Reale Mutua Torino - Pallacanestro Trieste (venerdì 22 marzo 2024)

[julian]

10 minuti fa, forest ha scritto:

Sempre nel calcio, ci sono otto utenti del sds che scrivono solo quando si perde, tirando me**a a secchiate, spariscono quando come adesso le cose vanno bene e riemergono dal letame alla prima sconfitta.

Rispondo a te che sei una persona garbata che scrive quello che pensa senza volontà di flammare e fare polemiche.

Qui, nella "stanza" basket questa tipologia di utenti non c'è. C'è un gruppo storico che commenta già dai tempi della terza serie, mediamente molto informato, preparato e appassionato che non appare solo quando si perde ma elogia quando c'è da elogiare e critica quando c'è da criticare (anzi, al contrario spesso quelli che a volte spariscono quando le cose vanno male sono quelli che prima avevano criticano i "pessimisti" e i "grilli parlanti").

La mia modesta opinione è che tante volte si tenda a esagerare l'influenza che possa avere il sentiment dei tifosi sui risultati della squadra. 

So che tanti non sono d'accordo ma questa squadra ha problemi strutturali che non possono essere risolti dal fatto che la tifoseria sia tutta positiva e unita verso l'obiettivo. Ma è, appunto, la mia modesta opinione.

[MangiafuocoMcrae]

5 minuti fa, julian ha scritto:

Rispondo a te che sei una persona garbata che scrive quello che pensa senza volontà di flammare e fare polemiche.

Qui, nella "stanza" basket questa tipologia di utenti non c'è. C'è un gruppo storico che commenta già dai tempi della terza serie, mediamente molto informato, preparato e appassionato che non appare solo quando si perde ma elogia quando c'è da elogiare e critica quando c'è da criticare (anzi, al contrario spesso quelli che a volte spariscono quando le cose vanno male sono quelli che prima avevano criticano i "pessimisti" e i "grilli parlanti").

La mia modesta opinione è che tante volte si tenda a esagerare l'influenza che possa avere il sentiment dei tifosi sui risultati della squadra. 

So che tanti non sono d'accordo ma questa squadra ha problemi strutturali che non possono essere risolti dal fatto che la tifoseria sia tutta positiva e unita verso l'obiettivo. Ma è, appunto, la mia modesta opinione.

Standing ovation!

[MangiafuocoMcrae]

55 minuti fa, pinot ha scritto:

purtroppo non ha detto solo quello

alla domanda se la stagione finisse adesso riconfermerebbe Christian ha risposto con un laconico si’, quasi sorpreso che ci fossero dubbi in tal senso

facendo seguire a questa risposta un panegirico sulle qualità del coach 

per cui in qualunque modo finisca la stagione nella prossima saremo nella stessa situazione

non si e’ pentito di non aver sostituito Reyes confessando peraltro di essersi aspettato un’assenza più breve e qualche vittoria in più, e aggiungendo che questi mesi senza di lui gli sono serviti per valutare tutti quelli che hanno avuto piu’ minuti a disposizione

non e’ deluso da nessuno e vede che alcuni, come Bossi e Ferrero, stanno migliorando, l’ex Varese nelle ultime 5 tira con il 37% da 3 per cui sta tornando sui suoi standard

alla fin fine ha attribuito questo record negativo nelle ultime 10 o 11 giornate all’assenza di Reyes che ha inciso pesantemente sulla difesa, in pratica ha detto che non possiamo far finta di ignorare che il roster è costruito attorno a Reyes sottolineando come con lui in campo il Defense Ratio su 100 possessi fosse il migliore del campionato, migliore anche di quello della F, mentre senza di lui e’ il 15esimo

sul mercato infine ha confermato che quella di alibegovic era una bufala nata da un suo colloquio con il padre, che Del Cadia e’ una possibilità e sono contenti di lui ma vogliono esplorare fino all’ultimo il mercato aggiungendo che non e’ da escludere l’arrivo di un vistato insurance guy per i PO, in tal modo confessando implicitamente che il ginocchio di Reyes non fa dormire sonni tranquilli

che dire, il solito Arcieri think positive e molto fiducioso sui PO, molto preciso su numeri e statistiche, molto self confident

devo confessare che mi piace, spero che alla fine abbia ragione lui

Su Arcieri devo dire che anche a me piace,ed è super competente quando parla di basket,si vede che ha avuto anche altri ruoli. capisco che in questo momento DEVE dimostrarsi positivo,DEVE dire che riconfermerebbe il coach anche il prox anno,non può dire altro. Quello che non capisco, proprio perché così competente, è come non abbia fatto niente prima,non per i risultati pre infortunio di Reyes(cmq buono),ma per le lacune incolmabili dello staff se paragonato con le altre squadre di vertice. E ancora di più come ha potuto/può credere che questo sistema(dove devi tirare il 40% da3)ti fa vincere un campionato ,con serie a 5 partite,in giugno. Come dici anche tu,spero che abbia ragione lui,ma per quello che conta,io sono perplessissimo.

