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CHAMPIONS, EUROPA E CONFERENCE LEAGUE 2023/24


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Opinione certamente inconsueta. 

Personalmente penso che il City non sarebbe solo favorito, ma strafavorito contro una qualsiasi delle tre italiane, alle quali lascerei un 5% di probabilità solo perché il pallone è tondo ed il calcio talvolta assurdo. 

 

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8 ore fa, Cip ha scritto:

domanda retorica:   tu pensi che al top della forma    Osimehn sia meno pericoloso di Haaland?    Io penso il contrario.   Il  City  secondo me non e' in grado assolutamente di  controllare   Kvara e Osimehn senza prendere gol  e senza    arretrare il baricentro di    20 metri.  Realmente penso che il Napoli  sia la squadra piu' difficile da affrontare per il City, almeno quello che ho visto  5-6 volte quest'anno. Saro' stato sfortunato?  solo partite  medie?   Poi e' una squadra presuntuosa.  Realmente    penso che   alla fine il Napoli prevarrebbe.    Con il Real invece penso che il Napoli perderebbe quasi certamente in una finale.   A titolo di paragone  non considererei comunque  la prima partita  Napoli Milan 0-4  perche'   il Napoli  a scudetto praticamente assegnato   e' entrato per fare una scampagnata.       Fa molto piu' testo la seconda partita.    Lascia prdere i cmmenti  esterni napoletani...

Ps:  la scommessa non e' per guadagnare  soldi ma per venire a cena conte  ma....cakkio non bevi....porteemo Guido

Sì.

Io penso che Haaland sia più forte non solo di Oshimen, che resta ovviamente un ottimo attaccante, ma di chiunque.

45 gol, ben più di uno a partita, e Guardiola spesso lo toglie a risultato acquisito.....

A livello di tecnica, velocità e potenza non ha nulla in meno di Oshimen, anzi, e ci aggiunge una irreale capacità di coordinarsi in una frazione di secondo anche se la palla gli arriva sporca, troppo indietro, a mezza altezza o con l'uomo addosso.

Per non parlare di quando si mette al servizio della squadra (riguardati il gol di Bernardo Silva l'altra sera ..)

Ma penso anche che Alvarez sia un'alternativa diversa rispetto a Raspadori o a Simeone.

Penso che Anguissa, Zielinski e Lobotka formino un eccellente centrocampo, ma che De Bruyne, Rodri, Gundogan e soprattutto Bernardo Silva siano superiori.

Credo che Kvara da una parte e uno a scelta fra Politano e Lozano siano ottimi, ma che Foden, Grealish e Mahrez siano complessivamente meglio.

E sulla difesa, non trovo Ederson inferiore a Meret, né che Stones, Walker, Laporte. Ruben Dias, Ake, Akanji ecc. siano inferiori ai Rahmani, Kim, Di Lorenzo e Mario Rui, che se presi in velocità mi pare mostrino dei limiti.

Penso naturalmente che il Napoli sia strameritatamente primo e che vincerà più che giustamente il campionato, ma che non lo farà per quanto mostrato negli scontri diretti con le big.

Perché con la Lazio ha perso, col Milan ha perso due volte e con l'Inter ha perso.

E il City è molto (ma molto) più forte di queste.

Il Milan, come l'Inter e un po' meno la Lazio, ha buttato oltre 20 punti fra Cremonese, Udinese, Sassuolo, Torino, Salernitana, Lecce, Empoli e chissà quante altre me ne dimentico.

Il Napoli, ed è un merito enorme, contro queste ha vinto sempre e comunque, dentro e fuori, tranne un pari col Lecce a inizio stagione.

Dunque giustissimo così.

Ma per il sorteggio, e so di averlo scritto in anticipo, speravo nel Napoli, che per me era l'unica con cui il Milan non sarebbe partito sfavorito (neanche favorito, sia chiaro).

Credevo che ce la saremmo giocata alla pari, e almeno fin qua così è.

Col City spererei nell'imponderabile del calcio, così come mi sarei affidato a qualche divinità in caso di accoppiamento col Bayern.

Del quale il City, almeno all'andata, ha fatto un frullato.

Poi ognuno può pensarla come gli pare, e ci mancherebbe.....

Edited by forest
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12 ore fa, forest ha scritto:

2. L'assenza di Oshimen 

3. La differenza fra Meret e Maignan (a portieri invertiti ecc.ecc.) 

Direi che queste 2 sono innegabili,

oshimen ha 1 gol a partita quest'anno (25in 28 partite)non averlo ti cambia la vita,

Maignan è un portiere pazzesco che abbiamo visto quanto vale per il Milan proprio nei 3/4 mesi in cui non c'era. Meret non gli va nemmeno vicino,ma quasi nessuno è a quel livello.

Sul resto non sono in grado di valutare e non mi addentro.

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58 minuti fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Direi che queste 2 sono innegabili,

oshimen ha 1 gol a partita quest'anno (25in 28 partite)non averlo ti cambia la vita,

Maignan è un portiere pazzesco che abbiamo visto quanto vale per il Milan proprio nei 3/4 mesi in cui non c'era. Meret non gli va nemmeno vicino,ma quasi nessuno è a quel livello.

Sul resto non sono in grado di valutare e non mi addentro.

Ma certo che sono valide, ci mancherebbe.

Su Oshimen è sfiga che fa parte del gioco.(Maignan, per dire, è mancato al Milan quattro mesi), sui portieri la differenza è ovvia ma non rimediabile, le rose sono quelle.

Sull'arbitro gli errori ci sono stati e mediamente hanno favorito di più il Milan, ma niente che orienterà la qualificazione (Kim è stato inutilmente plateale e il giallo a quel punto era inevitabile, Anguissa da ammonito si è preso un grosso rischio e gli è andata male, Leao ovviamente andava ammonito ma non sarebbe comunque stato diffidato).

Tutte cose vere ma non modificabili, tranne Oshimen che ci sarà e sinceramente dico meglio così, altrimenti se il Milan si fosse qualificato si sarebbe detto che era solo grazie a quello.

Quel che il Napoli non solo può ma deve modificare è invece a livello tattico, perché ad esempio che in due gare di fila il Milan la sblocchi con un numero a centrocampo dello stesso giocatore (fra l'altro senza che a nessuno venga in mente di fare fallo) è a questi livelli per me abbastanza assurdo.

E il mio discorso è che se contenere Brahim Diaz pare essere un problema, pensa De Bruyne o Bernardo Silva....

