solo con la tecnica del matrimonio strategico ga ottenudo la cittadinanza. Gente che no frega niente de integrarse, ma che ghe interessa solo el toco de carta per ottener dei vantaggi. E questo me fa imbestialir. Idem per i rom, che i vivi solo tra de lori e i sfrutta la cittadinanza solo per no poder esser cacciadi dal paese della cuccagna. E volesi sai saver chi te conosi che da nomade (nomade vero, cioè vita itinerante) se ga inserì benissimo pur mantenindo el suo stile de vita Sarà uno su un miliardo che riva a trovar una sistemazion fissa senza scender a patti con le esigenze del lavor moderno... Edited September 22, 2010 by Stefano79 Quote
babatriestina Posted September 23, 2010 Report Posted September 23, 2010 ma questi no iera nomadi, che anzi i gaveva un apartamento.. Quote
arska Posted September 23, 2010 Report Posted September 23, 2010 (edited) E volesi sai saver chi te conosi che da nomade (nomade vero, cioè vita itinerante) se ga inserì benissimo pur mantenindo el suo stile de vita Sarà uno su un miliardo che riva a trovar una sistemazion fissa senza scender a patti con le esigenze del lavor moderno... E qua te ga svicolado totalmente el discorso sul istruzion .. peraltro senza saver che la nostra società, o almeno una percentual no indifferente, vivi za in un novo tipo de semi-nomadismo, che presupponi però de eser istruidi. p.s: gavendoghene conosudi un 3/4 per caso nel ultimo anno e mezo, penso proprio che sia ben più de un su un miliardo. La discriminante, però xe sempre quela. Volemo risolver i problemi? (istruzion e sanità garantide, ma galera per chi fa monade) O volemo star qua a sbraitar a destra e a manca? Perchè come ampiamente dimostrado el sbraitar porta solo che a muri, e a no risolver un klinz (con tanti bei voti dadi sul onda del emozion nel frattempo, però). Edited September 23, 2010 by arlon Quote
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