CAMPIONATO SERIE A TIM 2023/24 DISCUSSIONE UFFICIALE

[forest]

17 minuti fa, Manuel90 ha scritto:

be oddio, mettite nei loro panni, sul campo i gaveva fatto una stagion positiva e inveze per illeciti fatti da altri i se trova penalizzadi.

Miga facile da digerir no?

La squadra che colpe gavessi?

 

Per esempio, accettare di pigliare gli stipendi in nero dichiarando di averci rinunciato per eleganza durante la pandemia.

A occhio, si potrebbe pure sconfinare nel penale, ma non credo arriveranno a tanto.

Comunque questi sono argomenti dibattuti nel prossimo processo.

E questa cosa qua no, le altre società non l'hanno fatta......

[Manuel90]

12 minuti fa, forest ha scritto:

Per esempio, accettare di pigliare gli stipendi in nero dichiarando di averci rinunciato per eleganza durante la pandemia.

A occhio, si potrebbe pure sconfinare nel penale, ma non credo arriveranno a tanto.

Comunque questi sono argomenti dibattuti nel prossimo processo.

E questa cosa qua no, le altre società non l'hanno fatta......

no io intendevo oggi per la sconfitta ad Empoli tutto qua, rispondevo a Roberto che si lamentava della prestazione odierna😆

Per il resto concordo su tutto quello che hai scritto.

[forest]

Comunque sia, week-end indimenticabile.

Nottingham in salvo, Milan 5-1, l'Inter perde, la Juve ne piglia quattro a Empoli, il Vate si toglie dalla corsa in casa con la Salernitana.

Un sogno......

[Manuel90]

28 minuti fa, forest ha scritto:

Comunque sia, week-end indimenticabile.

Nottingham in salvo, Milan 5-1, l'Inter perde, la Juve ne piglia quattro a Empoli, il Vate si toglie dalla corsa in casa con la Salernitana.

Un sogno......

effettivamente... 

ti aggiungo una domanda a proposito della Salernitana, Dia lo prenderesti per il Milan? 16 gol con loro devo dire che mi ha molto sorpreso.

Poi ovviamente non so quanto possano chiedere ed è quello il punto principale, ma insomma peggio di Origi è impossibile

[forest]

Secondo me, e fatti quattro conti se ne renderanno conto tutti più avanti, per la Juve la gara col Milan diventa fondamentale.

Perché la possibilita' di non partecipare alle Coppe a questo punto è concreta.

A oggi la Juve è in Conference, e manco quella se mercoledì la Fiorentina dovesse vincere la Coppa Italia.

Chissenefrega, diranno gli amici juventini.

Ma io ricordo che se l'UEFA dovesse squalificare la Juve per un anno, la stagione in questione sarebbe non necessariamente la prossima, ma la prima alla quale la Juve avrebbe diritto a partecipare...

In questo il regolamento non ammette repliche.

[forest]

1 minuto fa, Manuel90 ha scritto:

effettivamente... 

ti aggiungo una domanda a proposito della Salernitana, Dia lo prenderesti per il Milan? 16 gol con loro devo dire che mi ha molto sorpreso.

Poi ovviamente non so quanto possano chiedere ed è quello il punto principale, ma insomma peggio di Origi è impossibile

Dia lo prenderei subito

Ma anche Nzola, se è per quello.....

[ndocojo]

7 ore fa, forest ha scritto:

 

7 ore fa, forest ha scritto:

Dia lo prenderei subito

Ma anche Nzola, se è per quello.....

Per fare meglio di Origi basterebbe Mbakogu 

[forest]

3 ore fa, ndocojo ha scritto:

Per fare meglio di Origi basterebbe Mbakogu 

Effettivamente Origi è stato un disastro.

Il che mi risulta incomprensibile, perché non solo a Liverpool ha lasciato un ottimo ricordo ma ho perfettamente presente un'intervista con Mane' che ne tesseva le lodi a dismisura, rilevando quanto fosse efficace pur con la difficoltà dello scarso impiego.