Mi paiono ovvietà, ma non sono mica io a vedere il Napoli eventualmente favorito col City :)

 

Edited by forest
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4 ore fa, forest ha scritto:

Sì.

Io penso che Haaland sia più forte non solo di Oshimen, che resta ovviamente un ottimo attaccante, ma di chiunque.

45 gol, ben più di uno a partita, e Guardiola spesso lo toglie a risultato acquisito.....

A livello di tecnica, velocità e potenza non ha nulla in meno di Oshimen, anzi, e ci aggiunge una irreale capacità di coordinarsi in una frazione di secondo anche se la palla gli arriva sporca, troppo indietro, a mezza altezza o con l'uomo addosso.

Per non parlare di quando si mette al servizio della squadra (riguardati il gol di Bernardo Silva l'altra sera ..)

Ma penso anche che Alvarez sia un'alternativa diversa rispetto a Raspadori o a Simeone.

Penso che Anguissa, Zielinski e Lobotka formino un eccellente centrocampo, ma che De Bruyne, Rodri, Gundogan e soprattutto Bernardo Silva siano superiori.

Credo che Kvara da una parte e uno a scelta fra Politano e Lozano siano ottimi, ma che Foden, Grealish e Mahrez siano complessivamente meglio.

E sulla difesa, non trovo Ederson inferiore a Meret, né che Stones, Walker, Laporte. Ruben Dias, Ake, Akanji ecc. siano inferiori ai Rahmani, Kim, Di Lorenzo e Mario Rui, che se presi in velocità mi pare mostrino dei limiti.

Penso naturalmente che il Napoli sia strameritatamente primo e che vincerà più che giustamente il campionato, ma che non lo farà per quanto mostrato negli scontri diretti con le big.

Perché con la Lazio ha perso, col Milan ha perso due volte e con l'Inter ha perso.

E il City è molto (ma molto) più forte di queste.

Il Milan, come l'Inter e un po' meno la Lazio, ha buttato oltre 20 punti fra Cremonese, Udinese, Sassuolo, Torino, Salernitana, Lecce, Empoli e chissà quante altre me ne dimentico.

Il Napoli, ed è un merito enorme, contro queste ha vinto sempre e comunque, dentro e fuori, tranne un pari col Lecce a inizio stagione.

Dunque giustissimo così.

Ma per il sorteggio, e so di averlo scritto in anticipo, speravo nel Napoli, che per me era l'unica con cui il Milan non sarebbe partito sfavorito (neanche favorito, sia chiaro).

Credevo che ce la saremmo giocata alla pari, e almeno fin qua così è.

Col City spererei nell'imponderabile del calcio, così come mi sarei affidato a qualche divinità in caso di accoppiamento col Bayern.

Del quale il City, almeno all'andata, ha fatto un frullato.

Poi ognuno può pensarla come gli pare, e ci mancherebbe.....

Rispondendo brevissimamente perche' sto uscendo in bici. pensa che io speravo in un  Inglese  escluso il City  e nel Bayern pr il sorteggio e    piuttosto che Inter o Napoli nel  Real....opinioni diverse.   Haaland  e' fortissimo ma   non e' uscito ieri dall'uovo di  Pasqua  io lo conosco da  almeno 5 anni-. E' migliorato  ma non al punto  che dici tu.  Tecnicamente  rispetto a Osimehn ha lacune ancora vistose.   Concordo  sul centrocampo City piu' forte   ma non concordo sulla difesa e nemmeno   sulle altre opzioni di attacco   quali compagni di Haaland.   La partita secondo me  e' molto poiu' equilibrata di quel che pare.  Trovo tra l'altro in Kim il marcatore ideale per Haaland.  Certo Bernardo Silva  e  De Bruyne   sono   top nel loro ruolo ma Rodri e Gundogan molto meno, Ovvio che Alvares (che aveva gia' opzionato il Milan se ricordi  salvo poi rinunciare per le richieste    eccessive di varie parti)  e' un eccellente  ricambio   ma sinceramente  le alternative Napoli in attacco  sono  decisamente meglio.  In difesa   non vedo differenze    se non a favore Napoli.  Secondo me:   il City  nell'insieme  pr numero  calciatori  e per   4-5 eccellenze  e' un po' superiore  ma niente affato favoritissimo.  A livello di gestione partita direi   che propenderei verso  Spalletti per una serie di motivi che avevo gia' scritto in precedenza  e  in caso di finale   non c'e' esperienza da entrambe le parti.       Sinceramente   trovo il real  molto piu' difficile per il Napoli.    Che  il City abbia maramaleggiato contro il Bayern attuale non mi meraviglia affatto  perche'   al momento credo  il Bayern sarebbe uscito con tutte le altre escluso il Chelsea che e'  "oggi" la piu' scarsa.

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2 ore fa, forest ha scritto:

Ma certo che sono valide, ci mancherebbe.

Su Oshimen è sfiga che fa parte del gioco.(Maignan, per dire, è mancato al Milan quattro mesi), sui portieri la differenza è ovvia ma non rimediabile, le rose sono quelle.

Sull'arbitro gli errori ci sono stati e mediamente hanno favorito di più il Milan, ma niente che orienterà la qualificazione (Kim è stato inutilmente plateale e il giallo a quel punto era inevitabile, Anguissa da ammonito si è preso un grosso rischio e gli è andata male, Leao ovviamente andava ammonito ma non sarebbe comunque stato diffidato).

Tutte cose vere ma non modificabili, tranne Oshimen che ci sarà e sinceramente dico meglio così, altrimenti se il Milan si fosse qualificato si sarebbe detto che era solo grazie a quello.

Quel che il Napoli non solo può ma deve modificare è invece a livello tattico, perché ad esempio che in due gare di fila il Milan la sblocchi con un numero a centrocampo dello stesso giocatore (fra l'altro senza che a nessuno venga in mente di fare fallo) è a questi livelli per me abbastanza assurdo.

E il mio discorso è che se contenere Brahim Diaz pare essere un problema, pensa De Bruyne o Bernardo Silva....

