gimmi Posted April 15 Author Report Share Posted April 15 Opinione certamente inconsueta. Personalmente penso che il City non sarebbe solo favorito, ma strafavorito contro una qualsiasi delle tre italiane, alle quali lascerei un 5% di probabilità solo perché il pallone è tondo ed il calcio talvolta assurdo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
forest Posted April 15 Report Share Posted April 15 (edited) 8 ore fa, Cip ha scritto: domanda retorica: tu pensi che al top della forma Osimehn sia meno pericoloso di Haaland? Io penso il contrario. Il City secondo me non e' in grado assolutamente di controllare Kvara e Osimehn senza prendere gol e senza arretrare il baricentro di 20 metri. Realmente penso che il Napoli sia la squadra piu' difficile da affrontare per il City, almeno quello che ho visto 5-6 volte quest'anno. Saro' stato sfortunato? solo partite medie? Poi e' una squadra presuntuosa. Realmente penso che alla fine il Napoli prevarrebbe. Con il Real invece penso che il Napoli perderebbe quasi certamente in una finale. A titolo di paragone non considererei comunque la prima partita Napoli Milan 0-4 perche' il Napoli a scudetto praticamente assegnato e' entrato per fare una scampagnata. Fa molto piu' testo la seconda partita. Lascia prdere i cmmenti esterni napoletani... Ps: la scommessa non e' per guadagnare soldi ma per venire a cena conte ma....cakkio non bevi....porteemo Guido Sì. Io penso che Haaland sia più forte non solo di Oshimen, che resta ovviamente un ottimo attaccante, ma di chiunque. 45 gol, ben più di uno a partita, e Guardiola spesso lo toglie a risultato acquisito..... A livello di tecnica, velocità e potenza non ha nulla in meno di Oshimen, anzi, e ci aggiunge una irreale capacità di coordinarsi in una frazione di secondo anche se la palla gli arriva sporca, troppo indietro, a mezza altezza o con l'uomo addosso. Per non parlare di quando si mette al servizio della squadra (riguardati il gol di Bernardo Silva l'altra sera ..) Ma penso anche che Alvarez sia un'alternativa diversa rispetto a Raspadori o a Simeone. Penso che Anguissa, Zielinski e Lobotka formino un eccellente centrocampo, ma che De Bruyne, Rodri, Gundogan e soprattutto Bernardo Silva siano superiori. Credo che Kvara da una parte e uno a scelta fra Politano e Lozano siano ottimi, ma che Foden, Grealish e Mahrez siano complessivamente meglio. E sulla difesa, non trovo Ederson inferiore a Meret, né che Stones, Walker, Laporte. Ruben Dias, Ake, Akanji ecc. siano inferiori ai Rahmani, Kim, Di Lorenzo e Mario Rui, che se presi in velocità mi pare mostrino dei limiti. Penso naturalmente che il Napoli sia strameritatamente primo e che vincerà più che giustamente il campionato, ma che non lo farà per quanto mostrato negli scontri diretti con le big. Perché con la Lazio ha perso, col Milan ha perso due volte e con l'Inter ha perso. E il City è molto (ma molto) più forte di queste. Il Milan, come l'Inter e un po' meno la Lazio, ha buttato oltre 20 punti fra Cremonese, Udinese, Sassuolo, Torino, Salernitana, Lecce, Empoli e chissà quante altre me ne dimentico. Il Napoli, ed è un merito enorme, contro queste ha vinto sempre e comunque, dentro e fuori, tranne un pari col Lecce a inizio stagione. Dunque giustissimo così. Ma per il sorteggio, e so di averlo scritto in anticipo, speravo nel Napoli, che per me era l'unica con cui il Milan non sarebbe partito sfavorito (neanche favorito, sia chiaro). Credevo che ce la saremmo giocata alla pari, e almeno fin qua così è. Col City spererei nell'imponderabile del calcio, così come mi sarei affidato a qualche divinità in caso di accoppiamento col Bayern. Del quale il City, almeno all'andata, ha fatto un frullato. Poi ognuno può pensarla come gli pare, e ci mancherebbe..... Edited April 15 by forest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MangiafuocoMcrae Posted April 15 Report Share Posted April 15 12 ore fa, forest ha scritto: 2. L'assenza di Oshimen 3. La differenza fra Meret e Maignan (a portieri invertiti ecc.ecc.) Direi che queste 2 sono innegabili, oshimen ha 1 gol a partita quest'anno (25in 28 partite)non averlo ti cambia la vita, Maignan è un portiere pazzesco che abbiamo visto quanto vale per il Milan proprio nei 3/4 mesi in cui non c'era. Meret non gli va nemmeno vicino,ma quasi nessuno è a quel livello. Sul resto non sono in grado di valutare e non mi addentro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
forest Posted April 15 Report Share Posted April 15 (edited) 58 minuti fa, MangiafuocoMcrae ha scritto: Direi che queste 2 sono innegabili, oshimen ha 1 gol a partita quest'anno (25in 28 partite)non averlo ti cambia la vita, Maignan è un portiere pazzesco che abbiamo visto quanto vale per il Milan proprio nei 3/4 mesi in cui non c'era. Meret non gli va nemmeno vicino,ma quasi nessuno è a quel livello. Sul resto non sono in grado di valutare e non mi addentro. Ma certo che sono valide, ci mancherebbe. Su Oshimen è sfiga che fa parte del gioco.(Maignan, per dire, è mancato al Milan quattro mesi), sui portieri la differenza è ovvia ma non rimediabile, le rose sono quelle. Sull'arbitro gli errori ci sono stati e mediamente hanno favorito di più il Milan, ma niente che orienterà la qualificazione (Kim è stato inutilmente plateale e il giallo a quel punto era inevitabile, Anguissa da ammonito si è preso un grosso rischio e gli è andata male, Leao ovviamente andava ammonito ma non sarebbe comunque stato diffidato). Tutte cose vere ma non modificabili, tranne Oshimen che ci sarà e sinceramente dico meglio così, altrimenti se il Milan si fosse qualificato si sarebbe detto che era solo grazie a quello. Quel che il Napoli non solo può ma deve modificare è invece a livello tattico, perché ad esempio che in due gare di fila il Milan la sblocchi con un numero a centrocampo dello stesso giocatore (fra l'altro senza che a nessuno venga in mente di fare fallo) è a questi livelli per me abbastanza assurdo. E il mio discorso è che se contenere Brahim Diaz pare essere un problema, pensa De Bruyne o Bernardo Silva.... Mi paiono ovvietà, ma non sono mica io a vedere il Napoli eventualmente favorito col City Edited April 15 by forest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cip Posted April 15 Report Share Posted April 15 4 ore fa, forest ha scritto: Sì. Io penso che Haaland sia più forte non solo di Oshimen, che resta ovviamente un ottimo attaccante, ma di chiunque. 