[Orgoglio Triestino]

Il rientro di Reyes, sperando che il giocatore stia bene fisicamente e ritrovi rapidamente il ritmo gara, è indubbio che porterà un certo tipo di miglioramento alla squadra, perchè toglierà pressione sugli altri compagni e allo stesso tempo contribuirà a livello di rimbalzi e punti.

Ma contemporaneamente si dovrà trovare un nuovo equilibrio e una redistribuzione delle presenze in campo con un'inevitabile diminuizione dei minuti e possessi per i giocatori che hanno calcato il campo dopo la partita di Udine.

Sarà la capacità dell'allenatore nel gestire al meglio il roster, anche per non sfruttare troppo fisicamente i giocatori su quali punta maggiormente, a far fare alla squadra un piccolo passo in avanti, soprattutto in chiave lucidità e freschezza fisica negli ultimi fondamentali quarti di gioco.

E' inoltre da sperare che alcuni giocatori non "dimentichino" quanto in più a livello di fiducia, intraprendenza e giocate individuali hanno capito di poter e saper fare quando Reyes non c'era.

Sarà sufficiente per arrivare fino in fondo?

Per me manca almeno un tassello nel roster e Arcieri sta in tal senso puntando a Lombardi, ma le vittorie di Brindisi, nonostante siano in pratica a 6 punti dal terzultimo posto (Treviso ha un +26 nel primo scontro diretto), non hanno aiutato.

Per ora i dubbi e le perplessità restano, anche perchè il gioco strutturato è quello che è, e come accaduto durante la stagione, quando i giocatori non sapranno cosa fare probabilmente passeranno la palla a Justin e lui andrà in 1 vs 3...

 

 

 

[pinot]

4 minuti fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Su Arcieri devo dire che anche a me piace,ed è super competente quando parla di basket,si vede che ha avuto anche altri ruoli. capisco che in questo momento DEVE dimostrarsi positivo,DEVE dire che riconfermerebbe il coach anche il prox anno,non può dire altro. Quello che non capisco, proprio perché così competente, è come non abbia fatto niente prima,non per i risultati pre infortunio di Reyes(cmq buono),ma per le lacune incolmabili dello staff se paragonato con le altre squadre di vertice. E ancora di più come ha potuto/può credere che questo sistema(dove devi tirare il 40% da3)ti fa vincere un campionato ,con serie a 5 partite,in giugno. Come dici anche tu,spero che abbia ragione lui,ma per quello che conta,io sono perplessissimo.

si’ beh, perplessissimi siamo tutti

ma questa sua sicurezza basata su numeri, statistiche, osservazioni tecniche pertinenti mi intriga

anche Ghiacci dispensava sempre ottimismo ma lo faceva un tanto al chilo, con affermazioni spesso un po’ farlocche e poco precise solo per giustificare la sua positività 

cioe’ la domanda e’, se avesse ragione ?

[MangiafuocoMcrae]

8 minuti fa, Orgoglio Triestino ha scritto:

Il rientro di Reyes, sperando che il giocatore stia bene fisicamente e ritrovi rapidamente il ritmo gara, è indubbio che porterà un certo tipo di miglioramento alla squadra, perchè toglierà pressione sugli altri compagni e allo stesso tempo contribuirà a livello di rimbalzi e punti.

Ma contemporaneamente si dovrà trovare un nuovo equilibrio e una redistribuzione delle presenze in campo con un'inevitabile diminuizione dei minuti e possessi per i giocatori che hanno calcato il campo dopo la partita di Udine.

Sarà la capacità dell'allenatore nel gestire al meglio il roster, anche per non sfruttare troppo fisicamente i giocatori su quali punta maggiormente, a far fare alla squadra un piccolo passo in avanti, soprattutto in chiave lucidità e freschezza fisica negli ultimi fondamentali quarti di gioco.

E' inoltre da sperare che alcuni giocatori non "dimentichino" quanto in più a livello di fiducia, intraprendenza e giocate individuali hanno capito di poter e saper fare quando Reyes non c'era.

Sarà sufficiente per arrivare fino in fondo?

Per me manca almeno un tassello nel roster e Arcieri sta in tal senso puntando a Lombardi, ma le vittorie di Brindisi, nonostante siano in pratica a 6 punti dal terzultimo posto (Treviso ha un +26 nel primo scontro diretto), non hanno aiutato.

Per ora i dubbi e le perplessità restano, anche perchè il gioco strutturato è quello che è, e come accaduto durante la stagione, quando i giocatori non sapranno cosa fare probabilmente passeranno la palla a Justin e lui andrà in 1 vs 3...

 

 

 

Indubbio il valore di Reyes, onestamente rinforzi o meno,la speranza è di trovare un mese di playoff da 45-50% da3 con il quale probabilmente vinci con tutti.

Modificato 27 Marzo da MangiafuocoMcrae

[MangiafuocoMcrae]

4 minuti fa, pinot ha scritto:

si’ beh, perplessissimi siamo tutti

ma questa sua sicurezza basata su numeri, statistiche, osservazioni tecniche pertinenti mi intriga

anche Ghiacci dispensava sempre ottimismo ma lo faceva un tanto al chilo, con affermazioni spesso un po’ farlocche e poco precise solo per giustificare la sua positività 

cioe’ la domanda e’, se avesse ragione ?

