Notizie e commenti vari sul calcio

[GiGi-TO]

25 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Magari è solo destino, eh. Però cominciano essere troppi i giocatori di fine anni 80/inizio 90 che in età molto giovane si trovano ad affrontare certe sciagure. Perché ci sono anche i casi finiti nel dimenticatoio, tipo Batistuta che anni fa stava per finire in sedia a rotelle

Mi chiedo in realtà se su sportivi dei decenni precedenti non ci si sia fatte meno domande, vuoi perché le attese di vita erano comunque inferiori, vuoi perché lo stesso ex sportivo malato si era fidato ciecamente di quanto gli propinava il medico sociale. Quindi è possibile che la tua riflessione potesse essere fatta anche sulle generazioni precedenti, ma nessuno la proponeva.

Oppure le pratiche dei due decenni che dici tu sono state un po' troppo "sperimentali" e hanno fatto più danni.

Difficile fare chiarezza fra i "non ricordo" che chi era nell'ambiente tira fuori quando è chiamato a parlarne

[Alabarda spaziale]

Ricordo il campione, ma è lui come semplice persona che mi conferma che molta parte dei pallonari di oggi sono dei banditi mancati 

[atleticoiero]

1 ora fa, GiGi-TO ha scritto:

Mi chiedo in realtà se su sportivi dei decenni precedenti non ci si sia fatte meno domande, vuoi perché le attese di vita erano comunque inferiori, vuoi perché lo stesso ex sportivo malato si era fidato ciecamente di quanto gli propinava il medico sociale. Quindi è possibile che la tua riflessione potesse essere fatta anche sulle generazioni precedenti, ma nessuno la proponeva.

Oppure le pratiche dei due decenni che dici tu sono state un po' troppo "sperimentali" e hanno fatto più danni.

Difficile fare chiarezza fra i "non ricordo" che chi era nell'ambiente tira fuori quando è chiamato a parlarne

Sicuramente nel "bel calcio" degli Anni Novanta certe pratiche erano molto, molto abusate... che esistessero anche prima non lo scopriamo certo oggi

[rudy]

49 minuti fa, atleticoiero ha scritto:

Sicuramente nel "bel calcio" degli Anni Novanta certe pratiche erano molto, molto abusate... che esistessero anche prima non lo scopriamo certo oggi

basta pensare alla famigerata SLA....

[GiGi-TO]

1 ora fa, atleticoiero ha scritto:

Sicuramente nel "bel calcio" degli Anni Novanta certe pratiche erano molto, molto abusate... che esistessero anche prima non lo scopriamo certo oggi

Forse mi sono espresso male.

Ovviamente è noto che anche nei decenni prima le cose non fossero pulite. È possibile che gli ex sportivi dell'epoca anni dopo il ritiro siano stati soggetti a problemi di salute che, nemmeno loro stessi, hanno pensato di ricondurre a quanto il medico sociale gli diceva di prendere. E d'altra parte si viveva meno a lungo, quindi la brutta malattia che arrivava a 60 anni era comune. Quindi è possibile che questa supposta predisposizione ad ammalarsi di chi era attivo negli anni '90 sia in linea con quanto accadeva prima. Mia ignorante ipotesi da bar.

[LungomareNatisone]

3 ore fa, GiGi-TO ha scritto:

Mi chiedo in realtà se su sportivi dei decenni precedenti non ci si sia fatte meno domande, vuoi perché le attese di vita erano comunque inferiori, vuoi perché lo stesso ex sportivo malato si era fidato ciecamente di quanto gli propinava il medico sociale. Quindi è possibile che la tua riflessione potesse essere fatta anche sulle generazioni precedenti, ma nessuno la proponeva.

Oppure le pratiche dei due decenni che dici tu sono state un po' troppo "sperimentali" e hanno fatto più danni.

Difficile fare chiarezza fra i "non ricordo" che chi era nell'ambiente tira fuori quando è chiamato a parlarne

Effettivamente anche quello che dici tu è plausibile

[atleticoiero]

25 minuti fa, GiGi-TO ha scritto:

Forse mi sono espresso male.

Ovviamente è noto che anche nei decenni prima le cose non fossero pulite. È possibile che gli ex sportivi dell'epoca anni dopo il ritiro siano stati soggetti a problemi di salute che, nemmeno loro stessi, hanno pensato di ricondurre a quanto il medico sociale gli diceva di prendere. E d'altra parte si viveva meno a lungo, quindi la brutta malattia che arrivava a 60 anni era comune. Quindi è possibile che questa supposta predisposizione ad ammalarsi di chi era attivo negli anni '90 sia in linea con quanto accadeva prima. Mia ignorante ipotesi da bar.