45 gol, ben più di uno a partita, e Guardiola spesso lo toglie a risultato acquisito..... A livello di tecnica, velocità e potenza non ha nulla in meno di Oshimen, anzi, e ci aggiunge una irreale capacità di coordinarsi in una frazione di secondo anche se la palla gli arriva sporca, troppo indietro, a mezza altezza o con l'uomo addosso. Per non parlare di quando si mette al servizio della squadra (riguardati il gol di Bernardo Silva l'altra sera ..) Ma penso anche che Alvarez sia un'alternativa diversa rispetto a Raspadori o a Simeone. Penso che Anguissa, Zielinski e Lobotka formino un eccellente centrocampo, ma che De Bruyne, Rodri, Gundogan e soprattutto Bernardo Silva siano superiori. Credo che Kvara da una parte e uno a scelta fra Politano e Lozano siano ottimi, ma che Foden, Grealish e Mahrez siano complessivamente meglio. E sulla difesa, non trovo Ederson inferiore a Meret, né che Stones, Walker, Laporte. Ruben Dias, Ake, Akanji ecc. siano inferiori ai Rahmani, Kim, Di Lorenzo e Mario Rui, che se presi in velocità mi pare mostrino dei limiti. Penso naturalmente che il Napoli sia strameritatamente primo e che vincerà più che giustamente il campionato, ma che non lo farà per quanto mostrato negli scontri diretti con le big. Perché con la Lazio ha perso, col Milan ha perso due volte e con l'Inter ha perso. E il City è molto (ma molto) più forte di queste. Il Milan, come l'Inter e un po' meno la Lazio, ha buttato oltre 20 punti fra Cremonese, Udinese, Sassuolo, Torino, Salernitana, Lecce, Empoli e chissà quante altre me ne dimentico. Il Napoli, ed è un merito enorme, contro queste ha vinto sempre e comunque, dentro e fuori, tranne un pari col Lecce a inizio stagione. Dunque giustissimo così. Ma per il sorteggio, e so di averlo scritto in anticipo, speravo nel Napoli, che per me era l'unica con cui il Milan non sarebbe partito sfavorito (neanche favorito, sia chiaro). Credevo che ce la saremmo giocata alla pari, e almeno fin qua così è. Col City spererei nell'imponderabile del calcio, così come mi sarei affidato a qualche divinità in caso di accoppiamento col Bayern. Del quale il City, almeno all'andata, ha fatto un frullato. Poi ognuno può pensarla come gli pare, e ci mancherebbe..... Rispondendo brevissimamente perche' sto uscendo in bici. pensa che io speravo in un Inglese escluso il City e nel Bayern pr il sorteggio e piuttosto che Inter o Napoli nel Real....opinioni diverse. Haaland e' fortissimo ma non e' uscito ieri dall'uovo di Pasqua io lo conosco da almeno 5 anni-. E' migliorato ma non al punto che dici tu. Tecnicamente rispetto a Osimehn ha lacune ancora vistose. Concordo sul centrocampo City piu' forte ma non concordo sulla difesa e nemmeno sulle altre opzioni di attacco quali compagni di Haaland. La partita secondo me e' molto poiu' equilibrata di quel che pare. Trovo tra l'altro in Kim il marcatore ideale per Haaland. Certo Bernardo Silva e De Bruyne sono top nel loro ruolo ma Rodri e Gundogan molto meno, Ovvio che Alvares (che aveva gia' opzionato il Milan se ricordi salvo poi rinunciare per le richieste eccessive di varie parti) e' un eccellente ricambio ma sinceramente le alternative Napoli in attacco sono decisamente meglio. In difesa non vedo differenze se non a favore Napoli. Secondo me: il City nell'insieme pr numero calciatori e per 4-5 eccellenze e' un po' superiore ma niente affato favoritissimo. A livello di gestione partita direi che propenderei verso Spalletti per una serie di motivi che avevo gia' scritto in precedenza e in caso di finale non c'e' esperienza da entrambe le parti. Sinceramente trovo il real molto piu' difficile per il Napoli. Che il City abbia maramaleggiato contro il Bayern attuale non mi meraviglia affatto perche' al momento credo il Bayern sarebbe uscito con tutte le altre escluso il Chelsea che e' "oggi" la piu' scarsa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cip Posted April 15 Report Share Posted April 15 2 ore fa, forest ha scritto: Ma certo che sono valide, ci mancherebbe. Su Oshimen è sfiga che fa parte del gioco.(Maignan, per dire, è mancato al Milan quattro mesi), sui portieri la differenza è ovvia ma non rimediabile, le rose sono quelle. Sull'arbitro gli errori ci sono stati e mediamente hanno favorito di più il Milan, ma niente che orienterà la qualificazione (Kim è stato inutilmente plateale e il giallo a quel punto era inevitabile, Anguissa da ammonito si è preso un grosso rischio e gli è andata male, Leao ovviamente andava ammonito ma non sarebbe comunque stato diffidato). Tutte cose vere ma non modificabili, tranne Oshimen che ci sarà e sinceramente dico meglio così, altrimenti se il Milan si fosse qualificato si sarebbe detto che era solo grazie a quello. Quel che il Napoli non solo può ma deve modificare è invece a livello tattico, perché ad esempio che in due gare di fila il Milan la sblocchi con un numero a centrocampo dello stesso giocatore (fra l'altro senza che a nessuno venga in mente di fare fallo) è a questi livelli per me abbastanza assurdo. E il mio discorso è che se contenere Brahim Diaz pare essere un problema, pensa De Bruyne o Bernardo Silva.... Mi paiono ovvietà, ma non sono mica io a vedere il Napoli eventualmente favorito col City A parte leao che "andava ammonito" (ma se la bandierina era come al solito di materiale che si piegava e non rompeva nessuno avrebbe obbiettato nulla visto che succede spessissimo il calcio alla bandierina che si piega). Per il resto: L'arbitro ha favorito