le squadre della Storia

[morodesede]

dopo el spetacolo del Barcelona de l'altro giorno xe subito aparso sulla Gazza un articolon comemorativo con foto d'epoca dele squadre che ga fatto la Storia del Calcio... se parti col Real de Di Stefano Gento e Munoz (ma manca el Grande Torino...) per passar al Milan sacchiano degli Invincibili e per la foto de SartiBurgnichFacchetti e per l'Aiax de Crujff pe rivar via via fin al Barca de Messi... in mezzo una foto dela Juve 96... spiccano nella foto di gruppo... Torricelli... Porrini.... Vierchowood.... Conte.... Jugovic.... Padovano.... oltre a un giovine del Piero... ma sti mati ga vinto qualcossa??... e se sì come i ga fatto??

[atleticoiero]

dopo el spetacolo del Barcelona de l'altro giorno xe subito aparso sulla Gazza un articolon comemorativo con foto d'epoca dele squadre che ga fatto la Storia del Calcio... se parti col Real de Di Stefano Gento e Munoz (ma manca el Grande Torino...) per passar al Milan sacchiano degli Invincibili e per la foto de SartiBurgnichFacchetti e per l'Aiax de Crujff pe rivar via via fin al Barca de Messi... in mezzo una foto dela Juve 96... spiccano nella foto di gruppo... Torricelli... Porrini.... Vierchowood.... Conte.... Jugovic.... Padovano.... oltre a un giovine del Piero... ma sti mati ga vinto qualcossa??... e se sì come i ga fatto??

Beh, quella Juve gaveva un certo Moggi Direttor Generale e un certo Agricola come medioco, quei iera i veri fuoriclasse de quella Juve..

[enrico89]

Quella Juve la penso sia stada la più forte de tutti i tempi visto che in quei anni,praticamente tutti i anni '90,ga dominà in lungo e in largo (3 scudetti,2 coppe italia,2 supercoppe italiane,2 coppe UEFA,1 Champions League,1 Coppa Intercontinentale,1 Supercoppa Europea,1 Coppa Intertoto),dopo quella Champions League vinta a Roma ga fatto altre 2 finali (purtroppo sfortunade) de fila,e inoltre iera la dimostrazion che per vinzer no ocori aver grandi campioni perchè prima de tutto quei giogadori iera omini coi cojones,e poi che soddisfazion una squadra per 9 undicesimi ITALIANA che vinzi la Champions in Italia..che ricordi

[chipoldir]

e oltre alla champions, i combatteva in un vero campionato, non quella roba dei ultimi anni...

Edited December 4, 2010 by chipoldir

[chompo]

... in mezzo una foto dela Juve 96... spiccano nella foto di gruppo... Torricelli... Porrini.... Vierchowood.... Conte.... Jugovic.... Padovano.... oltre a un giovine del Piero... ma sti mati ga vinto qualcossa??... e se sì come i ga fatto??

La tua me sembra più che altro una "provocazion campanilistica" .

Quella iera una grande juve, con una grandissima guida tecnica (non offuscada dai allori come recentemente visto).

Una squadra che ga lottado al massimo livel in campionato ed in Europa, per più anni, con 3 finali de champions, raccogliendone solo una, gavendo sbagliado la finale col B.Dortmund (a cui iera superiore infinite volte, ma no lo xe stada quela sera) e poi dopo anche col Real.

A livel de calcio sopraffino sicuramente ghe xe altre sqaudre prima, ma quela juve zogava un piacevolissimo calcio, in cui Lippi gaveva rivà a far sentir tutti importanti e a dar una "flessibilità" tattica incredibile, grazie ovviamente alla duttilità de alcuni elementi. Che però va sempre convinti e motivadi.

Grande fisicità, ma anche tecnica. Il Del Piero giovane che iera devastante! Molti se lo ga dimenticado o chi xe più giovane no lo ga visto veramente, perchè quel da dopo l'infortunio de Udine no xe mai più stado al livel de prima.

Ghe iera senza dubbio a mio parer una componente molto più che sospetta a livello de certa potenza e certe muscolature.

In cui forsi la juve iera più "ferrada", ma che in generale riguradava le squadre italiane in particolar modo in quei anni, che pareva esser "più avanti" con l'assunzion de qualcosa che no costituiva doping al tempo evidentemente.