Trovo molto realistica la tua ipotesi.

[Spunk199]

4 hours ago, GiGi-TO said:

Ti riferisci alle questioni legate alla ginnastica ritmica o ad altro che non mi viene in mente?

Si, certo, ma come non pensare a quasi tutta l’atletica, il ciclismo, il tennis, lo sci,  ecc, per non parlare degli abusi sessuali sulle atlete in quasi ogni disciplina di squadra e non, femminile, l’elenco è lungo, purtroppo.

[Genzo]

Mah bisognerebbe avere delle statistiche precise sul numero totale degli sportivi e la percentuale di quanti si ammalano, per confrontarle con quelle dei non sportivi. Altrimenti questi discorsi sono solo influenzati da 2 morti tragiche capitate nel giro di poche settimane.
Perché anche tra le persone normali purtroppo capita di scoprire un tumore a 30 anni (2 conoscenti, uno per fortuna risolto positivamente, uno no) o malattie varie come sclerosi multipla.
La cosa andrebbe approfondita con dati certi.

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

[LungomareNatisone]

45 minuti fa, Genzo ha scritto:

Mah bisognerebbe avere delle statistiche precise sul numero totale degli sportivi e la percentuale di quanti si ammalano, per confrontarle con quelle dei non sportivi. Altrimenti questi discorsi sono solo influenzati da 2 morti tragiche capitate nel giro di poche settimane.
Perché anche tra le persone normali purtroppo capita di scoprire un tumore a 30 anni (2 conoscenti, uno per fortuna risolto positivamente, uno no) o malattie varie come sclerosi multipla.
La cosa andrebbe approfondita con dati certi.

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Senz'altro. 

Ma fa obiettivamente senso, come fanno senso casi di giovani con tumori particolari (vedi Emma Marrone o Fedez)

Il fatto è che ad esempio nel caso della SLA in molti casi le vittime hanno giocato in particolare in alcune squadre. Ed essendo la SLA una cosa che colpisce il sistema muscolare, è logico fare quest'equazione no?

[Euskal Herria]

la SLA in media colpisi gli sportivi circa 2,5 volte in piu' rispetto "al popolo normale"

el problema xe che colpisi in simili percentuali anche i dilettanti, dove l'incidenza del doping dovessi essere minore rispetto al professionismo

e quindi...bel dilemma

Modificato 6 Gennaio 2023 da Euskal Herria

[LungomareNatisone]

1 ora fa, Euskal Herria ha scritto:

la SLA in media colpisi gli sportivi circa 2,5 volte in piu' rispetto "al popolo normale"

el problema xe che colpisi in simili percentuali anche i dilettanti, dove l'incidenza del doping dovessi essere minore rispetto al professionismo

e quindi...bel dilemma

Magari allora xe semplicemente dovuta ai maggiori sforzi a cui xe sottoposta la muscolatura de un sportivo rispetto al mona che va zogar coi amici del lunedì una volta a settimana.

Ipotesi non così assurda

[GiGi-TO]

6 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

Magari allora xe semplicemente dovuta ai maggiori sforzi a cui xe sottoposta la muscolatura de un sportivo rispetto al mona che va zogar coi amici del lunedì una volta a settimana.

Ipotesi non così assurda

Attezione, la sla colpisce il sistema neuronale, non i muscoli. Nel tempo ho letto che si cercava di mettere in relazione ai traumi (non si mettevano in relazione varie patologie in relazione con i colpi di testa e, per sport di contatto, con traumi a volto e testa?); come  alle sostanze ora non più usate, distribuite per lunghi periodi sui tappeti erbosi. Però non mi pare ci siano certezze in merito in campo sanitario... c'è un medico in sala che ci illumini?

[Calcio74]

Ovviamente dispiace sia per Vialli che per Mihajlovic, bei ricordi legati ai 2 giocatori.

Ma che le loro morti siano causate da motivi calcistici per me è solo suggestione. Se ci aggiungiamo Pelè, sono morti 3 calciatori famosi in pochissimo tempo....chiaro che di primo acchito si tende a cercare una correlazione. Ma non metterei nel calderone malattie diverse, come ad esempio la SLA o addirittura i problemi che hanno afflitto Batistuta. In questi 2 ultimi casi, ci potrebbe anche essere una correlazione con il mondo del calcio...la SLA non è una malattia così frequente.