Ma magari ,sarei il più felice del mondo ad essere di nuovo in serieA 

[pinot]

un passaggio interessante ieri sera e’ stato quello in cui Arcieri ha detto che l’assenza di Reyes è stata molto pesante perché il roster per il resto e’ poco atletico

un aspetto che avevamo approfondito qua nel forum

credo che il focus sia trovare un giocatore che porti atleticita’, probabilmente Lombardi sarebbe il top ma se non si trova di meglio Del Cadia dara’ una mano

[julian]

50 minuti fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Indubbio il valore di Reyes, onestamente rinforzi o meno,la speranza è di trovare un mese di playoff da 45-50% da3 con il quale probabilmente vinci con tutti.

Perdonami ma se prendi l'ottava squadra del nostro girone, gli aggiungi Reyes e fai tirare magicamente tutti col 45% da tre per un mese... probabilmente vince i playoff.

Da dei professionisti seri non mi aspetterei che il piano per andare in A1 sia questo 😅

[MangiafuocoMcrae]

11 minuti fa, julian ha scritto:

Da dei professionisti seri non mi aspetterei che il piano per andare in A1 sia questo 😅

Neanch'io,ma la realtà del momento dice questo purtroppo. Senza una difesa credibile,senza un minimo di controllo del ritmo,sparando tanto da 3punti  e giocando ad alti possessi,nei playoff nessuno ha mai fatto strada. Una serie ai 70 punti non vedo come potremo vincerla, sinceramente. Spero di sbagliare, ovviamente,ma come detto già mille volte,il bottone magico non esiste,ancora meno per squadre senza vissuto come la nostra.

[pinot]

17 minuti fa, julian ha scritto:

Perdonami ma se prendi l'ottava squadra del nostro girone, gli aggiungi Reyes e fai tirare magicamente tutti col 45% da tre per un mese... probabilmente vince i playoff.

Da dei professionisti seri non mi aspetterei che il piano per andare in A1 sia questo 😅

non e’ questo il piano

che prevede un aggiustamento della difesa con il rientro di Reyes per tornare al celebre Defense Ratio su 100 possessi che avevamo con lui in campo

del resto ho postato tempo fa le cifre sui canestri subiti con e senza Reyes in campo, da 75 p.ti subiti siamo passati a quasi 85/partita

e non va dimenticato che nel periodo migliore in cui vincevamo sempre per 6 volte abbiamo tenuto gli avversari sotto i 70 punti

con una difesa adeguata non serve tirare da 3 con il 40%, Forli viaggia con il 32 nell’orologio ed e’ primo

[MangiafuocoMcrae]

12 minuti fa, pinot ha scritto:

e non va dimenticato che nel periodo migliore in cui vincevamo sempre per 6 volte abbiamo tenuto gli avversari sotto i 70 punti

Ok,ma va visto contro chi abbiamo vinto quella serie di partite,e quale attacco abbiamo affrontato. Perché nei playoff,non ci saranno squadre "morbide" o scarse o che giocheranno a chi fa un canestro in più.

[julian]

19 minuti fa, pinot ha scritto:

non e’ questo il piano

che prevede un aggiustamento della difesa con il rientro di Reyes per tornare al celebre Defense Ratio su 100 possessi che avevamo con lui in campo

del resto ho postato tempo fa le cifre sui canestri subiti con e senza Reyes in campo, da 75 p.ti subiti siamo passati a quasi 85/partita

e non va dimenticato che nel periodo migliore in cui vincevamo sempre per 6 volte abbiamo tenuto gli avversari sotto i 70 punti

con una difesa adeguata non serve tirare da 3 con il 40%, Forli viaggia con il 32 nell’orologio ed e’ primo

Bisognerebbe fare la tara sugli avversari però... Nei play-off affronteremo solo squadre di livello e non giocheremo sempre in casa, nel nostro filotto abbiamo battuto squadre forti solo in casa e in trasferta solo squadre senza ambizioni di promozione.

Servirà molto di più di quello che si è visto in autunno 

[julian]

Comunque apprezzo molto la posizione di Pinot che storicamente è sempre stato uno dei pessimistoni del forum...

Quest'anno vede la luce dell'ottimismo per qualche giorno solo quando sente parlare Arcieri. Poi vede le partite e torna nel Mood solito 😂

Arcieri riuscirebbe a vendere il ghiaccio agli eschimesi, in questo è veramente bravo (ci capisce un po' anche di basket, bisogna ammetterlo).

[Shatterd Backboard]

4 ore fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Quindi dovemo dir che semo bei e bravi,cusi diventemo più forti?

No... Non disevo questo. 

Pianzevo sul latte versà... Pianzo el fatto che se non retrocedevimo, se lo scorso anno non fossimo affondadi fin al collo in quella tempesta perfetta che ne xe piovuda sora, non fossimo qua a pianzer una società che, per i progetti che ga, non ga fatto i conti con la A2.

Fossimo una discreta squadra de A1. 

Vedessimo giogar basket...