piu' il Milan (al quale manca u n rigore clamoroso su Krunic come raramente se ne vede uno cosi clamoroso! e un altro mezzo rigore, cercato se vogliamo ma molto piu' rigore di quello dato ieri sera alla Lazio contro lo spezia per esempio). Si e' poi detto che il Var non funzionava.....di fronte ad un argomento simile cosa rispondere? ma non certo che il Milan ha avuto piu' favori del Napoli dall'arbitro. Diciamo semplicemente che il Milan si e' adeguato in maniera piu' europea al tipo di logica arbitrale meno prostosa in maniera vistosa. Poi trovo curioso che tu citi l'azione di Brahim Diax che e' successo due volte e la paragoni a quelle che "eventualmente avrebbero fatto De Bruyne o Bernardo Silva se fossero stati al suo posto e ai giuggioloni del Napoli che non hanno fatto fallo. Ma prche' non riguardi l'azione di Brahim Diaz? ti renderai conto che mancava il "tempo della giocata" per fare fallo con due uomini in linea e no n messi vericalmente uno dietro l'altro. Poteva succedere anche con B: Silba? forse ma anche no perche' la velocita di gambe di Brahim e' decisamente superiore a quella di Bernardo pur se quest'ultimo e giocatore piu' completo e piu' importante, Completgamente diverso sarebbe stato il movimento di De Bruyne che poteva eventualmente essere fermato sul primo tocco di palla e non una volta gia' partito in velocita' Ma sono supposizioni. A te per esempio mi pare non piaccia Politano che invece anche se fa sempre la stessa cosa 90% delle volte salta l'uomo e guarda come ci ha messo in difficolta anche se erano in dieci!!! Mi preoccupa molto piu' lui di alltri ma sono opinioni. Come quella di Osimehn meno forte di Haaland Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
forest Posted April 15 Report Share Posted April 15 3 minuti fa, Cip ha scritto: A parte leao che "andava ammonito" (ma se la bandierina era come al solito di materiale che si piegava e non rompeva nessuno avrebbe obbiettato nulla visto che succede spessissimo il calcio alla bandierina che si piega). Per il resto: L'arbitro ha favorito piu' il Milan (al quale manca u n rigore clamoroso su Krunic come raramente se ne vede uno cosi clamoroso! e un altro mezzo rigore, cercato se vogliamo ma molto piu' rigore di quello dato ieri sera alla Lazio contro lo spezia per esempio). Si e' poi detto che il Var non funzionava.....di fronte ad un argomento simile cosa rispondere? ma non certo che il Milan ha avuto piu' favori del Napoli dall'arbitro. Diciamo semplicemente che il Milan si e' adeguato in maniera piu' europea al tipo di logica arbitrale meno prostosa in maniera vistosa. Poi trovo curioso che tu citi l'azione di Brahim Diax che e' successo due volte e la paragoni a quelle che "eventualmente avrebbero fatto De Bruyne o Bernardo Silva se fossero stati al suo posto e ai giuggioloni del Napoli che non hanno fatto fallo. Ma prche' non riguardi l'azione di Brahim Diaz? ti renderai conto che mancava il "tempo della giocata" per fare fallo con due uomini in linea e no n messi vericalmente uno dietro l'altro. Poteva succedere anche con B: Silba? forse ma anche no perche' la velocita di gambe di Brahim e' decisamente superiore a quella di Bernardo pur se quest'ultimo e giocatore piu' completo e piu' importante, Completgamente diverso sarebbe stato il movimento di De Bruyne che poteva eventualmente essere fermato sul primo tocco di palla e non una volta gia' partito in velocita' Ma sono supposizioni. A te per esempio mi pare non piaccia Politano che invece anche se fa sempre la stessa cosa 90% delle volte salta l'uomo e guarda come ci ha messo in difficolta anche se erano in dieci!!! Mi preoccupa molto piu' lui di alltri ma sono opinioni. Come quella di Osimehn meno forte di Haaland Come dici giustamente, sono opinioni. Mi piace Oshimen, ma Haaland (lo conoscevamo tutti, non solo tu) per me è più forte. Mi piace Politano, ma Foden di più. Mi piace anche Brahim Diaz, ma fra lui e De Bruyne ci sono due categorie di differenza, idem con Bernardo Silva. E sì, per me (e per tutti i media, leggo) l'arbitro non determinerà certo la qualificazione ma negli errori ha danneggiato più il Napoli del Milan. Quanto a sperare in un'inglese, ne ho avute due: con un Tottenham in piena crisi ho sofferto fino alla fine del recupero della gara di ritorno (Maignan su Kane...). E con un Chelsea da centro classifica non conto la sconfitta a San Siro (l'espulsione ha condizionato tutto) ma a Londra ho preso tre pere. A zero. Figurati se speravo nel City, che gli sta 28 punti sopra con una partita in meno.... Ma appunto sono opinioni, rispetto ovviamente le tue ma dire che non le condivido e' persino limitativo. Amen, capita..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cip Posted April 15 Report Share Posted April 15 Rispondo a te per commentare Bologna Milan perche' ora devo scrivere sui Casciavit ma scrivero' le stesse cose piu' o meno: - partiamo dal fatto che un turnover cosi mi pare eccessivo ma ormai e' stato fatto. Ma quanto meno andavano messi i giocatori nei loro ruoli cioe' Thiaw a destra e non a sinistra perche' in quella posizione non ha mai giocato con Ballo' Toure'. Kalulu pero' deve giocare a destra perche' a sinistra non gioca praticamente mai quindi almeno il Tomori della situazio ne ci doveva esere in campo per l'abitudine al ruolo (oppure extrama ratio Gabbia che gioca sempre centrale di sinistra a 4). Florenzi e' al 30% della condizione....ok lo difendi con Kalulu ma ti scopri perche' la coperta e' corta dall'altra parte per i motivi detti prima. Non e' che Maignan puo' fare anche lo stopper ed il terzino. Risultatgo? 