Mi paiono ovvietà, ma non sono mica io a vedere il Napoli eventualmente favorito col City :)

 

A parte leao che "andava ammonito" (ma se la bandierina   era come al solito  di  materiale che si piegava e non rompeva nessuno avrebbe obbiettato nulla  visto che succede spessissimo il calcio alla bandierina che si piega). Per il resto:  L'arbitro ha favorito piu' il Milan  (al quale manca u n  rigore clamoroso su Krunic     come raramente se ne vede uno cosi clamoroso!  e un altro mezzo rigore,  cercato   se vogliamo ma molto piu' rigore di quello dato ieri sera alla Lazio contro lo spezia per esempio).  Si e' poi detto  che   il Var non funzionava.....di fronte ad un argomento simile  cosa rispondere?  ma non certo che il Milan ha avuto piu' favori del Napoli dall'arbitro.  Diciamo semplicemente che il Milan si e' adeguato in maniera piu' europea  al tipo di logica arbitrale  meno prostosa in maniera vistosa.   Poi   trovo   curioso  che tu citi  l'azione  di Brahim Diax  che e' successo  due volte   e la paragoni  a quelle  che "eventualmente  avrebbero fatto De Bruyne o Bernardo Silva se fossero stati al suo posto   e   ai giuggioloni del Napoli che non hanno fatto fallo.   Ma  prche' non riguardi l'azione di Brahim Diaz? ti renderai  conto che  mancava  il "tempo della giocata" per fare fallo con due uomini in linea  e no n messi  vericalmente uno dietro l'altro.  Poteva  succedere anche con  B: Silba?  forse ma anche no perche' la velocita di gambe  di Brahim e' decisamente superiore a quella di  Bernardo pur  se   quest'ultimo e  giocatore piu' completo e piu'  importante,  Completgamente diverso sarebbe stato il movimento di   De Bruyne  che poteva eventualmente essere fermato   sul primo tocco di palla e non una volta  gia' partito in velocita'  Ma sono    supposizioni.    A  te per esempio mi pare non piaccia Politano che invece anche se  fa sempre la stessa cosa   90% delle volte salta l'uomo   e    guarda come ci ha messo in difficolta anche se erano in dieci!!!    Mi preoccupa molto piu' lui di   alltri ma sono opinioni.  Come quella di  Osimehn meno forte di Haaland

 

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3 minuti fa, Cip ha scritto:

A parte leao che "andava ammonito" (ma se la bandierina   era come al solito  di  materiale che si piegava e non rompeva nessuno avrebbe obbiettato nulla  visto che succede spessissimo il calcio alla bandierina che si piega). Per il resto:  L'arbitro ha favorito piu' il Milan  (al quale manca u n  rigore clamoroso su Krunic     come raramente se ne vede uno cosi clamoroso!  e un altro mezzo rigore,  cercato   se vogliamo ma molto piu' rigore di quello dato ieri sera alla Lazio contro lo spezia per esempio).  Si e' poi detto  che   il Var non funzionava.....di fronte ad un argomento simile  cosa rispondere?  ma non certo che il Milan ha avuto piu' favori del Napoli dall'arbitro.  Diciamo semplicemente che il Milan si e' adeguato in maniera piu' europea  al tipo di logica arbitrale  meno prostosa in maniera vistosa.   Poi   trovo   curioso  che tu citi  l'azione  di Brahim Diax  che e' successo  due volte   e la paragoni  a quelle  che "eventualmente  avrebbero fatto De Bruyne o Bernardo Silva se fossero stati al suo posto   e   ai giuggioloni del Napoli che non hanno fatto fallo.   Ma  prche' non riguardi l'azione di Brahim Diaz? ti renderai  conto che  mancava  il "tempo della giocata" per fare fallo con due uomini in linea  e no n messi  vericalmente uno dietro l'altro.  Poteva  succedere anche con  B: Silba?  forse ma anche no perche' la velocita di gambe  di Brahim e' decisamente superiore a quella di  Bernardo pur  se   quest'ultimo e  giocatore piu' completo e piu'  importante,  Completgamente diverso sarebbe stato il movimento di   De Bruyne  che poteva eventualmente essere fermato   sul primo tocco di palla e non una volta  gia' partito in velocita'  Ma sono    supposizioni.    A  te per esempio mi pare non piaccia Politano che invece anche se  fa sempre la stessa cosa   90% delle volte salta l'uomo   e    guarda come ci ha messo in difficolta anche se erano in dieci!!!    Mi preoccupa molto piu' lui di   alltri ma sono opinioni.  Come quella di  Osimehn meno forte di Haaland

 

Come dici giustamente, sono opinioni.

Mi piace Oshimen, ma Haaland (lo conoscevamo tutti, non solo tu) per me è più forte.

Mi piace Politano, ma Foden di più.

Mi piace anche Brahim Diaz, ma fra lui e De Bruyne ci sono due categorie di differenza, idem con Bernardo Silva.

E sì, per me (e per tutti i media, leggo) l'arbitro non determinerà certo la qualificazione ma negli errori ha danneggiato più il Napoli del Milan.

Quanto a sperare in un'inglese, ne ho avute due: con un Tottenham in piena crisi ho sofferto fino alla fine del recupero della gara di ritorno (Maignan su Kane...).

E con un Chelsea da centro classifica non conto la sconfitta a San Siro (l'espulsione ha condizionato tutto) ma a Londra ho preso tre pere.

A zero.

Figurati se speravo nel City, che gli sta 28 punti sopra con una partita in meno....

Ma appunto sono opinioni, rispetto ovviamente le tue ma dire che non le condivido e' persino limitativo.

Amen, capita.....

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Rispondo a te  per commentare Bologna Milan perche' ora devo scrivere  sui Casciavit     ma   scrivero' le stesse cose piu' o meno:

- partiamo dal fatto che un  turnover cosi mi pare eccessivo  ma ormai  e' stato fatto.  Ma  quanto meno  andavano messi i giocatori nei loro ruoli  cioe'  Thiaw a destra e non a sinistra perche' in quella posizione non ha mai giocato  con Ballo' Toure'. Kalulu pero' deve giocare a destra perche' a sinistra non gioca praticamente mai quindi almeno il Tomori della situazio ne ci doveva esere in campo per l'abitudine al ruolo (oppure extrama ratio   Gabbia  che gioca sempre  centrale di sinistra a 4).    Florenzi   e' al 30%  della condizione....ok  lo difendi con  Kalulu ma ti scopri  perche' la coperta e' corta dall'altra parte per i motivi detti prima.  Non e' che Maignan puo' fare anche lo stopper ed il terzino.   Risultatgo?  20 secondi prendiamo il gol proprio dalla parte scoperta  cioe'   uomo che salta Ballo' Toure  (facendogli un fallo clamoroso....)  e mette palla dove  Thiaw e'  a mezza strada e Kalulu in ritardo per i motivi detti prima.  Gol   da addebitarsi  al 50% alla dfisposizione a capocchia messa in campo e al 50%  all arbitro/guardialinee che non vedono un fallo clamoroso su Ballo' Toure'. 