 

 

 

[pinot]

5 minuti fa, julian ha scritto:

Comunque apprezzo molto la posizione di Pinot che storicamente è sempre stato uno dei pessimistoni del forum...

Quest'anno vede la luce dell'ottimismo per qualche giorno solo quando sente parlare Arcieri. Poi vede le partite e torna nel Mood solito 😂

Arcieri riuscirebbe a vendere il ghiaccio agli eschimesi, in questo è veramente bravo (ci capisce un po' anche di basket, bisogna ammetterlo).

nessuna luce dell’ottimismo, figuriamoci

ma fra una dirigenza della Triestina che nelle conferenze stampa spara una marea di boiate e Arcieri che sciorina numeri, statistiche e considerazioni tecniche tendo a dare retta al secondo

poi resto della mia idea, cioè che il roster e’ costruito male e le possibilità di promozione prossime allo zero, ma diciamo che Arcieri riesce ad instillarmi qualche dubbio

[forest]

2 ore fa, julian ha scritto:

Rispondo a te che sei una persona garbata che scrive quello che pensa senza volontà di flammare e fare polemiche.

Qui, nella "stanza" basket questa tipologia di utenti non c'è. C'è un gruppo storico che commenta già dai tempi della terza serie, mediamente molto informato, preparato e appassionato che non appare solo quando si perde ma elogia quando c'è da elogiare e critica quando c'è da criticare (anzi, al contrario spesso quelli che a volte spariscono quando le cose vanno male sono quelli che prima avevano criticano i "pessimisti" e i "grilli parlanti").

La mia modesta opinione è che tante volte si tenda a esagerare l'influenza che possa avere il sentiment dei tifosi sui risultati della squadra. 

So che tanti non sono d'accordo ma questa squadra ha problemi strutturali che non possono essere risolti dal fatto che la tifoseria sia tutta positiva e unita verso l'obiettivo. Ma è, appunto, la mia modesta opinione.

Intanto ti ringrazio, e ovviamente prendo atto che nel basket non avete i forumisti part-time.

Come detto, non ho la competenza per argomentare su quanto scrivi partendo almeno da conoscenze paragonabili.

Ho visto però l'intervista con Arcieri, e non mi è sembrata basata su concetti vuoti tipo "da adesso sono tutte finali", "butteremo il cuore oltre l'ostacolo" e altre puttanate.

Mi pare che abbia proposto un punto di vista interessante e certamente competente, se ha ragione lo dirà il campo.

Ti dò ragione quando dici che si sopravvaluta il peso che le opinioni dei tifosi possono avere nelle decisioni prese dalla dirigenza.

O, almeno, posso dirti di avere qualche minima conoscenza nella dirigenza della Triestina e questo peso è pari a zero virgola zero.

Tuttavia, credo invece che i giocatori annusino l'ambiente, e possano farsi trascinare da esso.

Credo che quello che Arcieri ha sintetizzato dicendo "Proviamo a spingere tutti assieme verso un obiettivo fantastico, e se poi lo manchiamo saranno legittime tutte le critiche" abbia molto senso.

Credo che ai play-off l'ambiente possa fare la differenza.

Anzi lo so, visto che in passato l'ha fatta.

Io ho una mia personale opinione sulla formula di questo campionato, e la mia opinione è che chi l'ha ideata andrebbe internato.

Perché è assurdo non premiare con la promozione chi arriva primo, è assurdo riazzerare tutto, è assurdo che una ipotetica squadra che chiude la stagione regolare 32-0 possa uscire al primo turno perché magari gli si infortunano i due stranieri prima.dei play-off, senza nemmeno la possibilità di sostituirli.

Una formula assurda perché nessuno mi toglie dalla testa l'ipotesi che Verona stia continuando a perdere in una sorta di volontario ciapano' per fare cambio di accoppiamenti con noi, che però a perdere a nostra volta ci riusciamo benissimo da soli.

Ma questa roba senza senso fra un mese e mezzo finisce, e ne comincia un'altra che cancella la precedente.

Per me, che sono calciofilo, è come se l'Inter prima con millemila punti di vantaggio adesso dovesse giocarsi il titolo iniziando con l'affrontare l'Atalanta, o la Roma, o la Lazio, o il Napoli, col solo vantaggio del fattore campo.

Ma questo è, e siccome negli USA questo è da sempre, comprendo l'incredulità di Arcieri nel constatare come qua non si consideri la fase attuale come una semplice preparazione al campionato vero e proprio, che inizia a maggio.

E al quale, secondo lui, noi ci presenteremo come assolutamente competitivi.

Io non so se ha ragione, ma so che effettivamente con Reyes questa era un'altra squadra, che un rinforzo che ragionevolmente arriverà darà un ulteriore aiuto e che le trasferte che personalmente avrei evitato per prime dovendo giocarmi un playoff (Trapani, Bologna e Udine, per un misto di ragioni tecniche e ambientali) potremmo evitarle tutte ed essere promossi lo stesso.

Mi aspetterei entusiasmo, fibrillazione, attesa.

Invece vedo depressione, scazzo , sfiducia.