Opinione condivisa, perché almeno secondo la stampa inglese più di qualche club sarebbe interessato a rilevarne il contratto dal Milan (in Inghilterra scrivono che West Ham e Aston Villa avrebbero già fatto un'offerta).

Boh, magari questo torna là e riprende a segnare, qua è stato un flop assoluto.

Ma è vero che sono campionati diversi, Scamacca per dire ha decisamente toppato in rapporto al prezzo.

Per il Milan ho fatto i nomi di Dia (che per me è fortissimo) e Nzola proprio perché hanno dimostrato che la A gli calza a pennello.

[Calcio74]

5 minuti fa, forest ha scritto:

Effettivamente Origi è stato un disastro.

Il che mi risulta incomprensibile, perché non solo a Liverpool ha lasciato un ottimo ricordo ma ho perfettamente presente un'intervista con Mane' che ne tesseva le lodi a dismisura, rilevando quanto fosse efficace pur con la difficoltà dello scarso impiego.

Opinione condivisa, perché almeno secondo la stampa inglese più di qualche club sarebbe interessato a rilevarne il contratto dal Milan (in Inghilterra scrivono che West Ham e Aston Villa avrebbero già fatto un'offerta).

Boh, magari questo torna là e riprende a segnare, qua è stato un flop assoluto.

Ma è vero che sono campionati diversi, Scamacca per dire ha decisamente toppato in rapporto al prezzo.

Per il Milan ho fatto i nomi di Dia (che per me è fortissimo) e Nzola proprio perché hanno dimostrato che la A gli calza a pennello.

Origi ha avuto continui guai fisici questa stagione....ed un ambiente tutto nuovo non avrà di certo aiutato. Si potrebbe paragonare a Lukaku, che dopo l'infortunio patito ha fatto veramente schifo....tranne quest'ultimo periodo. A me Origi è piaciuto come è entrato nel derby di Champions, giocando in quella posizione un po' defilata....in realtà io lo vedo meglio da seconda punta o esterno in un attacco a 3. Forse con alcuni calciatori bisognerebbe insistere, vedi Cabral e Sanabria nelle rispettive squadre.

Dia sembra forte, ma come al solito un conto è giocare nella Salernitana, un altro nel Milan. Nzola so avere qualche problema caratteriale, ma non è male.

[Roberto24]

12 ore fa, forest ha scritto:

Secondo me, e fatti quattro conti se ne renderanno conto tutti più avanti, per la Juve la gara col Milan diventa fondamentale.

Perché la possibilita' di non partecipare alle Coppe a questo punto è concreta.

A oggi la Juve è in Conference, e manco quella se mercoledì la Fiorentina dovesse vincere la Coppa Italia.

Chissenefrega, diranno gli amici juventini.

Ma io ricordo che se l'UEFA dovesse squalificare la Juve per un anno, la stagione in questione sarebbe non necessariamente la prossima, ma la prima alla quale la Juve avrebbe diritto a partecipare...

In questo il regolamento non ammette repliche.

 

Mi sembra che sia già deciso di non farla partecipare alle coppe, che senso hanno ste partite di campionato? Non sto giustificando nulla eh, sto dicendo che è una farsa tutto sto metti, togli, rimetti , - 9, no -15, no annulliamo, no - 10. E non è mica finita qui, eh no perché adesso c'è l'altro filone, degli stipendi, il 15 giugno dicono, a campionato finito. Altro processo, e poi quanti punti se saranno riconosciuti  colpevoli ? altri 10? o 15? e con quale criterio? E poi ci sarà l'appello della società ovviamente, e fino a quando andremo avanti ? Da parte mia  con la serie A ho deciso che per un bel po' chiudo, perché o sono colpevoli e allora da tifoso se ne possono andare in quel posto o non sono colpevoli e allora è tutto il sistema che non va, quindi il risultato finale, per me,  cambia poco. La mia opinione è che la Juventus intesa come Società ha fatto delle cazzate, questo è innegabile,  ma niente mi toglie dalla testa che non le abbia fatte solo lei per cui come per calciopoli ci sono due pesi e due misure e questo per me è inaccettabile. Meno male che la Triestina si è salvata, che è la prima in ordine di importanza per me, perché tra Juve e basket quest'anno solo da piangere.... certo che anche con l'Unione mi sembra di leggere nell'altro post che non sono rose e fiori🙁

