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gimmi

SERIE A STAGIONE 2020/21 DISCUSSIONE UFFICIALE

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1 minuto fa, Roberto24 ha scritto:

Bon, adesso parti el tiro al piccione... Finalmente la Juve non vinzera' sto anno el scudetto, che de colpo diventerà un trofeo importantissimo, dopo che per 9 anni iera equiparado alla Coppa Trieste perché lo vinzeva la Juve, ma xe normale.. 

In che senso? 

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Nel senso che quando te domini per 9 anni i altri tendi a minimizzar le tue vittorie, sembra una routine, sto anno xe stadi tanti cambiamenti nella squadra, xe altre società tipo Milan, Lazio, Inter, Napoli che se ga rinforzado e gioga ben... Ghe sta perder contro l'Inter che oggi no ga sbaiado niente, penso che no xe un'eresia.. La Juve ga giogado malissimo, metti insieme le due robe e te ga el risultato de oggi 

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1 minuto fa, poli ha scritto:

Il tiro al piccione è rivolto ai media e alla società Pirlo povero è l’ultimo dei problemi

Mah sì, xe ovvio, siccome te vinzi sempre fa notizia quando te ciapi una bella sonada come oggi... Xe normale

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Adesso, Roberto24 ha scritto:

Mah sì, xe ovvio, siccome te vinzi sempre fa notizia quando te ciapi una bella sonada come oggi... Xe normale

No, fa Notizia solo e unicamente che un allenador da eccellenza allena la più forte squadra del campionato. Tipo come quando iera Doardo all'Unione. 

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3 minuti fa, ndocojo ha scritto:

No, fa Notizia solo e unicamente che un allenador da eccellenza allena la più forte squadra del campionato. Tipo come quando iera Doardo all'Unione. 

Va ben, per voi nol capissi un ca**o e la Società xe incompetente che lo ga ingaggiado, con Sarri inveze iera un spettacolo.... Spetemo fine maggio e dopo  vederemo 

Edited by Roberto24
Errore ortografico
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13 minuti fa, poli ha scritto:

Il problema al solito è la narrazione dei mediaservi non tanto Pirlo.

Poi minè già stato fatto notare come i 7m a Rabiot e i non so quanti  a Ramsey sono frutto di una ingegnosa politica salariale e di mercato della Juve... a me sembrano sempre soldi gettati nel ... però....

beh ma questa xe una storia vecchia, i xe dei parametri zero e questi xe zogadori che te fa un discorso chiaro: “se el mio cartellin val 40M e mi no firmo el rinnovo e vegno gratis fazendote risparmiar, femo metà e i mii 20 te me li metti in stipendio... questo comporta che i xe invendibili perché lori quel stipendio continua a volerlo ma chi li podessi comprar no ghe li dà... quindi o el zogador domanda quel che val realmente (escluso) opur la Società che li ga ciòlti gratis li molla gratis... me fa de rider i tifosi che pensa de venderli e incassar soldoni...

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Allora, prima il commento sul risultato : ineccepibile, serataccia per noi e Inter  - a sentire certi commenti - alla miglior prova stagionale, se non altro dietro.

E questo dovendo comunque tener conto di assenze importanti, che c'erano proprio dove l'Inter ha i suoi punti di forza... la fascia destra ha deciso la partita, sapevo che sarebbe stata un problema, non pensavo in modo cosi' eclatante.

Ok, prendiamo su e portiamo a casa. C'è un intero girone di ritorno da giocare, 'sto Covid prima o poi si levera' dalle palle e Milan e Inter dovranno venire a Torino.

Poi vengo alla parte che potrei chiamare  " gli avvelenati della sezione serie A " B--).

Mi spiego meglio : se la partita fosse stata il derby di Milano, o Napoli - Roma, chesso', venire sul forum per attaccare ad alzo zero un allenatore, o la politica di una societa' o quant'altro, parlo di squadre per le quali non tifo e non seguo se non per il fatto di lottare per un obiettivo pari a quello della mia squadra, mi interesserebbe quanto un documentario sulle otarie marine sul National Geographic : zero virgola zero.