20 secondi prendiamo il gol proprio dalla parte scoperta cioe' uomo che salta Ballo' Toure (facendogli un fallo clamoroso....) e mette palla dove Thiaw e' a mezza strada e Kalulu in ritardo per i motivi detti prima. Gol da addebitarsi al 50% alla dfisposizione a capocchia messa in campo e al 50% all arbitro/guardialinee che non vedono un fallo clamoroso su Ballo' Toure'. - Proseguiamo con la disposizione a centrocampo. metti Vranckx nel suo ruolo e per 70 minuti lo svolge bene. Metti Cdk fuori ruolo cioe' a fare il trequartista, cosa che non ha mai fatto in carriera....prche' e' una seconda punta-punta esterna-centravanti arretrato ma tutto meno che un trequarti. Il Ragazzo si impegna e si adatta a fare il gregaro di Pobega. Lo fa molto bene al punto che Pobega ha potuto svolgere il suo ruolo di mezala (questo sa fare) e fare anche un bel gol. Cdk ha fatto il lavoro "oscuro" di Krunic risultando preziosissimo fin che c'era poi qua ndo e' uscito Pobega e Vranckx (che fino ad ora aveva giocato solo 10 minuti...) sono scoppiati. Poco male perche' erano entrarto Leao Diaz e Messais oltreb a Calabria che pero' si e' dovuto far ammonire proprio per gli equilibri saltati in mezzo mancando un uomo. - Attacco: detto che Rebic ha fatto quello che sa fare anche se confusionario ma crea grossi problemi agli avversari con il suo pressing alto, Origi e' un ectoplasma come lo e' stato fino ad ora e non si capisce perche' dovesse rimanere i n campo e non spostare Cdk a fare il entravanti arretrato mettendo un centrocampista tipo Krunic o al limite spostanto Saelemakers in mezzo....misteri. Cosi' comunque abbiamo giocato in 10. Detto tutto questo: e' cimprensibile che un arbitro e un Var oltre al guardialinee non vedano un fallo clamoroso (braccio e maglia tirata prendendo quindiposizione di vantaggio) da parte dell esterno del Bologna all'inizio nell'azione gol, non vedano un fallo clamoroso su Rebic sul 1-0 Bologna non vedano due falli di mano dei quali uno e' pur sempre da rigore ma forse discutibile ma il secondo l 90* e' da "regola del mani su calcio di rigore" cioe' braccio larghissimo che va verso la palla in pena area...... Non sto' a tirare in ballo il rigore dato ieri sera alla Lazio che e' 1/4 di quello non dato a Rebic ma almeno quello sul mani clamoroso non si puo' non dare. In questo senso concordo con te che per il Milan e' meglio concentrarsi sulla Champions e sperare di vincerla perche' e' gia' probabilmente stabilito che nelle 4 non deve arrivare. Vedremo comunque cosa succedera' a Roma contro la Roma o a Juve (in base magari a precedenti delibere pro o contro juve). Questo ci dira' della regolarita' delle cose. Come spessissimo capita in Italia. Finale: mai visto un Bologna soffrire cosi contro le riserve dle Milan. 1 tiro in mporta e due punizioni contro 25 tiri (ei quali purtroppo solo 8 in porta). Forse con un minimo di accortezza nel proporre la formazione iniziale si vinceva senza troppi problemi (bastavano un paio di corezioni nella formazione) e soprattutto con un a arbitro di qualsiasi nazionalita' non italiana. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gimmi Posted April 15 Author Report Share Posted April 15 Ah ecco, adesso siamo ai complotti in chiave anti Milan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
forest Posted April 15 Report Share Posted April 15 57 minuti fa, Cip ha scritto: Rispondo a te per commentare Bologna Milan perche' ora devo scrivere sui Casciavit ma scrivero' le stesse cose piu' o meno: - partiamo dal fatto che un turnover cosi mi pare eccessivo ma ormai e' stato fatto. Ma quanto meno andavano messi i giocatori nei loro ruoli cioe' Thiaw a destra e non a sinistra perche' in quella posizione non ha mai giocato con Ballo' Toure'. Kalulu pero' deve giocare a destra perche' a sinistra non gioca praticamente mai quindi almeno il Tomori della situazio ne ci doveva esere in campo per l'abitudine al ruolo (oppure extrama ratio Gabbia che gioca sempre centrale di sinistra a 4). Florenzi e' al 30% della condizione....ok lo difendi con Kalulu ma ti scopri perche' la coperta e' corta dall'altra parte per i motivi detti prima. Non e' che Maignan puo' fare anche lo stopper ed il terzino. Risultatgo? 20 secondi prendiamo il gol proprio dalla parte scoperta cioe' uomo che salta Ballo' Toure (facendogli un fallo clamoroso....) e mette palla dove Thiaw e' a mezza strada e Kalulu in ritardo per i motivi detti prima. Gol da addebitarsi al 50% alla dfisposizione a capocchia messa in campo e al 50% all arbitro/guardialinee che non vedono un fallo clamoroso su Ballo' Toure'. - Proseguiamo con la disposizione a centrocampo. metti Vranckx nel suo ruolo e per 70 minuti lo svolge bene. Metti Cdk fuori ruolo cioe' a fare il trequartista, cosa che non ha mai fatto in carriera....prche' e' una seconda punta-punta esterna-centravanti arretrato ma tutto meno che un trequarti. Il Ragazzo si impegna e si adatta a fare il gregaro di Pobega. Lo fa molto bene al punto che Pobega ha potuto svolgere il suo ruolo di mezala (questo sa fare) e fare anche un bel gol. Cdk ha fatto il lavoro "oscuro" di Krunic risultando preziosissimo fin che c'era poi qua ndo e' uscito Pobega e Vranckx (che fino ad ora aveva giocato solo 10 minuti...) sono scoppiati. Poco male perche' erano entrarto Leao Diaz e Messais oltreb a Calabria che pero' si e' dovuto far ammonire proprio per gli equilibri saltati in mezzo mancando un uomo. - Attacco: detto che Rebic ha fatto quello che sa fare anche se confusionario ma crea grossi problemi agli avversari con il suo pressing alto, Origi e' un ectoplasma come lo e' stato fino ad ora e non si capisce perche' dovesse rimanere i n campo e non spostare Cdk a fare il entravanti arretrato mettendo un centrocampista tipo Krunic o al limite spostanto Saelemakers in mezzo....misteri. Cosi' comunque abbiamo giocato in 10. Detto tutto questo: e' cimprensibile che un arbitro e un Var oltre al guardialinee non vedano un fallo clamoroso (braccio e maglia tirata prendendo quindiposizione di vantaggio) da parte dell esterno del Bologna all'inizio nell'azione gol, non vedano un fallo clamoroso su Rebic sul 1-0 Bologna non vedano due falli di mano dei quali uno e' pur sempre da rigore ma forse discutibile ma il secondo l 90* e' da "regola del mani su calcio di rigore" cioe' braccio larghissimo che va verso la palla in pena area...... Non sto' a tirare in ballo il rigore dato ieri sera alla Lazio che e' 1/4 di quello non dato a Rebic ma almeno quello sul mani clamoroso non si puo' non dare. In questo senso concordo con te che per il Milan e' meglio concentrarsi sulla Champions e sperare di vincerla perche' e' gia' probabilmente stabilito che nelle 4 non deve arrivare. Vedremo comunque cosa succedera' a Roma contro la Roma o a Juve (in base magari a precedenti delibere pro o contro juve). Questo ci dira' della regolarita' delle cose. Come spessissimo capita in Italia. Finale: mai visto un Bologna soffrire cosi contro le riserve dle Milan. 