- Proseguiamo con la disposizione a centrocampo. metti Vranckx nel suo ruolo e per   70 minuti lo svolge bene.  Metti Cdk  fuori ruolo  cioe' a fare il trequartista, cosa che non ha mai fatto in carriera....prche' e' una seconda punta-punta esterna-centravanti arretrato ma tutto meno che un trequarti.   Il Ragazzo si impegna   e si adatta a fare il gregaro di Pobega. Lo fa molto bene al punto che Pobega ha potuto svolgere il suo ruolo di mezala (questo sa fare) e  fare anche un bel gol.   Cdk   ha fatto il lavoro "oscuro" di Krunic  risultando preziosissimo fin che c'era   poi qua ndo e' uscito   Pobega e Vranckx  (che  fino ad ora aveva giocato solo 10 minuti...)  sono scoppiati.  Poco male perche'   erano entrarto  Leao  Diaz e Messais    oltreb a Calabria  che pero'  si e' dovuto  far ammonire proprio per  gli equilibri saltati in mezzo mancando un uomo.  

- Attacco:  detto che Rebic  ha fatto quello che sa fare anche se confusionario  ma   crea   grossi problemi agli avversari con il suo pressing alto,   Origi  e'  un ectoplasma  come  lo e' stato fino ad ora  e non si capisce perche'  dovesse rimanere i n campo e non spostare Cdk  a fare  il entravanti arretrato mettendo un centrocampista  tipo Krunic  o al limite  spostanto  Saelemakers in mezzo....misteri.  Cosi' comunque abbiamo giocato in 10.    

Detto tutto questo:  e' cimprensibile che un arbitro  e un  Var oltre al guardialinee  non vedano un fallo clamoroso  (braccio e maglia tirata prendendo quindiposizione di vantaggio) da parte   dell esterno del Bologna  all'inizio nell'azione gol,  non vedano un fallo clamoroso su Rebic  sul 1-0 Bologna   non vedano due falli di mano    dei quali uno e' pur sempre da rigore  ma   forse discutibile  ma il secondo l 90* e'  da   "regola del mani su calcio di rigore"  cioe' braccio larghissimo che va verso la palla in pena area......  Non sto' a tirare in ballo il rigore dato ieri sera alla Lazio  che e'  1/4 di quello non dato a Rebic  ma  almeno  quello sul mani clamoroso non si puo' non dare.  In questo senso concordo con te  che per il Milan e' meglio concentrarsi sulla Champions e sperare  di vincerla  perche'   e' gia' probabilmente stabilito che nelle 4 non deve arrivare. Vedremo comunque cosa succedera' a Roma contro la Roma o a Juve (in base  magari a precedenti delibere pro o contro juve). Questo ci dira' della regolarita' delle cose. Come spessissimo capita in Italia.  

Finale:    mai visto un Bologna soffrire cosi contro le riserve dle Milan. 1 tiro in mporta e due punizioni contro 25 tiri (ei quali purtroppo solo 8 in porta).      Forse  con un minimo di  accortezza nel proporre la formazione iniziale si vinceva senza  troppi problemi  (bastavano un paio di corezioni nella formazione)   e soprattutto con un a arbitro di qualsiasi nazionalita' non italiana.

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57 minuti fa, Cip ha scritto:

Rispondo a te  per commentare Bologna Milan perche' ora devo scrivere  sui Casciavit     ma   scrivero' le stesse cose piu' o meno:

- partiamo dal fatto che un  turnover cosi mi pare eccessivo  ma ormai  e' stato fatto.  Ma  quanto meno  andavano messi i giocatori nei loro ruoli  cioe'  Thiaw a destra e non a sinistra perche' in quella posizione non ha mai giocato  con Ballo' Toure'. Kalulu pero' deve giocare a destra perche' a sinistra non gioca praticamente mai quindi almeno il Tomori della situazio ne ci doveva esere in campo per l'abitudine al ruolo (oppure extrama ratio   Gabbia  che gioca sempre  centrale di sinistra a 4).    Florenzi   e' al 30%  della condizione....ok  lo difendi con  Kalulu ma ti scopri  perche' la coperta e' corta dall'altra parte per i motivi detti prima.  Non e' che Maignan puo' fare anche lo stopper ed il terzino.   Risultatgo?  20 secondi prendiamo il gol proprio dalla parte scoperta  cioe'   uomo che salta Ballo' Toure  (facendogli un fallo clamoroso....)  e mette palla dove  Thiaw e'  a mezza strada e Kalulu in ritardo per i motivi detti prima.  Gol   da addebitarsi  al 50% alla dfisposizione a capocchia messa in campo e al 50%  all arbitro/guardialinee che non vedono un fallo clamoroso su Ballo' Toure'. 

- Proseguiamo con la disposizione a centrocampo. metti Vranckx nel suo ruolo e per   70 minuti lo svolge bene.  Metti Cdk  fuori ruolo  cioe' a fare il trequartista, cosa che non ha mai fatto in carriera....prche' e' una seconda punta-punta esterna-centravanti arretrato ma tutto meno che un trequarti.   Il Ragazzo si impegna   e si adatta a fare il gregaro di Pobega. Lo fa molto bene al punto che Pobega ha potuto svolgere il suo ruolo di mezala (questo sa fare) e  fare anche un bel gol.   Cdk   ha fatto il lavoro "oscuro" di Krunic  risultando preziosissimo fin che c'era   poi qua ndo e' uscito   Pobega e Vranckx  (che  fino ad ora aveva giocato solo 10 minuti...)  sono scoppiati.  Poco male perche'   erano entrarto  Leao  Diaz e Messais    oltreb a Calabria  che pero'  si e' dovuto  far ammonire proprio per  gli equilibri saltati in mezzo mancando un uomo.  

- Attacco:  detto che Rebic  ha fatto quello che sa fare anche se confusionario  ma   crea   grossi problemi agli avversari con il suo pressing alto,   Origi  e'  un ectoplasma  come  lo e' stato fino ad ora  e non si capisce perche'  dovesse rimanere i n campo e non spostare Cdk  a fare  il entravanti arretrato mettendo un centrocampista  tipo Krunic  o al limite  spostanto  Saelemakers in mezzo....misteri.  Cosi' comunque abbiamo giocato in 10.    