Ed essendo convinto che chi gioca questo lo percepisce, mi chiedo se la tifoseria è consapevole di non poter in nessun modo cambiare le strategie societarie ma certamente di poter alzare in maniera anche significativa le nostre possibilità di promozione.

E siccome la promozione credo sia l'obiettivo di tutti, mi aspetterei che lo facesse 

Poi usciamo 3-0 al primo turno e a quel punto vale tutto.

Ma dopo, non prima.

Sempre secondo me, evidentemente.

[alvin66]

4 ore fa, Orgoglio Triestino ha scritto:

E invece è proprio una conferma di quanto sostengo.

I fischi sono arrivati non perchè Candussi ha sbagliato i tiri da 3, ma perchè - in base a quello che gli ha chiesto l'allenatore e al tipo di "gioco" da questi ricercato - ha iniziato una sequenza infinita e senza senso di tiri dalla lunga semplicemente perchè erano tiri più o meno aperti.

Senza considerare alternative di gioco, senza ragionare un attimo, testardamente, nonostante la palla continuasse a non entrare, in modo del tutto illogico per come noi vediamo e concepiamo il gioco.

E' questa la cosa che ha fatto andar fuori di testa i tifosi, non che un giocatore sbagliasse dei tiri.

 

 

Dopo 6 vittorie consecutive e a inizio partita? Non percepisci un non so che di pregiudizio? 

[MangiafuocoMcrae]

39 minuti fa, forest ha scritto:

Intanto ti ringrazio, e ovviamente prendo atto che nel basket non avete i forumisti part-time.

Come detto, non ho la competenza per argomentare su quanto scrivi partendo almeno da conoscenze paragonabili.

Ho visto però l'intervista con Arcieri, e non mi è sembrata basata su concetti vuoti tipo "da adesso sono tutte finali", "butteremo il cuore oltre l'ostacolo" e altre puttanate.

Mi pare che abbia proposto un punto di vista interessante e certamente competente, se ha ragione lo dirà il campo.

Ti dò ragione quando dici che si sopravvaluta il peso che le opinioni dei tifosi possono avere nelle decisioni prese dalla dirigenza.

O, almeno, posso dirti di avere qualche minima conoscenza nella dirigenza della Triestina e questo peso è pari a zero virgola zero.

Tuttavia, credo invece che i giocatori annusino l'ambiente, e possano farsi trascinare da esso.

Credo che quello che Arcieri ha sintetizzato dicendo "Proviamo a spingere tutti assieme verso un obiettivo fantastico, e se poi lo manchiamo saranno legittime tutte le critiche" abbia molto senso.

Credo che ai play-off l'ambiente possa fare la differenza.

Anzi lo so, visto che in passato l'ha fatta.

Io ho una mia personale opinione sulla formula di questo campionato, e la mia opinione è che chi l'ha ideata andrebbe internato.

Perché è assurdo non premiare con la promozione chi arriva primo, è assurdo riazzerare tutto, è assurdo che una ipotetica squadra che chiude la stagione regolare 32-0 possa uscire al primo turno perché magari gli si infortunano i due stranieri prima.dei play-off, senza nemmeno la possibilità di sostituirli.

Una formula assurda perché nessuno mi toglie dalla testa l'ipotesi che Verona stia continuando a perdere in una sorta di volontario ciapano' per fare cambio di accoppiamenti con noi, che però a perdere a nostra volta ci riusciamo benissimo da soli.

Ma questa roba senza senso fra un mese e mezzo finisce, e ne comincia un'altra che cancella la precedente.

Per me, che sono calciofilo, è come se l'Inter prima con millemila punti di vantaggio adesso dovesse giocarsi il titolo iniziando con l'affrontare l'Atalanta, o la Roma, o la Lazio, o il Napoli, col solo vantaggio del fattore campo.

Ma questo è, e siccome negli USA questo è da sempre, comprendo l'incredulità di Arcieri nel constatare come qua non si consideri la fase attuale come una semplice preparazione al campionato vero e proprio, che inizia a maggio.

E al quale, secondo lui, noi ci presenteremo come assolutamente competitivi.

Io non so se ha ragione, ma so che effettivamente con Reyes questa era un'altra squadra, che un rinforzo che ragionevolmente arriverà darà un ulteriore aiuto e che le trasferte che personalmente avrei evitato per prime dovendo giocarmi un playoff (Trapani, Bologna e Udine, per un misto di ragioni tecniche e ambientali) potremmo evitarle tutte ed essere promossi lo stesso.

Mi aspetterei entusiasmo, fibrillazione, attesa.

Invece vedo depressione, scazzo , sfiducia.

Ed essendo convinto che chi gioca questo lo percepisce, mi chiedo se la tifoseria è consapevole di non poter in nessun modo cambiare le strategie societarie ma certamente di poter alzare in maniera anche significativa le nostre possibilità di promozione.

E siccome la promozione credo sia l'obiettivo di tutti, mi aspetterei che lo facesse 

Poi usciamo 3-0 al primo turno e a quel punto vale tutto.

Ma dopo, non prima.

Sempre secondo me, evidentemente.