Invece continuo a vedere utenti che qui vengono a digitare solo e sempre se la Juve perde ( Poli), altri ai quali Pirlo o la sua famiglia devono aver procurato qualche danno diretto di qualsivoglia natura davvero grave per spiegare tanta acrimonia ( Ndocojo) e perfino il sempre equilibrato Forest insiste a rimarcare la differenza con l'esaltante annata di Sarri, che ha talmente incantato la dirigenza e i tifosi da venire esonerato anche dopo aver vinto il titolo.

A questo proposito vorrei rassicurare il suddetto Forest : tranquillo, un posto in Champions lo prendiamo comunque... grazie per la premurosita' ^_^

 

PS   stamattina leggevo Sconcerti sul Corriere. In un passo diceva  " l'Inter ha gia' raggiunto il massimo rendimento, la Juve ne è ancora lontana ". Auspicando che abbia ragione, vi invito per l'ennesima volta quest'anno ad aspettare prima di darci per morti, che' è lunga, tanto tanto lunga....................................................................

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7 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

Bon, adesso parti el tiro al piccione... Finalmente la Juve non vinzera' sto anno el scudetto, che de colpo diventerà un trofeo importantissimo, dopo che per 9 anni iera equiparado alla Coppa Trieste perché lo vinzeva la Juve, ma xe normale.. 

Scusa, ma stai scherzando?

Quando la Juve era una fra le migliori squadre e europee io lo scrivevo, e mi pare anche altri.

Non è che se adesso ha una fase difensiva che fa schifo, e non certo da oggi, scatta la censura e non si può dire, io penso...

Anche perché, avendo un budget che è tre-quattro volte quello del Milan, la normalità dovrebbe essere stargli ben davanti, se invece sei sette punti sotto direi che parlarne e sorprendersene è abbastanza normale..

A maggior ragione se è il frutto di scelte diciamo bizzarre, tipo presentare l'allenatore della Juve di serie C come uno che deve giustamente farsi esperienza visto che non ha mai allenato e la settimana dopo affidargli la prima squadra.

Robe che quando le faceva Gaucci mi facevo una risata, ma da una società super top come la Juve non mi aspetto....

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1 minuto fa, Roberto24 ha scritto:

Anche la Roma fin a due giorni fa iera dada in grandissima forma e va a becxar 3 a 0 nel derby e quindi adesso de colpo xe diventai una bada de brocchi? Mah... 

Ma neanche per idea.

La Roma per lo scudetto non l'ho mai calcolata e l'ho pure scritto.

Ha perso 3-0 con la Lazio, 4-1 con l'Atalanta, 4-0 col Napoli, non ha battuto una big che sia una....

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2 minuti fa, forest ha scritto:

Scusa, ma stai scherzando?

Quando la Juve era una fra le migliori squadre e europee io lo scrivevo, e mi pare anche altri.

Non è che se adesso ha una fase difensiva che fa schifo, e non certo da oggi, scatta la censura e non si può dire, io penso...

Anche perché, avendo un budget che è tre-quattro volte quello del Milan, la normalità dovrebbe essere stargli ben davanti, se invece sei sette punti sotto direi che parlarne e sorprendersene è abbastanza normale..

A maggior ragione se è il frutto di scelte diciamo bizzarre, tipo presentare l'allenatore della Juve di serie C come uno che deve giustamente farsi esperienza visto che non ha mai allenato e la settimana dopo affidargli la prima squadra.

Robe che quando le faceva Gaucci mi facevo una risata, ma da una società super top come la Juve non mi aspetto....

Forest, aspettemo, son d'accordo che l'omo ga poca esperienza e errori li ga fatti anche lui, ma me par che sia tutti col fucil puntado sparando ad alzo zero trattandolo come Oronzo Cana', e no me par che sia proprio così... Chiellini ga appena dito che dopo 9 anni xe normale no esser sempre a mille, se cerca de esserlo, ma xe omini no macchine... 