1 tiro in mporta e due punizioni contro 25 tiri (ei quali purtroppo solo 8 in porta). Forse con un minimo di accortezza nel proporre la formazione iniziale si vinceva senza troppi problemi (bastavano un paio di corezioni nella formazione) e soprattutto con un a arbitro di qualsiasi nazionalita' non italiana. Quando parti col lamento sugli arbitri non sopporto, e pensa che sono milanista.... Allora: rigore su Rebic evidente, dicesi "step on foot", sbaglia Massa e sbaglia chi non lo richiama. Amen, altre volte ci è girata bene, stavolta male. Su Ballo Toure' si può fischiare fallo, concordo, ma non è roba da stracciarsi le vesti. Infine, se mi fischiano contro un rigore con palla che tocca prima il petto, metto le mani addosso all'arbitro. Peccato, il Milan meritava di più ma mi è piaciuto e ha giocato bene contro un Bologna che soprattutto nel primo tempo ho trovato deludente. Sulle scelte, come vedi la Gazza ci aveva preso.... Male l'approccio, poi dietro pochi rischi e poco da eccepire. A metà campo speravo meglio Vrancks, mentre Pobega mi è piaciuto molto anche al di là del gol. Bene Saele che è in gran forma e punta l'uomo con convinzione, ottimo oggi Rebic che si è sbattuto e ci ha messo cattiveria. Origi poca roba davvero, CDK mi ha definitivamente rotto le palle ed è indifendibile. Qua non è questione di ruoli ma di fiducia, e lui non ce l'ha. Quando potrebbe provare qualcosa, la passa indietro, così non serve a niente. Che stia fuori, che lavori e vedremo se l'anno prossimo resetta e si ripresenta decentemente a luglio, come fece Tonali. Altrimenti, tanto vale darlo in prestito e che provi in un ambiente diverso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cip Posted April 15 Report Share Posted April 15 32 minuti fa, gimmi ha scritto: Ah ecco, adesso siamo ai complotti in chiave anti Milan. in brfeve anzi brevissimo. guardati almeno i riflessi filmati e gli episodi cosi eviti di commentare alla ca**o Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
forest Posted April 15 Report Share Posted April 15 Ah , nel dubbio ho visto i primi dodici minuti del City. Stanno già 2-0, posso guardare Sinner Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cip Posted April 15 Report Share Posted April 15 9 minuti fa, forest ha scritto: Quando parti col lamento sugli arbitri non sopporto, e pensa che sono milanista.... Allora: rigore su Rebic evidente, dicesi "step on foot", sbaglia Massa e sbaglia chi non lo richiama. Amen, altre volte ci è girata bene, stavolta male. Su Ballo Toure' si può fischiare fallo, concordo, ma non è roba da stracciarsi le vesti. Infine, se mi fischiano contro un rigore con palla che tocca prima il petto, metto le mani addosso all'arbitro. Peccato, il Milan meritava di più ma mi è piaciuto e ha giocato bene contro un Bologna che soprattutto nel primo tempo ho trovato deludente. Sulle scelte, come vedi la Gazza ci aveva preso.... Male l'approccio, poi dietro pochi rischi e poco da eccepire. A metà campo speravo meglio Vrancks, mentre Pobega mi è piaciuto molto anche al di là del gol. Bene Saele che è in gran forma e punta l'uomo con convinzione, ottimo oggi Rebic che si è sbattuto e ci ha messo cattiveria. Origi poca roba davvero, CDK mi ha definitivamente rotto le palle ed è indifendibile. Qua non è questione di ruoli ma di fiducia, e lui non ce l'ha. Quando potrebbe provare qualcosa, la passa indietro, così non serve a niente. Che stia fuori, che lavori e vedremo se l'anno prossimo resetta e si ripresenta decentemente a luglio, come fece Tonali. Altrimenti, tanto vale darlo in prestito e che provi in un ambiente diverso. devo fare in fretta: sul primo cioe' trattenuta su ballo' certo non e' da straciaris le vesti ma fallo sempre e comunque perche' ballo e' in vantaggio e viene trattenuto dal giocatore del bologna a 1 metro dal guardialinee... su Rebic nemmeno da discutere....ieri ne hanno dato uno alla Lazio che non era nemmeno lontabamente paragonabile per forza e fallo a questo! Incredibile, c'e' jun altro rigore su fallo di mano in aera con doppio tocco che e' stato valutato involontario per posizione congrua poi c'e' l'ultimo che sbagli a considerare s enza conoscere il regolamento: non te lo sto a ripetere perche' te lo puoi leggere su i vari siti ma riassumendo "palla che batte su una parte del corpo non e' rigore se la posizione delle braccia e' congrua menghrte e sempre rigore se la posizione delle bracia non e' cogrua". In questo caso quello che tu citi sempre cioe' Marelli ma praticamente tutti ma propruio tutti hanno detto semplicemente braccio larghissimo e' sempre e comunque rigore! Ma proprio da regolamento perche' il braccio non doveva essere li e c'era daprima che la palla toccasse il petto. Su adesso non possiamo essere sempre piu' realisti del Re! Non ho protestato granche' sul fallo su rebic in Milan Empòoli anche se c'era ed era rigore ma nulla di clamoroso rispetto a questi due e anche al fallo su Balo' Toure. Venendo al lato tecnico: male l'approccio non concordo: male che no n abbiano fiscchiato fallo a favore e poi dal minuto 1 sempre solo Milan. Meglio Vranckx? a me e' piaciuto e si e' dimostrato un contitolare nonostante i 20 anni. E' calato al 70mo ma fino ad ora aveva giocato solo 10 minuti....Pobega ha