Son onesto,e si vede che "vieni" dal calcio, perché pensare che Verona perda apposta, è una mentalità da "biscotto" prettamente calcistica. Sulla formula ti dò ragione,almeno 1 delle 2 promozioni andrebbe assegnata a chi arriva primo,ma questo è,e ti dirò anche per fortuna, altrimenti noi avremmo finito.

L'ambiente nei playoff di certo conta,ma per noi conterà meno,perché conterà vincere fuori casa,cosa che facciamo con grossa difficoltà. L'entusiasmo per i playoff se siamo 16-13 con una squadra nata per salire, è molto difficile ci sia. 

P.s. possa anche capire "scegliere" l'avversario all'ultima giornata,ma iniziare a perdere a 6/7/8 giornate dalla fine....

Modificato 27 Marzo da MangiafuocoMcrae

[Insider]

Ricordo che noi siamo stati senza Reyes, ma abbiamo finora giocato contro Orzinuovi, Rimini, Cento, Chiusi e Treviglio senza uno straniero. E forse anche qualcun altro ma non ricordo

[Flaming]

1 ora fa, forest ha scritto:

Intanto ti ringrazio, e ovviamente prendo atto che nel basket non avete i forumisti part-time.

Come detto, non ho la competenza per argomentare su quanto scrivi partendo almeno da conoscenze paragonabili.

Ho visto però l'intervista con Arcieri, e non mi è sembrata basata su concetti vuoti tipo "da adesso sono tutte finali", "butteremo il cuore oltre l'ostacolo" e altre puttanate.

Mi pare che abbia proposto un punto di vista interessante e certamente competente, se ha ragione lo dirà il campo.

Ti dò ragione quando dici che si sopravvaluta il peso che le opinioni dei tifosi possono avere nelle decisioni prese dalla dirigenza.

O, almeno, posso dirti di avere qualche minima conoscenza nella dirigenza della Triestina e questo peso è pari a zero virgola zero.

Tuttavia, credo invece che i giocatori annusino l'ambiente, e possano farsi trascinare da esso.

Credo che quello che Arcieri ha sintetizzato dicendo "Proviamo a spingere tutti assieme verso un obiettivo fantastico, e se poi lo manchiamo saranno legittime tutte le critiche" abbia molto senso.

Credo che ai play-off l'ambiente possa fare la differenza.

Anzi lo so, visto che in passato l'ha fatta.

Io ho una mia personale opinione sulla formula di questo campionato, e la mia opinione è che chi l'ha ideata andrebbe internato.

Perché è assurdo non premiare con la promozione chi arriva primo, è assurdo riazzerare tutto, è assurdo che una ipotetica squadra che chiude la stagione regolare 32-0 possa uscire al primo turno perché magari gli si infortunano i due stranieri prima.dei play-off, senza nemmeno la possibilità di sostituirli.

Una formula assurda perché nessuno mi toglie dalla testa l'ipotesi che Verona stia continuando a perdere in una sorta di volontario ciapano' per fare cambio di accoppiamenti con noi, che però a perdere a nostra volta ci riusciamo benissimo da soli.

Ma questa roba senza senso fra un mese e mezzo finisce, e ne comincia un'altra che cancella la precedente.

Per me, che sono calciofilo, è come se l'Inter prima con millemila punti di vantaggio adesso dovesse giocarsi il titolo iniziando con l'affrontare l'Atalanta, o la Roma, o la Lazio, o il Napoli, col solo vantaggio del fattore campo.

Ma questo è, e siccome negli USA questo è da sempre, comprendo l'incredulità di Arcieri nel constatare come qua non si consideri la fase attuale come una semplice preparazione al campionato vero e proprio, che inizia a maggio.

E al quale, secondo lui, noi ci presenteremo come assolutamente competitivi.

Io non so se ha ragione, ma so che effettivamente con Reyes questa era un'altra squadra, che un rinforzo che ragionevolmente arriverà darà un ulteriore aiuto e che le trasferte che personalmente avrei evitato per prime dovendo giocarmi un playoff (Trapani, Bologna e Udine, per un misto di ragioni tecniche e ambientali) potremmo evitarle tutte ed essere promossi lo stesso.

Mi aspetterei entusiasmo, fibrillazione, attesa.

Invece vedo depressione, scazzo , sfiducia.

Ed essendo convinto che chi gioca questo lo percepisce, mi chiedo se la tifoseria è consapevole di non poter in nessun modo cambiare le strategie societarie ma certamente di poter alzare in maniera anche significativa le nostre possibilità di promozione.

E siccome la promozione credo sia l'obiettivo di tutti, mi aspetterei che lo facesse 

Poi usciamo 3-0 al primo turno e a quel punto vale tutto.

Ma dopo, non prima.

Sempre secondo me, evidentemente.

E' uno dei commenti più sensati ed equilibrati letti in giro nell'ultimo periodo.

 

[luxor]

30 minuti fa, forest ha scritto:

ma so che effettivamente con Reyes questa era un'altra squadra

No, era la stessa squadra ma con un giocatore forte che faceva pentole e coperchi, è proprio questo che alimenta il malanimo generale, perché la squadra non ha fatto progressi in questi mesi.