[forest]

Le partite di campionato hanno molto senso, specie se la Fiorentina dovesse vincere la Coppa Italia.

Perché il rischio, e mi ripeto, è che in caso di mancata qualificazione gli anni senza Coppe diventino due.

Sulla colpevolezza, è talmente acclarata che di fronte a prove evidenti giudici completamente diversi rispetto a quelli del primo giudizio non hanno potuto che ribadire la condanna.

Riducendola, e questo non perché i punti vengono dati a caso ma perché si è riconosciuta l'estraneità ai fatti di un gruppo di dirigenti cosiddetti non apicali.

Peraltro la rimodulazione offriva su un piatto d'argento la possibilità di agguantare comunque la Champions per la coda battendo Empoli, Milan e Monza.

Possibilità buttata sul campo, prima di eventuali e peraltro probabili nuove sentenze.

Dopodiché, per come la vedo io, smettere di seguire è uno strano modo di essere tifosi.

Molti anni fa, il Milan finì in B (giustamente) e la Juve si salvò perché le prove della combine di un Juve-Bologna 1-1 non furono giudicate sufficienti, per quanto negli anni si è saputo bene come fosse andata.

Ho seguito il Milan in B, cosa altro avrei dovuto fare?

E quando il Milan, tre anni fa, è stato estromesso dalle Coppe, ne ho preso atto pur sapendo bene che i conti di Juve, Inter o Roma non fossero migliori, ma nei processi contano i fatti dimostrati e dimostrabili.

In questo, la colpevolezza della Juve è stata dimostrata oltre ogni ragionevole dubbio, ovviamente per quelli che sono i parametri sportivi.

Quelli giudiziari sono completamente diversi, la legge è infinitanente più garantista ed è possibilissimo che con ottimi avvocati la Juve se la cavi.

Il che non cambierà la sostanza delle cose.

 

[Roberto24]

29 minuti fa, forest ha scritto:

Le partite di campionato hanno molto senso, specie se la Fiorentina dovesse vincere la Coppa Italia.

Perché il rischio, e mi ripeto, è che in caso di mancata qualificazione gli anni senza Coppe diventino due.

Sulla colpevolezza, è talmente acclarata che di fronte a prove evidenti giudici completamente diversi rispetto a quelli del primo giudizio non hanno potuto che ribadire la condanna.

Riducendola, e questo non perché i punti vengono dati a caso ma perché si è riconosciuta l'estraneità ai fatti di un gruppo di dirigenti cosiddetti non apicali.

Peraltro la rimodulazione offriva su un piatto d'argento la possibilità di agguantare comunque la Champions per la coda battendo Empoli, Milan e Monza.

Possibilità buttata sul campo, prima di eventuali e peraltro probabili nuove sentenze.

Dopodiché, per come la vedo io, smettere di seguire è uno strano modo di essere tifosi.

Molti anni fa, il Milan finì in B (giustamente) e la Juve si salvò perché le prove della combine di un Juve-Bologna 1-1 non furono giudicate sufficienti, per quanto negli anni si è saputo bene come fosse andata.

Ho seguito il Milan in B, cosa altro avrei dovuto fare?

E quando il Milan, tre anni fa, è stato estromesso dalle Coppe, ne ho preso atto pur sapendo bene che i conti di Juve, Inter o Roma non fossero migliori, ma nei processi contano i fatti dimostrati e dimostrabili.