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1 minuto fa, forest ha scritto:

Ma neanche per idea.

La Roma per lo scudetto non l'ho mai calcolata e l'ho pure scritto.

Ha perso 3-0 con la Lazio, 4-1 con l'Atalanta, 4-0 col Napoli, non ha battuto una big che sia una....

Forse ti, ma diversi la considera una squadra pericolosa anche per el scudetto, no me par che al momento sia una squadra che sta ammazzando el campionato...magari sarà l'Inter o el Milan tra un mese.. Chi pol dirlo adesso? 

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1 minuto fa, Roberto24 ha scritto:

Forest, aspettemo, son d'accordo che l'omo ga poca esperienza e errori li ga fatti anche lui, ma me par che sia tutti col fucil puntado sparando ad alzo zero trattandolo come Oronzo Cana', e no me par che sia proprio così... Chiellini ga appena dito che dopo 9 anni xe normale no esser sempre a mille, se cerca de esserlo, ma xe omini no macchine... 

Ci mancherebbe solo che Chiellini sparasse su Pirlo....

Che non è Oronzo Cana', ma la Juve (non io) aveva deciso di mandare in C.

Un motivo ci sarà, e infatti lo stiamo vedendo.

Poi crescerà e tutto, ci mancherebbe, ma a oggi è semplicemente inadeguato.

Ma ti ripeto, la Juve era la prima.a saperlo, sennò gli avrebbero affidato subito la prima squadra e non quella di lega Pro...

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Le sette squadre più forti xe ancora molto vicine e pol succeder de tutto, no semo neanche a metà. Se la juve vinzi el recupero col Napoli la xe a meno quattro dall'Inter, xe poca roba. 

Certo la fa delle prestazioni che lassa perplessi e Pirlo sicuramente che metti del suo, perché continua ad aver una fase difensiva a momenti imbarazzante e con scelte assurde, tipo quella de Ramsey davanti a Frabotta che consegna la fascia ad Hakimi e Barella.

Me va benissimo così è speremo   che duri.. per mi ovviamente bellissima serata e spero inizio de una nuova convinzione nei propri mezzi e in un modo de star in campo più compatto, perché l'attacco dell'Inter credo non se possi discutere, ma fino ad oggi gavemo subido troppo causa "esuberanza" della linea de centrocampo.

Edited by gimmi
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1 ora fa, ndocojo ha scritto:

Guarda, si potrebbe parlare di molte cose. Come ad esempio la 'maestrale' decisione di far giocare esterno Ramsey per affiancare Frabotta contro Hakimi e Barella, ma c'è una cosa che spiega la totale impreparazione di Pirlo. 

All'85esimo entra Sanchez. Sulla prima palla in uscita della Juve il primo pensiero del Nino è schermare Betancourt. L'azione dopo Sanchez si trova in ruolo di prima punta e Lukaku con un gesto fa capire al compagno 'tranquillo lo schermo io'. Inutile dire che lo stesso lavoro l'ha fatto Martinez nei primi 85 minuti. 

Bene, avete mai visto un giocatore della Juve schermare Brozovic in 97 minuti di gara? Una volta, anche per sbaglio. 

Ogni tentativo di pressing alto della Juve diventava inutile proprio perché qualsiasi difensore dell'Inter trovava il croato bello libero. 

E su questo assenze, Covid, infortuni centrano poco o nulla. È proprio una questione di come si preparano/leggono le partite. E Pirlo, al momento, non è capace. Pare veramente un neopatentato con la macchina di Hamilton. 

Perche' quando giocava nel Milan quel ruolo glielo facevano Gattuso o Ambrosini o perfino Seedorf....