1 ora fa, forest ha scritto:

Mi aspetterei entusiasmo, fibrillazione, attesa.

Invece vedo depressione, scazzo , sfiducia.

Sicuramente Arcieri conosce il basket, ma ha il grosso limite di credere che l'unica cosa che conta è il risultato finale, ovvero la promozione, senza guardare il presente e senza considerare le cose che viaggiano con il campionato: in primis, gli incassi, che sono dati da pubblico, merchandising, risonanza mediatica, e chi più ne ha più ne metta. Queste cose dipendono da quello che è il prodotto presentato, e l'attuale prodotto è molto scarso, non serve arrivare alla fine per capire che questo settore non sta producendo. Ignoro come funzioni in NBA, prendo spunto da quello che scrivi e mi viene da dire che qui siamo in A2 e le cose sono differenti: la gente non se ne frega di questa fase "preparatoria", la segue con attenzione, le squadre sfruttano questo tempo per trovare gli equilibri vincenti in campo, ci sono aggiustamenti in corsa, ci si aspetta un crescendo per arrivare tutti, giocatori e pubblico, gasati al massimo e pronti per i playoff. Questo crescendo lo deve innescare la squadra, il gioco, l'assieme in campo: è così che le cose vanno qui. Non è che ci si può aspettare la luna senza offrire niente. Il concetto di riscontro non è una cosa sconosciuta all'estero, credo che Arcieri conosca il significato del termine anche senza che qualcuno glielo traduca in feedback. Vuoi farla all'americana, chissenefrega adesso e ci vediamo ai playoff? Ok, allora dillo chiaro e tondo che sai che la squadra sta giocando male, dillo che non vuoi che gli altri conoscano la vera forza della PT, ma almeno non prendere in giro nessuno dicendo che per te è tutto tranquillo e non capisci perché la gente non è contenta. Non è sufficiente dire che si sarà in forma ai playoff, è troppo poco, quando per mesi proponi una squadra inguardabile che non ispira nessuna fiducia in ottica futura. Qualsiasi cosa abbia uno svolgimento in un periodo di tempo, non è mai "inizio e fine", ci sono una serie di paletti ad "avanzamento lavori" che vanno rispettati, o almeno resi noti. Qui l'idea che  si vuole far passare è che la transizione da squadra in "assetto precampionato" a squadra "pronta per i playoff" sarà istantanea. Personalmente, non  ci credo. Anche se venisse promossa la squadra, mi sentirei preso in giro perché mi è stata tolta la possibilità di fare quello che mi piace, ovvero seguire per mesi una squadra che mi aveva dato grandi aspettative (sì, sono uno dei pochi che era contento del mercato estivo), divertirmi per tutta la stagione, per poi veder concentrato in 35 giorni tutto quello che non c'è stato prima. In un modo o nell'altro, promozione o no, questa è e resterà la peggior stagione (per me) del basket a Trieste da quando lo seguo. Non sarà l'eventuale ciliegina a farmi contento, dopo tanti mesi di pasti indigesti. Se poi qualcuno si accontenta, buon per lui.

[pinot]

1 ora fa, luxor ha scritto:

No, era la stessa squadra ma con un giocatore forte che faceva pentole e coperchi, è proprio questo che alimenta il malanimo generale, perché la squadra non ha fatto progressi in questi mesi.

Sicuramente Arcieri conosce il basket, ma ha il grosso limite di credere che l'unica cosa che conta è il risultato finale, ovvero la promozione, senza guardare il presente e senza considerare le cose che viaggiano con il campionato: in primis, gli incassi, che sono dati da pubblico, merchandising, risonanza mediatica, e chi più ne ha più ne metta. Queste cose dipendono da quello che è il prodotto presentato, e l'attuale prodotto è molto scarso, non serve arrivare alla fine per capire che questo settore non sta producendo. Ignoro come funzioni in NBA, prendo spunto da quello che scrivi e mi viene da dire che qui siamo in A2 e le cose sono differenti: la gente non se ne frega di questa fase "preparatoria", la segue con attenzione, le squadre sfruttano questo tempo per trovare gli equilibri vincenti in campo, ci sono aggiustamenti in corsa, ci si aspetta un crescendo per arrivare tutti, giocatori e pubblico, gasati al massimo e pronti per i playoff. Questo crescendo lo deve innescare la squadra, il gioco, l'assieme in campo: è così che le cose vanno qui. Non è che ci si può aspettare la luna senza offrire niente. Il concetto di riscontro non è una cosa sconosciuta all'estero, credo che Arcieri conosca il significato del termine anche senza che qualcuno glielo traduca in feedback. Vuoi farla all'americana, chissenefrega adesso e ci vediamo ai playoff? Ok, allora dillo chiaro e tondo che sai che la squadra sta giocando male, dillo che non vuoi che gli altri conoscano la vera forza della PT, ma almeno non prendere in giro nessuno dicendo che per te è tutto tranquillo e non capisci perché la gente non è contenta. Non è sufficiente dire che si sarà in forma ai playoff, è troppo poco, quando per mesi proponi una squadra inguardabile che non ispira nessuna fiducia in ottica futura. Qualsiasi cosa abbia uno svolgimento in un periodo di tempo, non è mai "inizio e fine", ci sono una serie di paletti ad "avanzamento lavori" che vanno rispettati, o almeno resi noti. Qui l'idea che  si vuole far passare è che la transizione da squadra in "assetto precampionato" a squadra "pronta per i playoff" sarà istantanea. Personalmente, non  ci credo. Anche se venisse promossa la squadra, mi sentirei preso in giro perché mi è stata tolta la possibilità di fare quello che mi piace, ovvero seguire per mesi una squadra che mi aveva dato grandi aspettative (sì, sono uno dei pochi che era contento del mercato estivo), divertirmi per tutta la stagione, per poi veder concentrato in 35 giorni tutto quello che non c'è stato prima. In un modo o nell'altro, promozione o no, questa è e resterà la peggior stagione (per me) del basket a Trieste da quando lo seguo. Non sarà l'eventuale ciliegina a farmi contento, dopo tanti mesi di pasti indigesti. Se poi qualcuno si accontenta, buon per lui.