Ma se parliamo di tumori, conosco intorno a me diverse persone che ne hanno sofferto ed alcune sono anche morte. Perchè non dovrebbe colpire anche i giocatori? Vialli ad esempio è (o è stato) un fumatore....anche l'alcool è un fattore di rischio. Può darsi che certe cure da calciatore abbiano innalzato il fattore di rischio, ma dubito fortemente ne siano la causa diretta.

Poi che alcuni trattamenti medici siano stati esagerati negli anni 90 (ma forse anche ora) è altamente probabile, ma da qui a far morire la gente di tumore dubito.

[smaramba]

ho appena guardato il film "la bella stagione", che ricalca l'omonimo libro e riguarda lo scudetto della samp del 1991 (è su rai play, dopo che è stato trasmesso ieri su rai2). devo dire che è stato fatto davvero bene, e potrebbe essere piacevole da guardare anche per i tifosi delle altre squadre

[Roberto24]

Il 8/1/2023 at 22:59, smaramba ha scritto:

ho appena guardato il film "la bella stagione", che ricalca l'omonimo libro e riguarda lo scudetto della samp del 1991 (è su rai play, dopo che è stato trasmesso ieri su rai2). devo dire che è stato fatto davvero bene, e potrebbe essere piacevole da guardare anche per i tifosi delle altre squadre

Lo guarderò sicuramente, poi la Samp a me sta pure simpatica, ha fatto tre finali di coppe (due coppa coppe e una coppa dei campioni) riuscendo a vincerne purtroppo solo una, avrebbe meritato di più. Bellissima squadra con ottimi giocatori e un grandissimo tecnico.

[Euskal Herria]

Se Parpiglia piange, Mirabelli non ride

https://www.padovasport.tv/tutto-padova/news-padova/padova-lite-nel-post-partita-tra-mirabelli-e-un-tifoso/

(non la vedo benissimo per massimiliano nel futuro...)

Modificato 15 Gennaio 2023 da Euskal Herria

[Cip]

55 minuti fa, Euskal Herria ha scritto:

Se Parpiglia piange, Mirabelli non ride

https://www.padovasport.tv/tutto-padova/news-padova/padova-lite-nel-post-partita-tra-mirabelli-e-un-tifoso/

(non la vedo benissimo per massimiliano nel futuro...)

ma c'e' una differenza basilare: uno il pugno lo ha dato  mentre l'altro   potrebbe prenderlo

 

[Euskal Herria]

9 ore fa, Cip ha scritto:

ma c'e' una differenza basilare: uno il pugno lo ha dato  mentre l'altro   potrebbe prenderlo

 

ovviamente spero che nessun tifoso si sogni di tirare alcun pugno a parpiglia (certo, lui non è che faccia molto per tenere i toni bassi anzi...)

però ecco, era un po' una finestra sul mondo che confuta - se ce ne fosse bisogno - l'affermazione "fare calcio a trieste è difficile"

o meglio, è difficile tanto quanto in altre millemila piazze

ps: a termini di regolamento, Mirabelli dovrebbe essere sottoposto a daspo...

[Cip]

4 ore fa, Euskal Herria ha scritto:

ovviamente spero che nessun tifoso si sogni di tirare alcun pugno a parpiglia (certo, lui non è che faccia molto per tenere i toni bassi anzi...)

però ecco, era un po' una finestra sul mondo che confuta - se ce ne fosse bisogno - l'affermazione "fare calcio a trieste è difficile"

o meglio, è difficile tanto quanto in altre millemila piazze

ps: a termini di regolamento, Mirabelli dovrebbe essere sottoposto a daspo...

giusto! Trieste piazza difficile....basta leggere gli striscioni odierni di Ascoli su Bucchi...   

 

[Euskal Herria]

STOP FRICO - YES TO HAMBURGERS

https://www.trivenetogoal.it/2023/01/17/udinese-clamoroso-la-famiglia-pozzo-vende-il-club-a-un-fondo-americano/174989/?fbclid=IwAR36VqxFjEcJG9OyH20o5yF6Wa4gsFraoZmhEVsFIggMVobzJ_7_ZWiXMt8

(vabbè noi nel basket stop Jota)

per completezza de informazione l'Udinese nega però

Modificato 17 Gennaio 2023 da Euskal Herria

[Spunk199]

Il 7/1/2023 at 10:53, Calcio74 ha scritto:

Ovviamente dispiace sia per Vialli che per Mihajlovic, bei ricordi legati ai 2 giocatori.