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29 minuti fa, morodesede ha scritto:

beh ma questa xe una storia vecchia, i xe dei parametri zero e questi xe zogadori che te fa un discorso chiaro: “se el mio cartellin val 40M e mi no firmo el rinnovo e vegno gratis fazendote risparmiar, femo metà e i mii 20 te me li metti in stipendio... questo comporta che i xe invendibili perché lori quel stipendio continua a volerlo ma chi li podessi comprar no ghe li dà... quindi o el zogador domanda quel che val realmente (escluso) opur la Società che li ga ciòlti gratis li molla gratis... me fa de rider i tifosi che pensa de venderli e incassar soldoni...

E poi qualche anno dopo magari ti comperi il Monza....

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21 minuti fa, andyball ha scritto:

Allora, prima il commento sul risultato : ineccepibile, serataccia per noi e Inter  - a sentire certi commenti - alla miglior prova stagionale, se non altro dietro.

E questo dovendo comunque tener conto di assenze importanti, che c'erano proprio dove l'Inter ha i suoi punti di forza... la fascia destra ha deciso la partita, sapevo che sarebbe stata un problema, non pensavo in modo cosi' eclatante.

Ok, prendiamo su e portiamo a casa. C'è un intero girone di ritorno da giocare, 'sto Covid prima o poi si levera' dalle palle e Milan e Inter dovranno venire a Torino.

Poi vengo alla parte che potrei chiamare  " gli avvelenati della sezione serie A " B--).

Mi spiego meglio : se la partita fosse stata il derby di Milano, o Napoli - Roma, chesso', venire sul forum per attaccare ad alzo zero un allenatore, o la politica di una societa' o quant'altro, parlo di squadre per le quali non tifo e non seguo se non per il fatto di lottare per un obiettivo pari a quello della mia squadra, mi interesserebbe quanto un documentario sulle otarie marine sul National Geographic : zero virgola zero.

Invece continuo a vedere utenti che qui vengono a digitare solo e sempre se la Juve perde ( Poli), altri ai quali Pirlo o la sua famiglia devono aver procurato qualche danno diretto di qualsivoglia natura davvero grave per spiegare tanta acrimonia ( Ndocojo) e perfino il sempre equilibrato Forest insiste a rimarcare la differenza con l'esaltante annata di Sarri, che ha talmente incantato la dirigenza e i tifosi da venire esonerato anche dopo aver vinto il titolo.

A questo proposito vorrei rassicurare il suddetto Forest : tranquillo, un posto in Champions lo prendiamo comunque... grazie per la premurosita' ^_^

 

PS   stamattina leggevo Sconcerti sul Corriere. In un passo diceva  " l'Inter ha gia' raggiunto il massimo rendimento, la Juve ne è ancora lontana ". Auspicando che abbia ragione, vi invito per l'ennesima volta quest'anno ad aspettare prima di darci per morti, che' è lunga, tanto tanto lunga....................................................................

Che sia lunga non discuto, ma lo scrivi da un paio di mesi e la distanza dalla vetta per ora non diminuisce, né la cosa mi sorprende.

Mi sorprende invece, questo sì, il fatto che tu abbia già dimenticato che dopo il mercato avevo.messo la Juve fra le possibili squadre in lizza per la.Champions, pensa te....

Mai dati giudizi sulla base di simpatie o antipatie, dovresti conoscermi: Conte mi sta sulle balle come pochi, ma questo non mi impedisce certo di scrivere che l'Inter ė la favorita per lo scudetto.

Non è la.prima volta che tu e io parliamo di Juve, e un mesetto fa quando sostenevi che a Milano erano sei punti ti ribattevo che le gare con quel Barca e soprattutto col.Parma mi parevano poco probanti per parlare di grande Juve, e che quel che vedevo era una squadra che concedeva robe assurde per un team di quel livello, e lo dicevo dopo aver visto Torino, Fiorentina e Udinese portare giocatori da soli davanti al portiere più volte nella stessa partita.