In questo, la colpevolezza della Juve è stata dimostrata oltre ogni ragionevole dubbio, ovviamente per quelli che sono i parametri sportivi.

Quelli giudiziari sono completamente diversi, la legge è infinitanente più garantista ed è possibilissimo che con ottimi avvocati la Juve se la cavi.

Il che non cambierà la sostanza delle cose.

 

credo proprio di no, da quello che leggo in giro (nel senso che la Juve se la cavi).

Sarà anche uno strano modo di essere tifoso però al momento è così, sono troppo amareggiato, vedremo in futuro come evolveranno le cose. La Triestina la seguirei anche in terza categoria, su questo non c'è alcun dubbio, mi concentrerò solo ed esclusivamente sull'Unione. Per la Juve mi prendo un'ampia pausa di riflessione, non sono un vero tifoso? Probabilmente no, ma non ci posso fare nulla.  

[gimmi]

45 minuti fa, forest ha scritto:

Le partite di campionato hanno molto senso, specie se la Fiorentina dovesse vincere la Coppa Italia.

 

Tu con sta storia della Fiorentina che vince la Coppa Italia mi stai facendo ogni volta contorcere le budella😁

 

Lascia stare, no?!?

[forest]

4 minuti fa, gimmi ha scritto:

Tu con sta storia della Fiorentina che vince la Coppa Italia mi stai facendo ogni volta contorcere le budella😁

 

Lascia stare, no?!?

Vorrei, ma non posso

Anche se ho il sospetto che molti juventini non realizzino quanto sarebbe importante, per la Juve, che l'Inter vincesse mercoledì... 

[numanecia]

22 ore fa, Calcio74 ha scritto:

Vedi....quando devi scrivere certe cose non ci riesci: sbagli le virgole e scrivi "sbaglaito"!

Niente, è più forte di te...🤣

Ma ti pagano per essere così idiota? 

[LungomareNatisone]

Nel dubbio, lo specialone ha detto la sua sull'arbitraggio di Pairetto. Si parla dell'arbitraggio di Udinese-Lazio, così si sposta all'attenzione dall'ignobile pareggio preso per i capelli, in casa, contro una Salernitana già salva e dall'ignobile stagione della Roma all'insegna del non-calcio...

L'allenatore perfetto per quell'ambiente di clown. Spero resti lì a vita, così continuano ad arrivarci sotto tutti gli anni

[Contea di Trieste]

39 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Nel dubbio, lo specialone ha detto la sua sull'arbitraggio di Pairetto. Si parla dell'arbitraggio di Udinese-Lazio, così si sposta all'attenzione dall'ignobile pareggio preso per i capelli, in casa, contro una Salernitana già salva e dall'ignobile stagione della Roma all'insegna del non-calcio...

L'allenatore perfetto per quell'ambiente di clown. Spero resti lì a vita, così continuano ad arrivarci sotto tutti gli anni

Co te parli de Lazio e Roma te se provincializzi (detto in maniera amichevole). Continua a parlar de Union e balon in generale che te son una gran penna e lassa perder le tossicità capitoline!

[Contea di Trieste]

Domanda: ma in caso di questa (improbabile) classifica.

Napoli

Lazio

Milan 

Atalanta

Inter 

ROma

 

Con Roma e Inter vincitrici di UEL e CL, la quarta sarebbe fuori dalla futura CL, giusto?

[forest]

33 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Nel dubbio, lo specialone ha detto la sua sull'arbitraggio di Pairetto. Si parla dell'arbitraggio di Udinese-Lazio, così si sposta all'attenzione dall'ignobile pareggio preso per i capelli, in casa, contro una Salernitana già salva e dall'ignobile stagione della Roma all'insegna del non-calcio...