Detto tutto questo:  e' cimprensibile che un arbitro  e un  Var oltre al guardialinee  non vedano un fallo clamoroso  (braccio e maglia tirata prendendo quindiposizione di vantaggio) da parte   dell esterno del Bologna  all'inizio nell'azione gol,  non vedano un fallo clamoroso su Rebic  sul 1-0 Bologna   non vedano due falli di mano    dei quali uno e' pur sempre da rigore  ma   forse discutibile  ma il secondo l 90* e'  da   "regola del mani su calcio di rigore"  cioe' braccio larghissimo che va verso la palla in pena area......  Non sto' a tirare in ballo il rigore dato ieri sera alla Lazio  che e'  1/4 di quello non dato a Rebic  ma  almeno  quello sul mani clamoroso non si puo' non dare.  In questo senso concordo con te  che per il Milan e' meglio concentrarsi sulla Champions e sperare  di vincerla  perche'   e' gia' probabilmente stabilito che nelle 4 non deve arrivare. Vedremo comunque cosa succedera' a Roma contro la Roma o a Juve (in base  magari a precedenti delibere pro o contro juve). Questo ci dira' della regolarita' delle cose. Come spessissimo capita in Italia.  

Finale:    mai visto un Bologna soffrire cosi contro le riserve dle Milan. 1 tiro in mporta e due punizioni contro 25 tiri (ei quali purtroppo solo 8 in porta).      Forse  con un minimo di  accortezza nel proporre la formazione iniziale si vinceva senza  troppi problemi  (bastavano un paio di corezioni nella formazione)   e soprattutto con un a arbitro di qualsiasi nazionalita' non italiana.

Quando parti col lamento sugli arbitri non sopporto, e pensa che sono milanista....

Allora: rigore su Rebic evidente, dicesi "step on foot", sbaglia Massa e sbaglia chi non lo richiama.

Amen, altre volte ci è girata bene, stavolta male.

Su Ballo Toure' si può fischiare fallo, concordo, ma non è roba da stracciarsi le vesti.

Infine, se mi fischiano contro un rigore con palla che tocca prima il petto, metto le mani addosso all'arbitro.

Peccato, il Milan meritava di più ma mi è piaciuto e ha giocato bene contro un Bologna che soprattutto nel primo tempo ho trovato deludente.

Sulle scelte, come vedi la Gazza ci aveva preso....

Male l'approccio, poi dietro pochi rischi e poco da eccepire.

A metà campo speravo meglio Vrancks, mentre Pobega mi è piaciuto molto anche al di là del gol.

Bene Saele che è in gran forma e punta l'uomo con convinzione, ottimo oggi Rebic che si è sbattuto e ci ha messo cattiveria.

Origi poca roba davvero, CDK mi ha definitivamente rotto le palle ed è indifendibile.

Qua non è questione di ruoli ma di fiducia, e lui non ce l'ha.

Quando potrebbe provare qualcosa, la passa indietro, così non serve a niente.

Che stia fuori, che lavori e vedremo se l'anno prossimo resetta e si ripresenta decentemente a luglio, come fece Tonali.

Altrimenti, tanto vale darlo in prestito e che provi in un ambiente diverso.

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32 minuti fa, gimmi ha scritto:

Ah ecco, adesso siamo ai complotti in chiave anti Milan. 

in brfeve   anzi brevissimo. guardati almeno i riflessi filmati e gli episodi cosi eviti di commentare alla ca**o

 

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9 minuti fa, forest ha scritto:

Quando parti col lamento sugli arbitri non sopporto, e pensa che sono milanista....

Allora: rigore su Rebic evidente, dicesi "step on foot", sbaglia Massa e sbaglia chi non lo richiama.

Amen, altre volte ci è girata bene, stavolta male.

Su Ballo Toure' si può fischiare fallo, concordo, ma non è roba da stracciarsi le vesti.

Infine, se mi fischiano contro un rigore con palla che tocca prima il petto, metto le mani addosso all'arbitro.

Peccato, il Milan meritava di più ma mi è piaciuto e ha giocato bene contro un Bologna che soprattutto nel primo tempo ho trovato deludente.

Sulle scelte, come vedi la Gazza ci aveva preso....

Male l'approccio, poi dietro pochi rischi e poco da eccepire.

A metà campo speravo meglio Vrancks, mentre Pobega mi è piaciuto molto anche al di là del gol.

Bene Saele che è in gran forma e punta l'uomo con convinzione, ottimo oggi Rebic che si è sbattuto e ci ha messo cattiveria.

Origi poca roba davvero, CDK mi ha definitivamente rotto le palle ed è indifendibile.

Qua non è questione di ruoli ma di fiducia, e lui non ce l'ha.

Quando potrebbe provare qualcosa, la passa indietro, così non serve a niente.

Che stia fuori, che lavori e vedremo se l'anno prossimo resetta e si ripresenta decentemente a luglio, come fece Tonali.

Altrimenti, tanto vale darlo in prestito e che provi in un ambiente diverso.