Aver esonerato Sarri non mi pare roba di cui vantarsi, se il sostituto è uno che non ha mai allenato in vita sua.

Infatti i numeri dicono che il confronto è improponibile, nonostante acquisti come Arthur, Kulusewski o Chiesa che Sarri non aveva.

Perché dirlo significa avercela con la Juve?

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54 minuti fa, ndocojo ha scritto:

No, fa Notizia solo e unicamente che un allenador da eccellenza allena la più forte squadra del campionato. Tipo come quando iera Doardo all'Unione. 

Pulcini Cittadella : Triestina 2012 = Niente : Juventus.

Doardo ga ai miei occhi un enorme merito. Xe stado l'ultimo allenator espressione de proprietà dissennate e deleterie.

Scusate l' O.T

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8 minuti fa, andyball ha scritto:

A proposito, mi complimento col vecchio Cip, che ha azzeccato alla virgola ambedue i risultati della Juve a Milano.

Se devo fare una scommessina a Bet Win, so chi devo contattare...B--)

Aspettavo e speravo che me lo ricordassi!  Bene sono contento, non per aver centrato entrambi i risultati ovviamente ma perche' apprezzo  queste "memorie" anche in serate negative.  

Non e' che  abbia a disposizione  il "Libro del Futuro (al massimo mi ricordo un po' quello da liceale di Ifigonia...)  ma era abbastanza probabile (gol piu' gol meno) che una Juve quasi al completo (con 2 assenze di titolari), facesse un sol boccone di un Milan "quasi primavera" con 7 titolari assenti  mentre  piu' o meno nelle stesse condizioni patisse moltissimo contro l'Inter al completo.

Io pero' non mi azzardo a considerare la Juve fuori dai giochi e ti ribadisco quanto ti avevo detto ad inizio campionato: Inter favorita poi Napoli e quindi le altre che si giocano gli altri due posti con prevalenza di Juve e poi inaspettatamente  anche il Milan a giocarsela con le altre 3 papabili.

Se a Pirlo cala un po' di presunzione e prosopopea (ben nota in chi lo conosce da quando ancora era nei govanissimi della Voluntas) e comincia a prevalere la normale gestione di due squadre complete di calciatori come pochi altri hanno in Europa, nulla e' perduto per la Juve.

Mi  prendero' del matto ma io stasera avrei messo in campo un 451 con  Ronaldo unica punta  Kuluseski e Chiesa esterni    Mc Kennie con Rabiot e Bentancur in mezzo  e i 4 di difesa.  Squadra bassa pronta a ripartire, Chiesa ad annullarsi con Hakimi, a destra kuluseski a creare problemi immani a  Young. Ovviamente facendo sempre rientrare Ronaldo fino a meta' campa pronto a riparire dopo aver chiamato fuori i 3  penelloni della difesa interista. Con un centrocampo folto  volevo vedere dove correva   Barella.   Poi in base alla partita  mi potevo Gocare Morata o Ramsey  ecc.

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Io veramente sono sempre più basito dalla mancanza di obiettività e dalle manie di persecuzione degli juventini, che a qualsiasi critica reagiscono con commenti dal tono "ce l'avete con noi, parlate sempre male di Pirlo poveretto etc etc" 

Ok, abbiamo capito che Pirlo è un figo, è elegante e sa comportarsi mentre Sarri era un campagnolo inadatto allo stile Juve. 

Però qua si parla di calcio e - senza scomodare Klopp o Guardiola - con un Italiano o uno Stroppa qualsiasi al posto di Pirlo oggi la Juventus avrebbe semplicemente pareggiato 0-0. E in campionato avrebbe tranquillamente 5-6 punti in più. 