usufruito del sacrificio di Vranckx e di De Ketelaere (infatti se hai notato discutevano spessissimo come scambiarsi le posizioni) e ha giocato nella sua posizjioen di mezzala che si inserisce dove e' assolutamente bravo! Oltretutto ha tiro e anche colpo di testa. Saele buono secondo me non ottimo perche' confusionario come spesso gli capita ma eccellente un suo stop che per un pelo lo libera verso la porta. Rebic idem Cdk: hai visto un'altra partita: e' stato messo li' a fare il Krunic e lo ha fatto! quando e' uscito Vranckx e Pobega sono spariti e anche Calabria soffriva come una bestia nonostante Saele fino all'ingresso di Messias. Certo un centravanti arretrato/seconda punta in posizione di mediano equuilibratore puo' risultare poco appariscente in area avversaria.....ma questo gli aveva chiesto Pioli (de lo ha confermato lo stesso Pioli...). Il resto del tupo commento su Cdk non c'entra. Ovvio che con piu' fiducia migliora ma se io metto Adorante a fare il mediano non gli posso chiedere anche il gol.....Se poi a fine gara mi complimento con lui per aver svolto il compito come richiesto......significa che ritenevo che avessi delle lacune in quel ruolo e ci ho messo lui. Poi infatti avrai notarto che quando ha provato ad accellerare per vincere la partita Pioli ha messo dentro Diaz Leao e Messias. Peccato per il gol facile sbagliato da Diaz...lo avesse sbaglio Cdk che dicevi? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ndocojo Posted April 15 Report Share Posted April 15 49 minuti fa, gimmi ha scritto: Ah ecco, adesso siamo ai complotti in chiave anti Milan. Il Milan da fastidio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ndocojo Posted April 15 Report Share Posted April 15 Va detto che Cip ha un concetto tutto suo di fretta. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
smaramba Posted April 15 Report Share Posted April 15 (edited) non intervengo quasi mai in questa discussione, ma se contro il milan c'è il complotto per non farlo andare in champions, contro la sampdoria è stata decisa già ad agosto la retrocessione d'ufficio. perchè va bene che siamo scarsi e che saremmo lo stesso in zona retrocessione, ma faccio presente che quest'anno arbitri e var ci hanno tolto una barcata di punti con decisioni che definire allucinanti è riduttivo. così, tanto per mettere i puntini sulle i. Edited April 15 by smaramba Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
forest Posted April 15 Report Share Posted April 15 (edited) 1 ora fa, Cip ha scritto: devo fare in fretta: sul primo cioe' trattenuta su ballo' certo non e' da straciaris le vesti ma fallo sempre e comunque perche' ballo e' in vantaggio e viene trattenuto dal giocatore del bologna a 1 metro dal guardialinee... su Rebic nemmeno da discutere....ieri ne hanno dato uno alla Lazio che non era nemmeno lontabamente paragonabile per forza e fallo a questo! Incredibile, c'e' jun altro rigore su fallo di mano in aera con doppio tocco che e' stato valutato involontario per posizione congrua poi c'e' l'ultimo che sbagli a considerare s enza conoscere il regolamento: non te lo sto a ripetere perche' te lo puoi leggere su i vari siti ma riassumendo "palla che batte su una parte del corpo non e' rigore se la posizione delle braccia e' congrua menghrte e sempre rigore se la posizione delle bracia non e' cogrua". In questo caso quello che tu citi sempre cioe' Marelli ma praticamente tutti ma propruio tutti hanno detto semplicemente braccio larghissimo e' sempre e comunque rigore! Ma proprio da regolamento perche' il braccio non doveva essere li e c'era daprima che la palla toccasse il petto. Su adesso non possiamo essere sempre piu' realisti del Re! Non ho protestato granche' sul fallo su rebic in Milan Empòoli anche se c'era ed era rigore ma nulla di clamoroso rispetto a questi due e anche al fallo su Balo' Toure. Venendo al lato tecnico: male l'approccio non concordo: male che no n abbiano fiscchiato fallo a favore e poi dal minuto 1 sempre solo Milan. Meglio Vranckx? a me e' piaciuto e si e' dimostrato un contitolare nonostante i 20 anni. E' calato al 70mo ma fino ad ora aveva giocato solo 10 minuti....Pobega ha usufruito del sacrificio di Vranckx e di De Ketelaere (infatti se hai notato discutevano spessissimo come scambiarsi le posizioni) e ha giocato nella sua posizjioen di mezzala che si inserisce dove e' assolutamente bravo! Oltretutto ha tiro e anche colpo di testa. Saele buono secondo me non ottimo perche' confusionario come spesso gli capita ma eccellente un suo stop che per un pelo lo libera verso la porta. Rebic idem Cdk: hai visto un'altra partita: e' stato messo li' a fare il Krunic e lo ha fatto! quando e' uscito Vranckx e Pobega sono spariti e anche Calabria soffriva come una bestia nonostante Saele fino all'ingresso di Messias. Certo un centravanti arretrato/seconda punta in posizione di mediano equuilibratore puo' risultare poco appariscente in area avversaria.....ma questo gli aveva chiesto Pioli (de lo ha confermato lo stesso Pioli...). Il resto del tupo commento su Cdk non c'entra. Ovvio che con piu' fiducia migliora ma se io metto Adorante a fare il mediano non gli posso chiedere anche il gol.....Se poi a fine gara mi complimento con lui per aver svolto il compito come richiesto......significa che ritenevo che avessi delle lacune in quel ruolo e ci ho messo lui. Poi infatti avrai notarto che quando ha provato ad accellerare per vincere la partita Pioli ha messo dentro Diaz Leao e Messias. Peccato per il gol facile sbagliato da Diaz...lo avesse sbaglio Cdk che dicevi? Hai ragione: abbiamo visto un'altra partita. Ci capita spesso. Tanto più che ho cercato tutte le pagelle disponibili sul web su CDK, e nemmeno Pianeta Milan ce la fa a dargli la sufficienza E ci mancherebbe...... Edited April 15 by forest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gimmi Posted April 15 Author Report Share Posted April 15 1 ora fa, Cip ha scritto: in brfeve anzi brevissimo. guardati almeno i riflessi filmati e gli episodi cosi eviti di commentare alla ca**o Cip guarda, rispettavo gli anziani quando avevo vent'anni, quindi a maggior ragione lo faccio ora che lo sono pure io, quand'anche fastidiosi e rincoglioniti. Ho visto la partita, tutta, e con tutta la più buona volontà ho visto un arbitro che avrebbe dovuto concedere un rigore al Milan. Come in altre partite ho visto errori che hanno sfavorito altre squadre. Parlare di complotti è talmente assurdo che è inutile perfino parlarne, e come vedi non sono certo l'unico a pensarlo qua dentro. Dovrebbe quindi venirti perlomeno il dubbio che l'unico commento alla ca**o sia il tuo, e non è neanche la prima volta, peraltro. Poi fai tu. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LungomareNatisone Posted April 15 Report Share Posted April 15 3 ore fa, Cip ha scritto: Rispondo a te per commentare Bologna Milan perche' ora devo scrivere sui Casciavit ma scrivero' le stesse cose piu' o meno: - partiamo dal fatto che un turnover cosi mi pare eccessivo ma ormai e' stato fatto. Ma quanto meno andavano messi i giocatori nei loro ruoli cioe' Thiaw a destra e non a sinistra perche' in quella posizione non ha mai giocato con Ballo' Toure'. Kalulu pero' deve giocare a destra perche' a sinistra non gioca praticamente mai quindi almeno il Tomori della situazio ne ci doveva esere in campo per l'abitudine al ruolo (oppure extrama ratio Gabbia che gioca sempre centrale di sinistra a 4). Florenzi e' al 30% della condizione....ok lo difendi con Kalulu ma ti scopri perche' la coperta e' corta dall'altra parte per i motivi detti prima. Non e' che Maignan puo' fare anche lo stopper ed il terzino. Risultatgo? 20 secondi prendiamo il gol proprio dalla parte scoperta cioe' uomo che salta Ballo' Toure (facendogli un fallo clamoroso....) e mette palla dove Thiaw e' a mezza strada e Kalulu in ritardo per i motivi detti prima. Gol da addebitarsi al 50% alla dfisposizione a capocchia messa in campo e al 50% all arbitro/guardialinee che non vedono un fallo clamoroso su Ballo' Toure'. - Proseguiamo con la disposizione a centrocampo. metti Vranckx nel suo ruolo e per 70 minuti lo svolge bene. Metti Cdk fuori ruolo cioe' a fare il trequartista, cosa che non ha mai fatto in carriera....prche' e' una seconda punta-punta esterna-centravanti arretrato ma tutto meno che un trequarti. Il Ragazzo si impegna e si adatta a fare il gregaro di Pobega. Lo fa molto bene al punto che Pobega ha potuto svolgere il suo ruolo di mezala (questo sa fare) e fare anche un bel gol. Cdk ha fatto il lavoro "oscuro" di Krunic risultando preziosissimo fin che c'era poi qua ndo e' uscito Pobega e Vranckx (che fino ad ora aveva giocato solo 10 minuti...) sono scoppiati. Poco male perche' erano entrarto Leao Diaz e Messais oltreb a Calabria che pero' si e' dovuto far ammonire proprio per gli equilibri saltati in mezzo mancando un uomo. - Attacco: detto che Rebic ha fatto quello che sa fare anche se confusionario ma crea grossi problemi agli avversari con il suo pressing alto, Origi e' un ectoplasma come lo e' stato fino ad ora e non si capisce perche' dovesse rimanere i n campo e non spostare Cdk a fare il entravanti arretrato mettendo un centrocampista tipo Krunic o al limite spostanto Saelemakers in mezzo....misteri. Cosi' comunque abbiamo giocato in 10. Detto tutto questo: e' cimprensibile che un arbitro e un Var oltre al guardialinee non vedano un fallo clamoroso (braccio e maglia tirata prendendo quindiposizione di vantaggio) da parte dell esterno del Bologna all'inizio nell'azione gol, non vedano un fallo clamoroso su Rebic sul 1-0 Bologna non vedano due falli di mano dei quali uno e' pur sempre da rigore ma forse discutibile ma il secondo l 90* e' da "regola del mani su calcio di rigore" cioe' braccio larghissimo che va verso la palla in pena area...... Non sto' a tirare in ballo il rigore dato ieri sera alla Lazio che e' 1/4 di quello non dato a Rebic ma almeno quello sul mani clamoroso non si puo' non dare. In questo senso concordo con te che per il Milan e' meglio concentrarsi sulla Champions e sperare di vincerla perche' e' gia' probabilmente stabilito che nelle 4 non deve arrivare. Vedremo comunque cosa succedera' a Roma contro la Roma o a Juve (in base magari a precedenti delibere pro o contro juve). Questo ci dira' della regolarita' delle cose. Come spessissimo capita in Italia. Finale: mai visto un Bologna soffrire cosi contro le riserve dle Milan. 1 tiro in mporta e due punizioni contro 25 tiri (ei quali purtroppo solo 8 in porta). Forse con un minimo di accortezza nel proporre la formazione iniziale si vinceva senza troppi problemi (bastavano un paio di corezioni nella formazione) e soprattutto con un a arbitro di qualsiasi nazionalita' non italiana. Una domanda: Ma quando scrivi ste cose, le pensi davvero o fanno parte di una parte che vuoi interpretare tipo gioco di ruolo? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cip Posted April 15 Report Share Posted April 15 3 ore fa, smaramba ha scritto: non intervengo quasi mai in questa discussione, ma se contro il milan c'è il complotto per non farlo andare in champions, contro la sampdoria è stata decisa già ad agosto la retrocessione d'ufficio. perchè va bene che siamo scarsi e che saremmo lo stesso in zona retrocessione, ma faccio presente che quest'anno arbitri e var ci hanno tolto una barcata di punti con decisioni che definire allucinanti è riduttivo. così, tanto per mettere i puntini sulle i. ma una cosa non esclude l'altra.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