devo fare in fretta: sul primo  cioe' trattenuta   su ballo'  certo non e' da straciaris le vesti ma  fallo  sempre e comunque perche' ballo  e' in vantaggio e viene trattenuto dal giocatore del bologna  a  1 metro dal guardialinee...   su  Rebic  nemmeno da discutere....ieri ne hanno dato uno alla Lazio  che   non era  nemmeno  lontabamente paragonabile per    forza  e fallo a questo!  Incredibile,   c'e' jun altro rigore  su fallo di mano in aera  con doppio tocco  che e' stato valutato involontario per    posizione  congrua  poi c'e' l'ultimo che sbagli a considerare s enza conoscere il regolamento: non te lo sto a ripetere   perche' te lo puoi leggere   su  i vari siti  ma riassumendo "palla che batte su una parte del corpo  non e' rigore se la posizione delle braccia e' congrua  menghrte e sempre rigore se la posizione delle bracia non e' cogrua". In questo caso    quello che tu citi sempre  cioe' Marelli ma  praticamente  tutti ma propruio tutti hanno detto semplicemente   braccio larghissimo    e' sempre e comunque rigore!  Ma proprio da regolamento   perche' il braccio non doveva  essere li e c'era daprima che la palla toccasse il petto. Su adesso non  possiamo essere sempre piu' realisti del Re! Non ho protestato granche'  sul fallo su rebic  in Milan Empòoli anche  se  c'era ed era rigore ma nulla di clamoroso rispetto a questi due e anche al fallo su Balo' Toure.   Venendo  al lato tecnico:   male l'approccio non concordo:   male  che no n abbiano fiscchiato fallo a favore  e poi  dal minuto 1  sempre solo Milan.  Meglio Vranckx?  a me e' piaciuto e  si e' dimostrato un contitolare nonostante i 20 anni. E' calato al 70mo  ma  fino ad ora   aveva giocato  solo 10 minuti....Pobega ha usufruito del sacrificio di Vranckx  e di De Ketelaere  (infatti se  hai notato   discutevano spessissimo come scambiarsi le posizioni)  e ha giocato nella sua posizjioen di mezzala  che si inserisce dove e'  assolutamente bravo! Oltretutto ha tiro e anche colpo di testa.  Saele   buono secondo me non ottimo perche' confusionario come spesso gli capita  ma  eccellente un suo stop che per un pelo lo libera verso la porta.  Rebic idem Cdk: hai visto un'altra partita:  e' stato messo  li' a fare il Krunic e lo ha fatto!  quando e' uscito   Vranckx e Pobega  sono spariti  e anche Calabria soffriva come una bestia  nonostante  Saele  fino all'ingresso di Messias.  Certo un centravanti arretrato/seconda punta   in posizione di mediano equuilibratore  puo' risultare    poco appariscente   in area avversaria.....ma questo gli aveva chiesto Pioli (de lo ha confermato lo stesso Pioli...).  Il resto del tupo commento su Cdk non c'entra.  Ovvio che   con piu' fiducia migliora  ma   se  io metto  Adorante a fare  il mediano non gli posso chiedere anche il gol.....Se poi a fine gara     mi complimento  con lui  per aver svolto il compito come richiesto......significa  che    ritenevo che  avessi delle lacune in quel ruolo e ci ho messo lui. Poi infatti avrai notarto che  quando ha provato ad accellerare per vincere la partita Pioli ha messo dentro Diaz Leao e Messias. Peccato per il gol facile sbagliato da Diaz...lo avesse sbaglio Cdk  che dicevi?

 

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non intervengo quasi mai in questa discussione, ma se contro il milan c'è il complotto per non farlo andare in champions, contro la sampdoria è stata decisa già ad agosto la retrocessione d'ufficio. perchè va bene che siamo scarsi e che saremmo lo stesso in zona retrocessione, ma faccio presente che quest'anno arbitri e var ci hanno tolto una barcata di punti con decisioni che definire allucinanti è riduttivo. così, tanto per mettere i puntini sulle i.

Edited by smaramba
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1 ora fa, Cip ha scritto:

devo fare in fretta: sul primo  cioe' trattenuta   su ballo'  certo non e' da straciaris le vesti ma  fallo  sempre e comunque perche' ballo  e' in vantaggio e viene trattenuto dal giocatore del bologna  a  1 metro dal guardialinee...   su  Rebic  nemmeno da discutere....ieri ne hanno dato uno alla Lazio  che   non era  nemmeno  lontabamente paragonabile per    forza  e fallo a questo!  Incredibile,   c'e' jun altro rigore  su fallo di mano in aera  con doppio tocco  che e' stato valutato involontario per    posizione  congrua  poi c'e' l'ultimo che sbagli a considerare s enza conoscere il regolamento: non te lo sto a ripetere   perche' te lo puoi leggere   su  i vari siti  ma riassumendo "palla che batte su una parte del corpo  non e' rigore se la posizione delle braccia e' congrua  menghrte e sempre rigore se la posizione delle bracia non e' cogrua". In questo caso    quello che tu citi sempre  cioe' Marelli ma  praticamente  tutti ma propruio tutti hanno detto semplicemente   braccio larghissimo    e' sempre e comunque rigore!  Ma proprio da regolamento   perche' il braccio non doveva  essere li e c'era daprima che la palla toccasse il petto. Su adesso non  possiamo essere sempre piu' realisti del Re! Non ho protestato granche'  sul fallo su rebic  in Milan Empòoli anche  se  c'era ed era rigore ma nulla di clamoroso rispetto a questi due e anche al fallo su Balo' Toure.   Venendo  al lato tecnico:   male l'approccio non concordo:   male  che no n abbiano fiscchiato fallo a favore  e poi  dal minuto 1  sempre solo Milan.  Meglio Vranckx?  a me e' piaciuto e  si e' dimostrato un contitolare nonostante i 20 anni. E' calato al 70mo  ma  fino ad ora   aveva giocato  solo 10 minuti....Pobega ha usufruito del sacrificio di Vranckx  e di De Ketelaere  (infatti se  hai notato   discutevano spessissimo come scambiarsi le posizioni)  e ha giocato nella sua posizjioen di mezzala  che si inserisce dove e'  assolutamente bravo! Oltretutto ha tiro e anche colpo di testa.  Saele   buono secondo me non ottimo perche' confusionario come spesso gli capita  ma  eccellente un suo stop che per un pelo lo libera verso la porta.  Rebic idem Cdk: hai visto un'altra partita:  e' stato messo  li' a fare il Krunic e lo ha fatto!  quando e' uscito   Vranckx e Pobega  sono spariti  e anche Calabria soffriva come una bestia  nonostante  Saele  fino all'ingresso di Messias.  Certo un centravanti arretrato/seconda punta   in posizione di mediano equuilibratore  puo' risultare    poco appariscente   in area avversaria.....ma questo gli aveva chiesto Pioli (de lo ha confermato lo stesso Pioli...).  Il resto del tupo commento su Cdk non c'entra.  Ovvio che   con piu' fiducia migliora  ma   se  io metto  Adorante a fare  il mediano non gli posso chiedere anche il gol.....Se poi a fine gara     mi complimento  con lui  per aver svolto il compito come richiesto......significa  che    ritenevo che  avessi delle lacune in quel ruolo e ci ho messo lui. Poi infatti avrai notarto che  quando ha provato ad accellerare per vincere la partita Pioli ha messo dentro Diaz Leao e Messias. Peccato per il gol facile sbagliato da Diaz...lo avesse sbaglio Cdk  che dicevi?

 

Hai ragione: abbiamo visto un'altra partita.

Ci capita spesso.

Tanto più che ho cercato tutte le pagelle disponibili sul web su CDK, e nemmeno Pianeta Milan ce la fa a dargli la sufficienza :)

E ci mancherebbe......