non sono d’accordo assolutamente 

l’unica cosa che conta e’ il risultato finale

delle stagione 98-99 ( Lineltex) e 81-82 ( Oece ) ricordo vagamente una regular season scadente da 13 perse su 32

il ricordo più vivo della r.s. 98-99 e’ che siamo stati sul punto di fare il botto dopo la fuga di Frank Garza che non ha più inviato un cent dagli USA e Angelo Baiguera e’ riuscito non so come a portare fino in fondo la società 

riuscendo anche a sostituire il flop Pablo Laso con Jovanovic arrivato in prestito da Milano, che suppongo gli pagasse pure lo stipendio

ma i ricordi delle partite di PO sono ancora vivissimi e della festa finale, che casino a Chiarbola !

in entrambi i casi cio’ che e’ contato per me è stato l’esito finale, cioe’ la promozione , alla fine delle 13 sconfitte e del quinto posto dell’OECE in rs chissenefrega

[forest]

12 minuti fa, pinot ha scritto:

non sono d’accordo assolutamente 

l’unica cosa che conta e’ il risultato finale

delle stagione 98-99 ( Lineltex) e 81-82 ( Oece ) ricordo vagamente una regular season scadente da 13 perse su 32

il ricordo più vivo della r.s. 98-99 e’ che siamo stati sul punto di fare il botto dopo la fuga di Frank Garza che non ha più inviato un cent dagli USA e Angelo Baiguera e’ riuscito non so come a portare fino in fondo la società 

riuscendo anche a sostituire il flop Pablo Laso con Jovanovic arrivato in prestito da Milano, che suppongo gli pagasse pure lo stipendio

ma i ricordi delle partite di PO sono ancora vivissimi e della festa finale, che casino a Chiarbola !

in entrambi i casi cio’ che e’ contato per me è stato l’esito finale, cioe’ la promozione , alla fine delle 13 sconfitte e del quinto posto dell’OECE in rs chissenefrega

Ovviamente condivido, ed è sempre stato così.

Ricordo perfettamente quel campionato dell'Oece con Lombardi e la stagione regolare tutt'altro che indimenticabile, prima che quel sei su sei nella fase a orologio portasse al famoso spareggio con Forlì e a una festa clamorosa.

La Triestina di Rossi verrà ricordata nei secoli dei secoli per una promozione giunta dopo un campionato finito al quinto posto a distanza siderale dal primo, eppure per tutti quelli sono e saranno sempre gli eroi di Lucca.

È sempre stato così, sarà sempre così.

Se la PT a fine anno sarà promossa, Arcieri avrà semplicemente avuto ragione da vendere, perché quel che la proprietà gli chiede è tornare prima possibile in A1, non certo arrivare terzo invece che quinto nella regular season.

 

[gpetrus]

17 minuti fa, pinot ha scritto:

non sono d’accordo assolutamente 

l’unica cosa che conta e’ il risultato finale

delle stagione 98-99 ( Lineltex) e 81-82 ( Oece ) ricordo vagamente una regular season scadente da 13 perse su 32

il ricordo più vivo della r.s. 98-99 e’ che siamo stati sul punto di fare il botto dopo la fuga di Frank Garza che non ha più inviato un cent dagli USA e Angelo Baiguera e’ riuscito non so come a portare fino in fondo la società 

riuscendo anche a sostituire il flop Pablo Laso con Jovanovic arrivato in prestito da Milano, che suppongo gli pagasse pure lo stipendio

ma i ricordi delle partite di PO sono ancora vivissimi e della festa finale, che casino a Chiarbola !

in entrambi i casi cio’ che e’ contato per me è stato l’esito finale, cioe’ la promozione , alla fine delle 13 sconfitte e del quinto posto dell’OECE in rs chissenefrega

scusime ....ma se bisogna vederla in sto modo ....el prossimo anno me compro i biglietti solo per i playoffs ...e me risparmio sto supplizio della regular season...mi gradiria veder giogar a basket tutta la stagion ...