Pallacanestro Trieste-Fortitudo Bologna (domenica 22 ottobre 2023)

[Flaming]

15 minuti fa, ReaLeg ha scritto:

no beh, pure da io da quando seguo la pall non ho mai assistito ad uno scempio come quello di ieri

quindi fischi sacrosanti.

è che io ho visto e sentito anche qualcosa in più rispetto alla semplice contestazione.

anche il coretto finale sulla panchina di Christian..

Infatti ci stanno i fischi che si sono presi, per il resto mi pare esagerato considerando che siamo alla seconda sconfitta su cinque partite. Questo non significa che io non vorrei un nuovo coach, ma sembra davvero che ci sia una caccia all'uomo e alla società targata USA. A me pare tutto un filino ersagerato, tutto qua

[ReaLeg]

1 minuto fa, Flaming ha scritto:

Infatti ci stanno i fischi che si sono presi, per il resto mi pare esagerato considerando che siamo alla seconda sconfitta su cinque partite. Questo non significa che io non vorrei un nuovo coach, ma sembra davvero che ci sia una caccia all'uomo e alla società targata USA. A me pare tutto un filino ersagerato, tutto qua

siamo d'accordo.

era la quinta di campionato..

[julian]

Io per scelta non ho fatto abbonamento e non andrò al palazzetto fino a quando non ci sarà un allenatore che non proponga pornobasket.

Ma ammetto che ieri sarei stato in difficoltà a non fischiare copiosamente allenatore e giocatori. Fermo restando che i fischi se li sarebbero meritati anche quello che ha fatto le scelte e la proprietà che ha dormito da gennaio a luglio.

 

Modificato 23 Ottobre 2023 da julian

[julian]

1 ora fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Resta El fatto che 3anni fa, non 50,a Udine giocava 20 minuti a partita ed è arrivato in finale. Troppo semplicistico secondo me. Il roster è forte, costruito senza un vero 4,con 2lunghi soli ,ma 3che possono fare entrambi i ruoli di ala. Dipende cosa gli fai fare,quanto ci credono e dipende anche se fai canestro o meno. Perché Ferrero sa solo tirare,ma è 3/500 finora,il che non era preventivabile onestamente. E non parliamo di % e basta,ma anche di fiducia e coraggio. Se inizi 0/10 di squadra o 5/10 psicologicamente cambia tutto.

Guarda, non so che dirti.

Io le idee me le faccio guardando le partite.

Non so cosa faceva a Udine e poco mi interessa ma per me De Angeli è uno che va bene giusto per far numero.

Su Ferrero stendiamo un pietoso velo, rimando al commento di pinot.

[alvin66]

19 minuti fa, Flaming ha scritto:

Infatti ci stanno i fischi che si sono presi, per il resto mi pare esagerato considerando che siamo alla seconda sconfitta su cinque partite. Questo non significa che io non vorrei un nuovo coach, ma sembra davvero che ci sia una caccia all'uomo e alla società targata USA. A me pare tutto un filino ersagerato, tutto qua

Pure io ho aspettato l'esame fortitudo per capire. Prima potevo pensare ad una squadra che si adeguava al livello dell'avversario. 

Ma ieri non abbiamo toccato palla. 

Distrutti in tutto e per tutto. 

Ora, è nella mentalita americana cercare di esportare il prorprio sistema. In tutti i campi questo più o meno è l'andazzo. 

Ma dopo ieri, caro Flaming, mi son convinto che, seppur migliorabile anche con questo staff, questa squadra difficilmente andrà su. 

Il sistema tanto caro a gm e coach forse ti permetterà di vincere il derby e di fare qualche colpetto qua e là... Ma, memori del passato, difficilmente lotti per andar su senza un impianto di gioco solido che non dipenda tutto dalle lune della squadra al tiro.. Pistoia, Casale che abbiamo battuto in finale... E altre ancora.. Tutte squadra senza talento medio eccezionale.. Ma con una concretezza nei giochi d'attacco e una grinta attaccaticcia in difesa sono riuscite ad essere squadre di vertice. 

Quel sistema di gioco che ha fatto scrivere a qualcuno di noi, ah avessimo noi un Morgillo.. 

Facciamoci una domanda.. Come renderebbe Vildera alla corte di Caja? 

[MangiafuocoMcrae]

1 minuto fa, julian ha scritto:

Guarda, non so che dirti.

Io le idee me le faccio guardando le partite.

Non so cosa faceva a Udine e poco mi interessa ma per me De Angeli è uno che va bene giusto per far numero.

Su Ferrero stendiamo un pietoso velo, rimando al commento di pinot.

Che Ferrero potesse essere protagonista avevo dei seri dubbi,non mi aspetto doppie cifre,rimbalzi e robe del genere,ma che facesse 3/25 da3 non lo avrebbe immaginato nessuno al mondo,bisogna esser anche onesti.