 

Edited by forest
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1 ora fa, Cip ha scritto:

in brfeve   anzi brevissimo. guardati almeno i riflessi filmati e gli episodi cosi eviti di commentare alla ca**o

 

Cip guarda, rispettavo gli anziani quando avevo vent'anni, quindi a maggior ragione lo faccio ora che lo sono pure io, quand'anche fastidiosi e rincoglioniti. Ho visto la partita, tutta, e con tutta la più buona volontà ho visto un arbitro che avrebbe dovuto concedere un rigore al Milan. Come in altre partite ho visto errori che hanno sfavorito altre squadre.

Parlare di complotti è talmente assurdo che è inutile perfino parlarne, e come vedi non sono certo l'unico a pensarlo qua dentro. Dovrebbe quindi venirti perlomeno il dubbio che l'unico commento alla ca**o sia il tuo, e non è neanche la prima volta, peraltro.

Poi fai tu.

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3 ore fa, Cip ha scritto:

Rispondo a te  per commentare Bologna Milan perche' ora devo scrivere  sui Casciavit     ma   scrivero' le stesse cose piu' o meno:

- partiamo dal fatto che un  turnover cosi mi pare eccessivo  ma ormai  e' stato fatto.  Ma  quanto meno  andavano messi i giocatori nei loro ruoli  cioe'  Thiaw a destra e non a sinistra perche' in quella posizione non ha mai giocato  con Ballo' Toure'. Kalulu pero' deve giocare a destra perche' a sinistra non gioca praticamente mai quindi almeno il Tomori della situazio ne ci doveva esere in campo per l'abitudine al ruolo (oppure extrama ratio   Gabbia  che gioca sempre  centrale di sinistra a 4).    Florenzi   e' al 30%  della condizione....ok  lo difendi con  Kalulu ma ti scopri  perche' la coperta e' corta dall'altra parte per i motivi detti prima.  Non e' che Maignan puo' fare anche lo stopper ed il terzino.   Risultatgo?  20 secondi prendiamo il gol proprio dalla parte scoperta  cioe'   uomo che salta Ballo' Toure  (facendogli un fallo clamoroso....)  e mette palla dove  Thiaw e'  a mezza strada e Kalulu in ritardo per i motivi detti prima.  Gol   da addebitarsi  al 50% alla dfisposizione a capocchia messa in campo e al 50%  all arbitro/guardialinee che non vedono un fallo clamoroso su Ballo' Toure'. 

- Proseguiamo con la disposizione a centrocampo. metti Vranckx nel suo ruolo e per   70 minuti lo svolge bene.  Metti Cdk  fuori ruolo  cioe' a fare il trequartista, cosa che non ha mai fatto in carriera....prche' e' una seconda punta-punta esterna-centravanti arretrato ma tutto meno che un trequarti.   Il Ragazzo si impegna   e si adatta a fare il gregaro di Pobega. Lo fa molto bene al punto che Pobega ha potuto svolgere il suo ruolo di mezala (questo sa fare) e  fare anche un bel gol.   Cdk   ha fatto il lavoro "oscuro" di Krunic  risultando preziosissimo fin che c'era   poi qua ndo e' uscito   Pobega e Vranckx  (che  fino ad ora aveva giocato solo 10 minuti...)  sono scoppiati.  Poco male perche'   erano entrarto  Leao  Diaz e Messais    oltreb a Calabria  che pero'  si e' dovuto  far ammonire proprio per  gli equilibri saltati in mezzo mancando un uomo.  

- Attacco:  detto che Rebic  ha fatto quello che sa fare anche se confusionario  ma   crea   grossi problemi agli avversari con il suo pressing alto,   Origi  e'  un ectoplasma  come  lo e' stato fino ad ora  e non si capisce perche'  dovesse rimanere i n campo e non spostare Cdk  a fare  il entravanti arretrato mettendo un centrocampista  tipo Krunic  o al limite  spostanto  Saelemakers in mezzo....misteri.  Cosi' comunque abbiamo giocato in 10.    

Detto tutto questo:  e' cimprensibile che un arbitro  e un  Var oltre al guardialinee  non vedano un fallo clamoroso  (braccio e maglia tirata prendendo quindiposizione di vantaggio) da parte   dell esterno del Bologna  all'inizio nell'azione gol,  non vedano un fallo clamoroso su Rebic  sul 1-0 Bologna   non vedano due falli di mano    dei quali uno e' pur sempre da rigore  ma   forse discutibile  ma il secondo l 90* e'  da   "regola del mani su calcio di rigore"  cioe' braccio larghissimo che va verso la palla in pena area......  Non sto' a tirare in ballo il rigore dato ieri sera alla Lazio  che e'  1/4 di quello non dato a Rebic  ma  almeno  quello sul mani clamoroso non si puo' non dare.  In questo senso concordo con te  che per il Milan e' meglio concentrarsi sulla Champions e sperare  di vincerla  perche'   e' gia' probabilmente stabilito che nelle 4 non deve arrivare. Vedremo comunque cosa succedera' a Roma contro la Roma o a Juve (in base  magari a precedenti delibere pro o contro juve). Questo ci dira' della regolarita' delle cose. Come spessissimo capita in Italia.  

Finale:    mai visto un Bologna soffrire cosi contro le riserve dle Milan. 1 tiro in mporta e due punizioni contro 25 tiri (ei quali purtroppo solo 8 in porta).      Forse  con un minimo di  accortezza nel proporre la formazione iniziale si vinceva senza  troppi problemi  (bastavano un paio di corezioni nella formazione)   e soprattutto con un a arbitro di qualsiasi nazionalita' non italiana.

Una domanda:

Ma quando scrivi ste cose, le pensi davvero o fanno parte di una parte che vuoi interpretare tipo gioco di ruolo?

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3 ore fa, smaramba ha scritto:

non intervengo quasi mai in questa discussione, ma se contro il milan c'è il complotto per non farlo andare in champions, contro la sampdoria è stata decisa già ad agosto la retrocessione d'ufficio. perchè va bene che siamo scarsi e che saremmo lo stesso in zona retrocessione, ma faccio presente che quest'anno arbitri e var ci hanno tolto una barcata di punti con decisioni che definire allucinanti è riduttivo. così, tanto per mettere i puntini sulle i.

ma una cosa  non esclude l'altra....

 

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Detto che siamo nel topic sbagliato, Pioli ne cambia dieci e tutto sommato pareggia a Bologna.

Inzaghi invece sceglie quasi tutti i migliori, e....

Comunque sia, poco da fare: anche il Napoli 0-0 in casa col Verona.