Complice sto semilockdown, quest'anno sto guardando tantissima Serie A come non succedeva da anni, e dopo aver visto la Juve contro Roma, Milan, Inter, Lazio, Atalanta, Udinese, Verona, Benevento e Fiorentina posso rilevare con cognizione di causa che:

-OGNI VOLTA che l'avversario attacca questa juve da l'impressione di poter subire gol in qualsiasi momento... Infatti le partite che ho visto parlano di 2 gol con la Roma(più almeno altrettanti mangiati), uno col Milan, 2 con l'Inter con il secondo che non si vede nemmeno negli esordienti o in prima categoria, uno con la Lazio incerottata a partita finita, uno con l'Atalanta ma potevano essere tranquillamente 3, 2 con l'Udinese(uno annullato per tocco di mano 40 metri prima, ma intanto de paul l'aveva buttata demtro solo soletto in mezzo all'area) , 2 col Verona(uno annullato per 20cm di fuorigioco di Colley), uno con il Benevento che non ha certo nella fase offensiva il suo punto di forza, 3 con la Fiorentina più almeno un paio di contropiede divorati

-una squadra senza capo né coda, senza un'idea tattica, senza la minima organizzazione difensiva e che vive di fiammate dei singoli che ha davanti e che spera sempre che i singoli (de ligt, chiellini, sczesny..) salvino i pericoli derivanti da una fase difensiva pietosa che concede 4-5 palle gol agli avversari ogni domenica 

Capitasse una volta ogni tanto, si potrebbe imputare il tutto alla serata storta o alla squadra che non ha voglia, ma quando i problemi succedono sempre alla stessa maniera e anche con avversari che fino allo scorso marzo nemmeno raggiungevano l'area della Juve credo sia il caso di farsi due domande. Altro che "ce l'avete con Pirlo" (che peraltro è stato il calciatore che ho amato di più in vita mia) 

Ma in questo momento appare chiaro che semplicemente non è ancora un'allenatore. E continuare a far finta di niente, a lungo andare danneggerà lui in primis.

Perché se per caso la Juventus uscisse ai quarti di Champions e si giocasse fino all'ultimo un posto tra pe prime 4 (cosa tutt'altro che fantascientifica, visto che in questo momento la Juve è la meno squadra tra le prime 7), cosa farebbe la dirigenza secondo voi? Direbbe che non fa niente, con Ronaldo che prende 30mln e dopo averne investiti una quarantina sul mercato? 

Avanti così, Pirlo rischia di fare la fine che fece Inzaghi al Milan. Inzaghi che ai tempi non era pronto, ma poi ha dimostrato a Venezia e Benevento che tutto sommato tanto scemo non è. 

Con l'esonero di Giampaolo, l'unico titolo che rischiate di vincere è quello di squadra con l'allenatore più impreparato della A...

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Sui vari problemi riguardanti soprattutto la fase difensiva, sono sotto gli occhi di tutti, in primis di chi la Juve la segue.

Ci sarebbe da fare un lunghissimo discorso su quella che in estate è stata una scelta estrema, dove a guidare un processo di ringiovanimento e cambiamento di stile di gioco che vuole essere piu' vicino a quello europeo è stato chiamato un esordiente assoluto, per quanto grande giocatore.

Cio' che sostengo io è riassumibile in un solo esempio. Se Barella si infila fra Bonucci e Chiellini che giocano in coppia dai tempi del ginnasio,la colpa non è di Pirlo.

Che ovviamente ne ha altre a livello di scelte, posto che ieri con Alex Sandro, Cuadrado e De Ligt qualcosa sarebbe cambiato.

 

Sulla  "mania di persecuzione" hai equivocato. Figurati se il senso era quello di avercela con noi, lo sappiamo benissimo che la parte del Paese non juventina ci soffia contro e ne facciamo benzina per nuove vittorie, da decenni. Semplicemente a me di criticare aspramente, solo per fare due esempi, Spalletti e il gioco dell'Inter o le scelte di Giampaolo al Milan non me ne fotte un piffero, e parecchia gente che conosco la pensa uguale. Trovo paradossale che in molti si scatenino in fatto di critiche come se la cosa li toccasse, come se Pirlo avesse preso il posto di un loro parente. Differenze .

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