L'allenatore perfetto per quell'ambiente di clown. Spero resti lì a vita, così continuano ad arrivarci sotto tutti gli anni

Il fatto che con una ben più oculata gestione dei conti, un tecnico che costa la metà e un monte ingaggi nettamente inferiore, la Lazio arriverà probabilmente seconda, e la Roma sesta, certifica i noti limiti di Mou che chi lo ha seguito negli ultimi anni conosce perfettamente.

Poi lui fa l'incantatore di serpenti, in quello è bravissimo, e anziché spiegare l'ennesima partita orrida sposta il tiro altrove, come fa sempre.

Tuttavia, questo ovviamente non toglie che se riuscirà a vincere veramente l'Europa League e ad andare in Champions tramite quella, nessuno potrà giudicare negativa la stagione nonostante un piazzamento in campionato oltremodo deludente.

Anzi, sarà stata una buona stagione e un trofeo importante da mettere in bacheca, e questo gli andrà riconosciuto.

Ma il giochino di prestigio di dire "noi l'anno scorso abbiamo scritto la storia" come se a inizio stagione vincere la Conference fosse considerato un obiettivo più importante della qualificazione alla Champions, è veramente roba per allocchi.

A dimostrazione di ciò, Sarri quest'anno ha ovviamente privilegiato il campionato, e i fatti gli hanno dato ragione nonostante l'evidente calo finale.

Ma è il giochino della volpe e l'uva.....

 

[forest]

3 minuti fa, Contea di Trieste ha scritto:

Domanda: ma in caso di questa (improbabile) classifica.

Napoli

Lazio

Milan 

Atalanta

Inter 

ROma

 

Con Roma e Inter vincitrici di UEL e CL, la quarta sarebbe fuori dalla futura CL, giusto?

Certamente

[Paolo54]

5 minuti fa, Contea di Trieste ha scritto:

Domanda: ma in caso di questa (improbabile) classifica.

Napoli

Lazio

Milan 

Atalanta

Inter 

ROma

 

Con Roma e Inter vincitrici di UEL e CL, la quarta sarebbe fuori dalla futura CL, giusto?

Si, non puoi avere più di 5 squadre in CL. Quindi nel caso da te citato la quarta va in UEL.

[Contea di Trieste]

Io non vi seguo sulla Conference.

O meglio, vi seguo a metà: è vero che è una coppa che vale poco più dell'Intertoto e che per una Fiorentina, un Basilea, un Feyenoord rappresenterebbe un trofeo di un certo rilievo. E' chiaro che per Milan, Inter, Juve sarebbe un fastidio arrivarci in fondo ...
Ma, mi chiedo: cosa hanno in più Roma e Lazio della Viola, a livello di blasone, di pedigree e di trofei vinti? Nulla. 
A me fa ridere che i laziali facciano gli snob a fronte di 2 (DUE) trofei europei (e di certo non tra i più prestigiosi) vinti un quarto di secolo fa lungo una storia ultrasecolare.

 

Modificato 23 Maggio 2023 da Contea di Trieste

[ndocojo]

1 ora fa, Contea di Trieste ha scritto:

Co te parli de Lazio e Roma te se provincializzi (detto in maniera amichevole). Continua a parlar de Union e balon in generale che te son una gran penna e lassa perder le tossicità capitoline!

Quoto.

[ndocojo]

1 ora fa, Contea di Trieste ha scritto:

Io non vi seguo sulla Conference.

O meglio, vi seguo a metà: è vero che è una coppa che vale poco più dell'Intertoto e che per una Fiorentina, un Basilea, un Feyenoord rappresenterebbe un trofeo di un certo rilievo. E' chiaro che per Milan, Inter, Juve sarebbe un fastidio arrivarci in fondo ...
Ma, mi chiedo: cosa hanno in più Roma e Lazio della Viola, a livello di blasone, di pedigree e di trofei vinti? Nulla. 
A me fa ridere che i laziali facciano gli snob a fronte di 2 (DUE) trofei europei (e di certo non tra i più prestigiosi) vinti un quarto di secolo fa lungo una storia ultrasecolare.