Se penso alle cosce de Vialli ed al fatto che in un'estate el gaveva perso tutti i cavei...me vien de rider!

Come me vien de rider anche a guardar le immagini del primissimo filiforme Totti, l'anno dopo anche lui con le cosce come copertoni!

E come me podessi venir de rider pensando al fatto che portavimo quintali de squadre avanti nelle coppe. Con semifinali e finali de uefa tutte italiane.

La corsa a sostanze che possi darte de più xe sempre esistida...

[atleticoiero]

... in mezzo una foto dela Juve 96... spiccano nella foto di gruppo... Torricelli... Porrini.... Vierchowood.... Conte.... Jugovic.... Padovano.... oltre a un giovine del Piero... ma sti mati ga vinto qualcossa??... e se sì come i ga fatto??

La tua me sembra più che altro una "provocazion campanilistica" .

Quella iera una grande juve, con una grandissima guida tecnica (non offuscada dai allori come recentemente visto).

Se penso alle cosce de Vialli ed al fatto che in un'estate el gaveva perso tutti i cavei...me vien de rider!

La corsa a sostanze che possi darte de più xe sempre esistida...

Allora, ripeto: i grandi fuoriclasse de quella Juve iera Lucianone Moggi e Riccardo Agricola. Mi me sembra impossibile che una squadra conme quella, che iera ottima ma non irresistibile, molto muscolare e non bellissima da veder salvo i soliti lampi de classe de Zidane e Del Piero, gabbi rivà a dominar per tanti anni in Europa e in Italia. Beh, in Italia iera Moggi che la fazeva da padrone grazie alla vicinanza con la classe arbitrale (basta ricordarse lo scudetto scandalosamente rubà all'inter nel '98, ma podessi citar tanti episodi particolari de quei anni) mentre in Europa probabilmente la Juve ga sfruttà el fatto che i zogadori iera drogai come cavai. L'uso de doping in quella Juve iera scientifico e non occasionale come avveniva in tante altre squadre. Non go ricordi de un doping usà cussì sistematicamente, solo in Germania Est i fazeva de pezzo. Mi me vien de rider saver che gente come Iuliano, Tacchinardi, Birindelli, che saveva solo menar e basta, gabbi vinto un pacco de trofei... Per quanto riguarda Lippi, uso una frase dello stesso Moggi per descriverlo: "Se gli dai un buon presidente, un buon direttore sportivo, un buon preparatore atletico, uno che sappia gestire la squadra e fare spogliatoio, allora è il miglior allenatore!"

[alvin66]

el doping xe molto scentificamente piu' diffuso de quel che se pensa..circoscriverlo solo ad una squadra de calcio xe riduttivo.anche se de quella squadra non son tifoso..

[Ikeya]

beh, allora cossa dir della grande Inter, de Herrera che ghe metteva le anfetamine nel caffè e della prematura scomparsa de 7 zogadori allenadi da Herrera (de cui l'ultimo xè Giacinto Facchetti)?

[atleticoiero]

beh, allora cossa dir della grande Inter, de Herrera che ghe metteva le anfetamine nel caffè e della prematura scomparsa de 7 zogadori allenadi da Herrera (de cui l'ultimo xè Giacinto Facchetti)?

Altra bella pagina del calcio italian, però la Juve della Triade resta inarrivabile in quanto a porcherie (mi no tifo per nissuna delle tre grandi, per cui no go interessi a difender la Juve, l'Inter o el Milan), ripeto, leggendo anche tanti libri a rigardo, me son fatto l'idea che el doping somministrà da Agricola iera de un rigor quasi scientifico. Son convinto però che el doping ormai xe talmente sofisticà che el xe in tutto e per tutto. A proposito de esplosioni muscolari strane: come xe Possibile che pato sia diventà enl giro de un annno cussì potente e muscoloso? Come xe possibile che a 20 anni el sia cressù 5 cm? Mistero...

[Ikeya]

se ciama MilanLab e la cosa xè oscura (come Maldini che a 40 anni i ghe ne dava 27 de età fisica... mah)

non vedo come se possi dir che Moggi ga fatto peggio de Herrera, dato che quest'ultimo gavessi 7 anime sulla coscienza (6 interisti e 1 romanista)

Edited December 4, 2010 by Ikeya

[chompo]

Beh, in Italia iera Moggi che la fazeva da padrone grazie alla vicinanza con la classe arbitrale (basta ricordarse lo scudetto scandalosamente rubà all'inter nel '98, ma podessi citar tanti episodi particolari de quei anni) mentre in Europa probabilmente la Juve ga sfruttà el fatto che i zogadori iera drogai come cavai. L'uso de doping in quella Juve iera scientifico e non occasionale come avveniva in tante altre squadre. Non go ricordi de un doping usà cussì sistematicamente, solo in Germania Est i fazeva de pezzo.