Ma che le loro morti siano causate da motivi calcistici per me è solo suggestione. Se ci aggiungiamo Pelè, sono morti 3 calciatori famosi in pochissimo tempo....chiaro che di primo acchito si tende a cercare una correlazione. Ma non metterei nel calderone malattie diverse, come ad esempio la SLA o addirittura i problemi che hanno afflitto Batistuta. In questi 2 ultimi casi, ci potrebbe anche essere una correlazione con il mondo del calcio...la SLA non è una malattia così frequente.

Ma se parliamo di tumori, conosco intorno a me diverse persone che ne hanno sofferto ed alcune sono anche morte. Perchè non dovrebbe colpire anche i giocatori? Vialli ad esempio è (o è stato) un fumatore....anche l'alcool è un fattore di rischio. Può darsi che certe cure da calciatore abbiano innalzato il fattore di rischio, ma dubito fortemente ne siano la causa diretta.

Poi che alcuni trattamenti medici siano stati esagerati negli anni 90 (ma forse anche ora) è altamente probabile, ma da qui a far morire la gente di tumore dubito.

Qui c’è il nostro ex che dice qualcosa, poco, secondo me, ma meglio di niente.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02LyFtspjSAjrhpU6sMByiba6zKDG2G1MUaGPbjhmt4rGpoKMpcAnyw45GYMZRGuX5l&id=308665189344299

[Sepolfar]

15 ore fa, Spunk199 ha scritto:

Qui c’è il nostro ex che dice qualcosa, poco, secondo me, ma meglio di niente.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02LyFtspjSAjrhpU6sMByiba6zKDG2G1MUaGPbjhmt4rGpoKMpcAnyw45GYMZRGuX5l&id=308665189344299

"Colpa mia. Chiedo scusa a tutti. Io volevo dire 'antidoping', e non 'doping'. 

Infatti ho aggiunto che robe strane non ne abbiamo mai prese, perché non si poteva: c'erano i controlli. Mica si scherzava. È un errore che nasce dalla consuetudine. Noi calciatori, quando andavamo a fare il test nella stanza a fianco dello spogliatoio, dicevamo: 'Anche stavolta mi tocca il doping...'. E così questo modo di dire me lo sono portato dietro". 

Dino Baggio si corregge a La Gazzetta dello Sport

[Calcio74]

Secondo me dichiarazioni generiche di qualche calciatore non ci dicono molto....son molte le persone ipocondriache in giro e basta quello per rilasciare dichiarazioni del genere. Conosco gente che si preoccupa per il radon, per gli acari...mentre basterebbe dare un'occhiata alla tabella di questo link e magari, eventualmente, preoccuparsi per alcool, fumo, sole e wurstel....

http://www.fondazionepofferi.org/it/news/la-iarc-e-le-carni-rosse

Vista la visibilità che ha un ex giocatore di serie A morto di tumore, credo ne dovremmo sentire molte di queste notizie per poter pensare che i numeri siano superiori alla popolazione comune.

[Spunk199]

10 minuti fa, Calcio74 ha scritto:

Secondo me dichiarazioni generiche di qualche calciatore non ci dicono molto....son molte le persone ipocondriache in giro e basta quello per rilasciare dichiarazioni del genere. Conosco gente che si preoccupa per il radon, per gli acari...mentre basterebbe dare un'occhiata alla tabella di questo link e magari, eventualmente, preoccuparsi per alcool, fumo, sole e wurstel....

http://www.fondazionepofferi.org/it/news/la-iarc-e-le-carni-rosse

Vista la visibilità che ha un ex giocatore di serie A morto di tumore, credo ne dovremmo sentire molte di queste notizie per poter pensare che i numeri siano superiori alla popolazione comune.

C’è anche Raduciou, qualcuno sa cosa poteva essere questo liquido rosa? Non credo la melma umorale di Ghostbusters. Parla anche di medicine. E la correzione di Dino Baggio, scusatemi, ma non credo sia molto convincente. Ma non ne so nulla, ripeto, cerco di ragionare con la logica.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0MMKV7DjAyJ1CrqoxjZmamG3Uo5FrC6HPrAwpxERX199GeYbQMWNqzXHexzXCQ55al&id=308665189344299