 

Tra l'altro il più prestigioso vinto dopo aver superato il Losanna solo per i gol fuori casa, il Partizan, il temibilissimo Panionios, la Lokomotiv Mosca anch'essa grazie al gol di Boksic a Mosca nell'1-1 finale, e il Maiorca che allora era tra le big in Spagna, ma non poteva vantare chissà quale pedigreee europeo e che si qualificò alla CdC dopo aver perso la finale di Copa del Rey (col Barca).

Una coppa che aveva ormai perso la sua ragion d'essere (le vincitrici delle Coppe nazionali in Inghilterra, Spagna, Germania e Portogallo erano tutte in Champions League) tanto che quella fu l'ultima edizione. 

[forest]

1 ora fa, Contea di Trieste ha scritto:

Io non vi seguo sulla Conference.

O meglio, vi seguo a metà: è vero che è una coppa che vale poco più dell'Intertoto e che per una Fiorentina, un Basilea, un Feyenoord rappresenterebbe un trofeo di un certo rilievo. E' chiaro che per Milan, Inter, Juve sarebbe un fastidio arrivarci in fondo ...
Ma, mi chiedo: cosa hanno in più Roma e Lazio della Viola, a livello di blasone, di pedigree e di trofei vinti? Nulla. 
A me fa ridere che i laziali facciano gli snob a fronte di 2 (DUE) trofei europei (e di certo non tra i più prestigiosi) vinti un quarto di secolo fa lungo una storia ultrasecolare.

 

Ti rispondo volentieri.

La questione non è il blasone, ma le priorita'. 

L'anno scorso, quando la Roma si affidò a Mourinho, Thiago Pinto si presentò in conferenza stampa e disse con chiarezza che con quella mossa la Roma faceva capire a tutti di voler avere un ruolo da protagonista nel calcio italiano.

Alle precise domande sulla Roma da scudetto, rispose che non poteva promettere nulla ma che la permanenza abituale della Roma in Champions League era il primo step.

Aggiungendo che in sede di mercato l'attrattiva rappresentata dalla partecipazione alla Champions era una discriminante spesso decisiva che orientava le scelte di agenti e giocatori.

A nessuno fregava una cippa della Conference, al punto che quando la Roma faticava addirittura a qualificarsi in un girone ridicolo, la comprensibile giustificazione era che Roma-Juve era con tutta evidenza più importante di Roma-Bodoe.

Siccome a Mou va ampiamente riconosciuto di essere un furbone, quando capì che la Roma fra le quattro non ci sarebbe arrivata iniziò a parlare di appuntamenti con la storia a proposito della Conference.

Fece bene a vincerla, ci mancherebbe, ma fu la toppa che nascose il buco di un campionato al di sotto di ogni aspettativa.

Quest'anno, e ieri finalmente qualcuno in sala stampa se ne è ricordato, mentre alla vigilia del campionato alcuni media davano la Roma possibile campione d'Italia perché "se c'è riuscito il Milan la Roma non ha niente di meno" di nuovo Thiago Pinto, dopo l'acquisto di Dybala (e che ne avrebbe giocate la metà scarsa lo sapevano anche i sassi, è così da anni) parlò di Champions League "obiettivo irrinunciabile".

Come già scritto, la CL può arrivare tramite l'Europa League, e se accadrà bisognerà comunque dire bravo a Mou nonostante un campionato deludente sul piano dei risultati e imbarazzante su quello del gioco (solo la Juve di Allegri ha raggiunto quest'anno simili vette di non gioco assoluto, confortato però se non altro dai risultati).

Ma se non dovesse accadere, una Conference in due anni paragonata ai risultati di Milan o Napoli con un monte ingaggi inferiore, sarebbe ben poca cosa.

È semplicemente un dato di fatto.