Si...e a Vinovo i magnava i bambini anche...e poi i squaiava i ossi nell'acido...

Mi posso capir che la juve staghi sulle balls, ma me par una posizion che denota eccesso de astio

Su doping in generale, me trova perfettamente d'accordo quanto ditto da Alvin

el doping xe molto scentificamente piu' diffuso de quel che se pensa..circoscriverlo solo ad una squadra de calcio xe riduttivo.anche se de quella squadra non son tifoso..

Anzi aggiungeria che oltre a riduttivo, xe bastanza ridicolo e piuttosto ingenuo.

Poi l'argomento comunque xe complesso, perchè parlar de doping "occasionale" pol voler dir tutto e niente.

Un conto xe quando parlemo de steroidi & similia per ingrossar in breve una muscolatura che richiedessi qualche anno de lavor.

Per altre tipologie, situazioni tutto se complica molto e diria che no pol esser ridotto in maniera buttada là...

Mi me vien de rider saver che gente come Iuliano, Tacchinardi, Birindelli, che saveva solo menar e basta, gabbi vinto un pacco de trofei...

Mi no, perchè una grande squadra de calcio xe sempre un mix de tecnica, tattica, atletismo, carattere & varie ed eventuali. 10 Maradona no vinzi i grandi trofei, come nemmeno 10 mediani o scarponi.

Xe poi logicamente squadre che punta de più sulla potenza fisica e squadre che punta de più sulla tecnica. Ma se xe grandi squilibri nel mix de una squadra, quela de certo no poderà esser una grande squadra (anche se me ciamo Xavi, Iniesta & co. se quando no go la bala camino pel campo, vinzessi sai meno partide, quando le vinzessi)

Su Tacchinardi credo te tradisi la giovane età .

Uscido dalle giovanili (comprado dall'Atalanta) iera soprannominado el "maestro" per le sue qualità tattiche e de grande lucidità per la sua giovane età. Al primo anno in prima squadra se no ricordo mal, Lippi causa infortunio lo ga subito lanciado nella mischia, ma non a centrocampo, ma a sostituir el centrale difensivo. Ruolo ricoperto egregiamente per parecchie partide.

Tacchinardi talento tecnico? No

Tacchinardi talento tattico ? Si

Tacchinardi anche menava ? Si

Edited December 4, 2010 by chompo

[atleticoiero]

se ciama MilanLab e la cosa xè oscura (come Maldini che a 40 anni i ghe ne dava 27 de età fisica... mah)

non vedo come se possi dir che Moggi ga fatto peggio de Herrera, dato che quest'ultimo gavessi 7 anime sulla coscienza (6 interisti e 1 romanista)

Allora anche Zanetti xe un caso sospetto visto che a 38 anni el cori come un muleto de 15.... Guarda, per quanto riguarda la Juve mi spetteria qualche anno per veder come sta i zogadori e solo tra 20 anni volessi far la conta de chi ga più morti sulla coscienza tra Herrera e Lippi. Ricordo che la Juve de Agricola gaveva qualcossa come 200 medicinai, roba che servi solo per una clinica, no per una squadra de balon. Comunque le dichiarazioni de Zeman xe stade travisade in chiave antijuventina, lui gaveva ditto che "Non era la sola Juve a doparsi, ma che tutti facevano uso più o meno abituale di pratiche dopanti...". Comunque penso che el record negativo resta quel della Fiorentina anni '70: praticamente xe tutti morti (Ferrante, Saltutti, Mattolini, Beatrice...), mi me domando: come mai co se parla de doping vien sempre fora l'Inter de Herrera, la Fiorentina anni '70 e la Juve de Agricola? Forse perché queste squadre ga fatto uso massiccio de doping rispetto alle altre...