forest Posted April 15 Report Share Posted April 15 Detto che siamo nel topic sbagliato, Pioli ne cambia dieci e tutto sommato pareggia a Bologna. Inzaghi invece sceglie quasi tutti i migliori, e.... Comunque sia, poco da fare: anche il Napoli 0-0 in casa col Verona. La Champions porta via punti, poco da fare: se giochi con le riserve non valgono i titolari, se giochi coi titolari giocano condizionati. I punti li perdi comunque, alla fine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cip Posted April 15 Report Share Posted April 15 2 ore fa, gimmi ha scritto: Cip guarda, rispettavo gli anziani quando avevo vent'anni, quindi a maggior ragione lo faccio ora che lo sono pure io, quand'anche fastidiosi e rincoglioniti. Ho visto la partita, tutta, e con tutta la più buona volontà ho visto un arbitro che avrebbe dovuto concedere un rigore al Milan. Come in altre partite ho visto errori che hanno sfavorito altre squadre. Parlare di complotti è talmente assurdo che è inutile perfino parlarne, e come vedi non sono certo l'unico a pensarlo qua dentro. Dovrebbe quindi venirti perlomeno il dubbio che l'unico commento alla ca**o sia il tuo, e non è neanche la prima volta, peraltro. Poi fai tu. tanto pr stemperare e risponde a tutti: oggi il piu' famoso ex arbitro probabilmente piu' rincoglionito di me a domanda precisa ha cosi risposto. - domanda: Ma cosa pensa lei della "posizione congrua delle braccia"? - risposta: per uno spaventapasseri nel campo la posizione congrua e' ovviamente quella a braccia aperte, per un calciatore ovviamente no! Ovviamente il signore in questione ha passato addirittura gli 80 e sara' quindi rincoglionito addirittura piu' di me. Sempre per stemperare: intanto che Forest faceva lo spiritoso al secondo gol del City io leggevo nei sottotitoli della vittoria del Brighton sul Chelsea. Dico Brighton che farebbe fatica a stare nelle 10 in serie A. Il Chelsea attuale nomn dico rischierebbe la B ma non piu' del 12-13 posto.... Forse tanti hanno perso di vista il calcio reale. Ps: gimmi io saro' fastidioso e ricoglionito ma non appaio e scompaio come te a seconda delle circostanze.....e' molto facile scrivere le battutine. Chi sa di calcio scrive gli altri.....stiano ziitti o se vogliono srivano ma accettino di essere considerati dei pirla. grazie e buonanotte 2 ore fa, forest ha scritto: Hai ragione: abbiamo visto un'altra partita. Ci capita spesso. Tanto più che ho cercato tutte le pagelle disponibili sul web su CDK, e nemmeno Pianeta Milan ce la fa a dargli la sufficienza E ci mancherebbe...... al volo visto che avevo gia' salutato: smettila di leggere la Gazzetta.......Cdk da Pioli e' stato considerato uno dei migliori e lo ha detto in diretta a fine partita.... per me e' da 6 scarso ma magari quando giochera' nel suo ruolo prendera' anche 6,5. Poi fra milioni di tifosi ci sta che una parte la pensi diversamente. Basta avere il coraggio delle proprie azioni e ricordarsi quello che si era detto anche a distanza pero'.....a me capita sempre. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
forest Posted April 15 Report Share Posted April 15 24 minuti fa, Cip ha scritto: tanto pr stemperare e risponde a tutti: oggi il piu' famoso ex arbitro probabilmente piu' rincoglionito di me a domanda precisa ha cosi risposto. - domanda: Ma cosa pensa lei della "posizione congrua delle braccia"? - risposta: per uno spaventapasseri nel campo la posizione congrua e' ovviamente quella a braccia aperte, per un calciatore ovviamente no! Ovviamente il signore in questione ha passato addirittura gli 80 e sara' quindi rincoglionito addirittura piu' di me. Sempre per stemperare: intanto che Forest faceva lo spiritoso al secondo gol del City io leggevo nei sottotitoli della vittoria del Brighton sul Chelsea. Dico Brighton che farebbe fatica a stare nelle 10 in serie A. Il Chelsea attuale nomn dico rischierebbe la B ma non piu' del 12-13 posto.... Forse tanti hanno perso di vista il calcio reale. Ps: gimmi io saro' fastidioso e ricoglionito ma non appaio e scompaio come te a seconda delle circostanze.....e' molto facile scrivere le battutine. Chi sa di calcio scrive gli altri.....stiano ziitti o se vogliono srivano ma accettino di essere considerati dei pirla. grazie e buonanotte al volo visto che avevo gia' salutato: smettila di leggere la Gazzetta.......Cdk da Pioli e' stato considerato uno dei migliori e lo ha detto in diretta a fine partita.... per me e' da 6 scarso ma magari quando giochera' nel suo ruolo prendera' anche 6,5. Poi fra milioni di tifosi ci sta che una parte la pensi diversamente. Basta avere il coraggio delle proprie azioni e ricordarsi quello che si era detto anche a distanza pero'.....a me capita sempre. Evidentemente segui poco. Il Brighton è ben sopra il Chelsea in classifica, anzi se vince le due gare che deve recuperare è quinto, almeno informati prima di scrivere. Sul mani, persino Pistocchi su Spazio Milan non ha coraggio di definirlo rigore, ma se per te è rigore per tutto il mondo chi sono io per contraddirti? https://www.spaziomilan.it/2023/04/bologna-milan-rigore-var/ Su CDK la questione non è la Gazzetta, ma riconoscere che ha fatto ca***e. Se non te ne sei accorto, anche questo non è un mio problema. Domani usciranno Gazza, Corriere dello Sport, Tuttosport, Corriere della Sera, Repubblica ecc., e le pagelle le fanno tutti. Secondo me non troverai una sola sufficienza, ma ribadisco che vediamo con tutta evidenza il calcio in modo diverso. Amen, zero voglia di polemizzare, la gente legge e si fa l'idea che crede..... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LungomareNatisone Posted April 15 Report Share Posted April 15 1 ora fa, Cip ha scritto: Chi sa di calcio scrive Ok, tu che fai nel frattempo? 2 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
forest Posted April 16 Report Share Posted April 16 9 ore fa, forest ha scritto: Domani usciranno Gazza, Corriere dello Sport, Tuttosport, Corriere della Sera, Repubblica ecc., e le pagelle le fanno tutti. Secondo me non troverai una sola sufficienza Gazzetta 4 Corriere dello Sport 5 Corriere della Sera 5 Repubblica 5 Cip, non trovo Tuttosport ma ti confermo che per fortuna io vedo le partite che vedono tutti 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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