La Champions porta via punti, poco da fare: se giochi con le riserve non valgono i titolari, se giochi coi titolari giocano condizionati.

I punti li perdi comunque, alla fine.

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2 ore fa, gimmi ha scritto:

Cip guarda, rispettavo gli anziani quando avevo vent'anni, quindi a maggior ragione lo faccio ora che lo sono pure io, quand'anche fastidiosi e rincoglioniti. Ho visto la partita, tutta, e con tutta la più buona volontà ho visto un arbitro che avrebbe dovuto concedere un rigore al Milan. Come in altre partite ho visto errori che hanno sfavorito altre squadre.

Parlare di complotti è talmente assurdo che è inutile perfino parlarne, e come vedi non sono certo l'unico a pensarlo qua dentro. Dovrebbe quindi venirti perlomeno il dubbio che l'unico commento alla ca**o sia il tuo, e non è neanche la prima volta, peraltro.

Poi fai tu.

tanto pr stemperare   e risponde  a  tutti:     oggi  il piu' famoso ex arbitro  probabilmente piu' rincoglionito di me a domanda precisa  ha cosi risposto.

- domanda:  Ma   cosa pensa lei  della "posizione congrua delle braccia"?   

- risposta:   per uno spaventapasseri  nel campo la posizione congrua e' ovviamente quella a braccia aperte,  per un calciatore ovviamente no!   

Ovviamente  il signore in questione   ha  passato addirittura gli 80  e  sara'  quindi rincoglionito  addirittura piu' di me.

Sempre per stemperare: intanto che Forest faceva lo spiritoso al secondo gol del City  io  leggevo  nei sottotitoli della vittoria del Brighton sul Chelsea.  Dico Brighton che farebbe fatica    a stare nelle 10 in serie A.  Il Chelsea attuale nomn dico rischierebbe la B  ma   non piu' del 12-13 posto....      Forse  tanti  hanno perso di vista  il calcio reale.  

 

Ps: gimmi io saro' fastidioso e ricoglionito  ma non appaio e scompaio come te a seconda  delle circostanze.....e' molto facile  scrivere le battutine. Chi sa di calcio scrive   gli altri.....stiano ziitti   o se  vogliono srivano ma   accettino di essere considerati dei pirla.

grazie e buonanotte

2 ore fa, forest ha scritto:

Hai ragione: abbiamo visto un'altra partita.

Ci capita spesso.

Tanto più che ho cercato tutte le pagelle disponibili sul web su CDK, e nemmeno Pianeta Milan ce la fa a dargli la sufficienza :)

E ci mancherebbe......

 

al volo   visto che avevo gia' salutato:   smettila di leggere la Gazzetta.......Cdk   da Pioli e' stato considerato uno dei migliori e lo ha detto in diretta a fine partita....  per me  e' da  6 scarso  ma   magari quando giochera' nel suo ruolo   prendera' anche 6,5.   Poi    fra milioni di tifosi ci sta   che   una parte la pensi diversamente.   Basta avere il coraggio delle proprie azioni  e   ricordarsi quello che si era detto   anche    a distanza pero'.....a me capita  sempre.    

 

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24 minuti fa, Cip ha scritto:

tanto pr stemperare   e risponde  a  tutti:     oggi  il piu' famoso ex arbitro  probabilmente piu' rincoglionito di me a domanda precisa  ha cosi risposto.

- domanda:  Ma   cosa pensa lei  della "posizione congrua delle braccia"?   

- risposta:   per uno spaventapasseri  nel campo la posizione congrua e' ovviamente quella a braccia aperte,  per un calciatore ovviamente no!   

Ovviamente  il signore in questione   ha  passato addirittura gli 80  e  sara'  quindi rincoglionito  addirittura piu' di me.

Sempre per stemperare: intanto che Forest faceva lo spiritoso al secondo gol del City  io  leggevo  nei sottotitoli della vittoria del Brighton sul Chelsea.  Dico Brighton che farebbe fatica    a stare nelle 10 in serie A.  Il Chelsea attuale nomn dico rischierebbe la B  ma   non piu' del 12-13 posto....      Forse  tanti  hanno perso di vista  il calcio reale.  

 

Ps: gimmi io saro' fastidioso e ricoglionito  ma non appaio e scompaio come te a seconda  delle circostanze.....e' molto facile  scrivere le battutine. Chi sa di calcio scrive   gli altri.....stiano ziitti   o se  vogliono srivano ma   accettino di essere considerati dei pirla.

grazie e buonanotte

al volo   visto che avevo gia' salutato:   smettila di leggere la Gazzetta.......Cdk   da Pioli e' stato considerato uno dei migliori e lo ha detto in diretta a fine partita....  per me  e' da  6 scarso  ma   magari quando giochera' nel suo ruolo   prendera' anche 6,5.   Poi    fra milioni di tifosi ci sta   che   una parte la pensi diversamente.   Basta avere il coraggio delle proprie azioni  e   ricordarsi quello che si era detto   anche    a distanza pero'.....a me capita  sempre.    

 

Evidentemente segui poco.

Il Brighton è ben sopra il Chelsea in classifica, anzi se vince le due gare che deve recuperare è quinto, almeno informati prima di scrivere.

Sul mani, persino Pistocchi su Spazio Milan non ha coraggio di definirlo rigore, ma se per te è rigore per tutto il mondo chi sono io per contraddirti?

https://www.spaziomilan.it/2023/04/bologna-milan-rigore-var/

Su CDK la questione non è la Gazzetta, ma riconoscere che ha fatto ca***e.

Se non te ne sei accorto, anche questo non è un mio problema.

Domani usciranno Gazza, Corriere dello Sport, Tuttosport, Corriere della Sera, Repubblica ecc., e le pagelle le fanno tutti.

Secondo me non troverai una sola sufficienza, ma ribadisco che vediamo con tutta evidenza il calcio in modo diverso.

Amen, zero voglia di polemizzare, la gente legge e si fa l'idea che crede.....

 

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9 ore fa, forest ha scritto:

Domani usciranno Gazza, Corriere dello Sport, Tuttosport, Corriere della Sera, Repubblica ecc., e le pagelle le fanno tutti.

Secondo me non troverai una sola sufficienza

 

Gazzetta 4

Corriere dello Sport 5

Corriere della Sera 5 

Repubblica 5

Cip, non trovo Tuttosport ma ti confermo che per fortuna io vedo le partite che vedono tutti :)

 

  • Grazie 1
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