[morodesede]

che "accà nisciuno è fesso" è un concetto ovvio ma non è possibile non notare la differenza stridente per non dire clamorosa tra i giocatori, tutti non solo alcune stelle, delle squadre citate e un Porrini o un Padovano che tecnicamente oggi giocherebbero in B e i Real i Ajax i Milan i Barcelloni e via elencando tutti indicati come la Storia... cossa Jugovic xe la Storia? e non se parla de un gregario ma de più de mezza squadra... i altri cioè i "migliori" iera bei nomi ma niente de più e tutti insieme podessi meter su un Chievo no una squadra che ga vinto dapertutto...

[alvin66]

da testimonianza che voio per forza tenir anonima,i se fazeva flebo de roba che nissun saveva cossa iera(podeva esser semplici zuccheri,no se sa) za negli anni 70 in serie c..figuremose cossa podeva esser in serie A a quei tempi e cossa pol esser ai giorni nostri.

pol darse che qualchedun sia (stado) avanti coi tempi,ma ricordemose del parma ultimi anni 90,che gaveva valori de ematocrito a livel de biarne Riis co ga vinto el tour,superiori e de molto a quei valori per cui Pantani ga perso el Giro 99,e forsi la carriera,ricordemose delle provette antidoping del calcio dell' Acquacetosa scomparse misteriosamente,e poi a livello di sensazioni personali,basta vederse le partide de 20 30 anni fa per intraveder una certa evoluzion.mia moglie che xe l'anti sport impersonificado,mentre guardavo un derby anni 80 tra Toro e Juve la ga dito da profana,"cio' che fisici diversi che i gaveva allora"..."xe le braghette piu' curte che fa sembrar che sia cosi" go replicado poco convinto.Nelle liste de Fuentes,oltre ai reietti Basso Valverde Ulrich e compagnia cantante, sembra abbastanza sicuro che ghe fossi,oltre ad altri mammasantissima dello sport made in Spain,squadre della Liga non proprio "sconosciute".El mio discorso xe che si,ghe xe casi in cui el doping ga pesantemente influenzado el risultato,in un contesto pero' dove el fenomeno xe veramente generalizzado,e finche' l'antidoping fara' el zogo delle 3 scimmiette,va ben cussi',crocifiggeremo quei 4 sfigai che vien beccadi,e beatificheremo l'antidoping disendo che le robe funziona e chi imbroia vien beccado.

per farve capir l'entita' del problema, in Francia l'AFDL,l'agenzia antidoping francese che ga pizzigado, grazie ad un suo laboratorio specializzado, i primi ciclisti che utilizzava la CERA(Ricco' el piu' famoso),ga fatto un' indagine sui cavei de certi atleti de molte discipline sportive,senza rilevar i nomi de chi xe stado sottoposto al campionamento.el tutto per ricercar l'uso de anabolizzanti da parte degli sportivi.Ebbene la maggior incidenza all'uso de questo tipo de doping la ga avuda el rugby,dopo el calcio e ben staccado el ciclismo,con tutti i problemi che questo sport ga in questo campo.quindi fiuguremose la vastita' del problema nel calcio.solo che la i controlla solo l'urina e buonanotte al secchio..

additar la Juve de Lippi,squadra che ripeto non godi della mia simpatia,o l'Inter de Herrera(ancora pezzo come simpatia) e la Fiorentina de aver avudo lori l'esclusiva dell'uso del doping nel calcio passato e presente me sembra un'ingiustizia in un contesto de ingiustizia generalizzada.

nissun xe innocente,non completamente almeno;esisti quei che xe piu' colpevoli e che forsi ga influenzado un risultato sportivo in modo pesante.pero' xe difficile dir xe stada la Juve de Lippi o l'Inter de Herrera.xe un campo minado su cui addentrarse xe pericoloso..

finche' l'antidoping sara' simile ad un'estrazion del superenalotto, doveremo tinirse le nostre sensazioni personali..e poco altro..

[atleticoiero]

additar la Juve de Lippi,squadra che ripeto non godi della mia simpatia,o l'Inter de Herrera(ancora pezzo come simpatia) e la Fiorentina de aver avudo lori l'esclusiva dell'uso del doping nel calcio passato e presente me sembra un'ingiustizia in un contesto de ingiustizia generalizzada.

nissun xe innocente,non completamente almeno;esisti quei che xe piu' colpevoli e che forsi ga influenzado un risultato sportivo in modo pesante.pero' xe difficile dir xe stada la Juve de Lippi o l'Inter de Herrera.xe un campo minado su cui addentrarse xe pericoloso..

finche' l'antidoping sara' simile ad un'estrazion del superenalotto, doveremo tinirse le nostre sensazioni personali..e poco altro..

Condivido tutto quel scritto da alvin, mi e sembra sai ridicolo sbarufar se iera più dopada l'Inter de Herrerar o quella de Lippi. Sta de fatto che, purtroppo, la lotta contro el doping xe tutta una farsa. Ragazzi, no se salva nissun purtroppo! El sport xe ormai un businnes, conta solo i soldi, metemoselo in testa. Purtroppo bisognerà vigilar sulla salute de tanti nostri calciatori contemporanei, no volessi esser nei loro panni co i gaverà 40-50 anni...

[dez]

Disemo che anche questi successi della Spagna in tutti i sport onestamente me lassa perplesso ... cmq o cambiemo titolo al post o parlemo delle squadre della Storia

[alvin66]

Carissimo Dez,basta veder come i ga gestido l'operazion puerto.probabilmente iniziada per sensibilizzar chi di dovere a legiferar in modo fermo in materia de doping,visto che la Spagna iera una delle poche nazioni europee a non aver una legge chiara in tal senso.

bon dopo la positivita de Heras alla Vuelta,non me ricordo che anno,me par 2004, se stade scoperte ste famose liste gestide dal ginecologo,dott.Fuentes..i ga fatto una decina de nomi,quei piu' sfigadi,essenzialmente ciclisti,dopo co i ga visto chi iera dentro in quelle liste i ga pensado ben de archiviar piu' in fretta possibile la vicenda.

lo studio del dottor Fuentes xe solo uno dei centri in Europa dove se andava per "metter un turbo nel motor".ghe ne iera altri,e ghe ne xe altri.ma questo non doveva esser proprio secondario.200 nomi,de cui se sa solo quei de qualche ciclista,e bade' ben che i vari Basso,Valverde e Ulrich,cioe' i tocchi grossi de sto sport,non saria mai vignudi smascherai se le rispettive procure antidoping(a parte quella spagnola per Valverde,de cui parleremo dopo) no le se gavessi impuntando ed in mezzo a grandi difficolta'non le gavessi ottenudo dalle autorita' iberiche quelle prove necessarie per inchiodar i colpevoli.

el dott. Fuentes iera stado anche medico sociale della squadra de ciclismo Kelme,e de una squadra spagnola,Siviglia,Real Sociedad,non ricordo ben,proprio l'anno in cui questa xe rivada nelle semifinali de CHampions.inutile dir che quando el xe andado via sta squadra poco ga fatto(esempio de influenza pesante su risultati sportivi causa doping?).

Nelle sue liste no iera solo Manzano,Mancebo che pochi conossi.e no iera solo Basso,Valverde,Ulrich.ghe iera molto de piu'.una specie de atto de accusa de tutto el sistema agonistico sportivo spagnolo(e non solo).lassemo star le vosi,perche' i nomi che se fa nei vari rumors xe veramente clamorosi.lassemo star quel che ga dito Fuentes dopo,le minacce de morte che lui disi de aver ricevudo.concentremose sul caso Valverde,per capir el grado de protezion che godi gli sportivi spagnoli in terra iberica.

Iera un FIle sul pc de Fuentes con un acronimo: Valvi Pit.Pit xe el can de Valverde.Subito i sospetti se ga posado su de lui.ma le Autorita' Spagnole ga sempre creado un muro de gomma.e pur cercando de squalificarlo no i ghe se mai riusicidi per mancanza de prove.

Torri pero' che xe el nostro procurator antidoping,per incastrar Basso xe riuscido ad aver anche la sacca de sangue appartenente al famigerato Valvi pit.Tanto cossa pol far un procuratore italiano de una sacca de uno spagnolo.non ghe xe competenza territoriale.tanto piu' che Valverde cercava de evitar per quanto possibile de vignir correr in Italia.

Purtroppo per lui,nel 2008 el Tour ga sconfinado in Italia.A Prato Nevoso.i soliti controlli del sangue dopo la tappa.purtroppo per lui essendo in Italia,xe stadi fatti a cura del CONI.Purtroppo per lui Torri ga confrontado la sacca de sangue sua,con quella delle analisi fatte a Prato Nevoso.Purtroppo per lui i se rivadi a provar che quella sacca conteneva el suo sangue.

Bon per lui che el godeva(el godi?) de protezioni ad alto livello(qualchedun,biricchino,ga tira' in ballo anche fantamasgoriche conoscenze in seno all'Opus Dei),bon per lui che nonostante sta prova schiacciante el ga rivado a tirarla per le longhe con ricorsi e controricorsi per un paio de anni,con la compiacenza de tante componenti dello sport e della politica spagnola(per far un esempio,nella Vuelta Murcia,una corsa paragonabile alla nostra tirreno adriatico,gli organizzatori ga ritenudo non desiderati i corridori italiani,per ritorsion delle persecuzion che a loro dire,stava subendo Valverde da parte de quel cattivono procurator italian),bon per lui che prima della sacrosanta squalifica, el matto che non iera sicuro un mus,ma comunque un bel caval de razza,ga rivado vinzer una Vuelta,una Liegi e altra corse minori.e bon per lui che l'Uci dopo averlo sqaulificado,in luglio de sto anno,ste vittorie ghe le ga lassade.

in sintesi,le liste de Fuentes vien fora a maggio 2006,subito tra i sospettadi nel ciclismo xe Valverde.tira para e molla sembra farla franca grazie all'omerta' delle autorita' iberiche.Dopo nel agosto 2008 vien fora che el xe sicuramente implicado grazie al nostro CONI.ad inizio estate arriva la sacrosanta squalifica.dopo 4 anni!!!!!

figuremose quelle liste che fine ga fatto se questa xe stada la procedura per Valverde che sicuramente in Spagna el xe famoso,ma non famosissimo..

mi non sono dedito agli sospetti,ma qualche volta 2+2 fa veramente 4.vedemo l'evoluzion dello sport spagnolo dalle Olimpiadi fatte in casa sua a Barcellona fino ad oggi,te vedi el modo con cui i gestisi certe faccende,vien naturale far le considerazioni che ga fatto DEZ...

scuseme l'OT..

[atleticoiero]

el dott. Fuentes iera stado anche medico sociale della squadra de ciclismo Kelme,e de una squadra spagnola,Siviglia,Real Sociedad,non ricordo ben,proprio l'anno in cui questa xe rivada nelle semifinali de CHampions.inutile dir che quando el xe andado via sta squadra poco ga fatto(esempio de influenza pesante su risultati sportivi causa doping?).

Sì, Fuetes iera al Siviglia, che per qualche anno ga avudo un bon exploit, rivando a vinzer anche una Coppa Uefa, inutile dir che un zogador dee quella squadra (Puerta) ghe ga rimesso el penne.... Centra forse el signor Fuentes?

[chompo]

che "accà nisciuno è fesso" è un concetto ovvio ma non è possibile non notare la differenza stridente per non dire clamorosa tra i giocatori, tutti non solo alcune stelle, delle squadre citate e un Porrini o un Padovano che tecnicamente oggi giocherebbero in B e i Real i Ajax i Milan i Barcelloni e via elencando tutti indicati come la Storia... cossa Jugovic xe la Storia? e non se parla de un gregario ma de più de mezza squadra... i altri cioè i "migliori" iera bei nomi ma niente de più e tutti insieme podessi meter su un Chievo no una squadra che ga vinto dapertutto...

Xe el bel del calcio...gaver pensieri completamente discordanti.

Mi applico sempre innanzitutto dei criteri che per mi xe logici e che me disi

per esempio che no finisso a zogar in una squadra che lotta per campionati e champions, se son

solo una "macchina dopada", perchè nissuna medicina me insegna a zogar a balon, a star in campo, a

gaver altri valori. Me pol far corer de più, resister allo sforzo etc. ma se no xe anche altre

robe no servi a un clinz quando parlemo de quei livei.

Xe come stra-dopar l'ultimo mus de Montebello e pensar che el possi competer con Varenne.

Ma anche se no son forte come e no me ciamo Peruzzi, Ferrara e Montero nel pien della gioventù,

Deschamps, Zidane, Del piero, se zogo in una squadra ai vertici no penso che posso valer una B

de desso o un Chievo.

Che posso esser in proporzion meno bravo de altri che ga zogado in grandi squadre de vertice, su quel posso esser inveze d'accordo, anche se là se finissi per addentrarse nei confronti tra epoche differenti e no xe facile.