[MangiafuocoMcrae]

31 minuti fa, pinot ha scritto:

boh, Ferrero era da anni ai margini delle rotazioni a Varese con cifre insignificanti

pensare che potesse essere un fattore in A2 conferma la poca/nulla conoscenza del campionato

per me la PT ha 3 giocatori di livello assoluto, Ruzzier, quanto meno sulla carta, il 36enne Filloy e Reyes

poi Candu che per la A2 è un top anche se bisognerebbe valorizzare il dato che a VR nell’anno della promozione giocava 17 min mentre negli anni precedenti stava in campo dai 23 ai 30, a meno di concludere che Ramagli è mona una spiegazione ci deve essere

gli altri sono comprimari, buoni per una A2 senza eccessive ambizioni

e per giunta mal guidati dalla panchina

Candussi pol far 20 minuti e Vildera gli altri 20,anche qua è stata fatta in teoria una scelta corretta. 

[ReaLeg]

fra chi mi ha sorpreso di più in negativo c'è sicuramente Vildera.

credevo potesse incidere di più in A2

spero si ridesti

[alvin66]

2 minuti fa, ReaLeg ha scritto:

fra chi mi ha sorpreso di più in negativo c'è sicuramente Vildera.

credevo potesse incidere di più in A2

spero si ridesti

Infatti in a2 incideva eccome 

[Euskal Herria]

oddio, penso che "caccia all'uomo" sia esagerato come termine

semo in un contesto ambientale complicato, che deriva da una retrocession evitabilissima (mi ancora se ghe penso impazziso...) e da un "rebirth" in cui la società se ga ciolto molti rischi dando l'impression de un po' far le cose con "leggerezza", aggiungendo mitiche dichiarazioni de grandeur nelle conferenze stampa. Come se ndar in A2 fossi un incoveniente temporaneo, 'na piccola rottura, quando inveze anche el gato che go in corte sa che xe un girone infernale in cui se sa quando se entra ma non quando se esci...

Tuttavia, correttamente, parla el campo, e qua xe ciodi. Perchè non solo la squadra sembra (molto) mal allenada e costruida un po' (tanto) cacao, ma anche l'atteggiamento sembra de quieta serenità, zoghemo e poi come va va, quando inveze te se aspettassi almeno un branco de scrofe assatanate (cit. Eziolino Capuano), cioè va ben perder, ma l'avversario devi uscir dal palats coi lividi dei sberloni (figura retorica sportiva)

salvo che non gabbi visto altri accadimenti (ma in caso volessi saver quali sia), le "cose" che xe successe e che Freni ga menzionado xe stupidaggini innocue, magari fastidiose, ma onestamente se te fa el giogador professionista e i avversari te fa picnic in casa pol tranquillamente succeder.

insomma, l'ambiente per mi non xe carico a molla, ma la pazienza de questi ultimi anni (e ghe ne xe stada tantissima eh) inizia a finir, poi ovvio che te sbotti... e parlemo de una piazza super serena (se el risultato fossi stado el contrario sa che chiarimento gavessi chiesto la Fossa...)

13 minuti fa, alvin66 ha scritto:

Quel sistema di gioco che ha fatto scrivere a qualcuno di noi, ah avessimo noi un Morgillo..

ma no, lo go scritto mi perchè el fenomeno ga commesso 4 falli nei 8 secondi in cui xe stado in campo (rischiando anche un tecnico) e nella sua inadeguatezza saria stado perfetto per la banda de musica che ierimo ieri... Alla Fortitudo me bastassi rubarghe un Odgen...

 

 

Modificato 23 Ottobre 2023 da Euskal Herria

[Flaming]

1 ora fa, Euskal Herria ha scritto:

oddio, penso che "caccia all'uomo" sia esagerato come termine

semo in un contesto ambientale complicato, che deriva da una retrocession evitabilissima (mi ancora se ghe penso impazziso...) e da un "rebirth" in cui la società se ga ciolto molti rischi dando l'impression de un po' far le cose con "leggerezza", aggiungendo mitiche dichiarazioni de grandeur nelle conferenze stampa. Come se ndar in A2 fossi un incoveniente temporaneo, 'na piccola rottura, quando inveze anche el gato che go in corte sa che xe un girone infernale in cui se sa quando se entra ma non quando se esci...

Tuttavia, correttamente, parla el campo, e qua xe ciodi. Perchè non solo la squadra sembra (molto) mal allenada e costruida un po' (tanto) cacao, ma anche l'atteggiamento sembra de quieta serenità, zoghemo e poi come va va, quando inveze te se aspettassi almeno un branco de scrofe assatanate (cit. Eziolino Capuano), cioè va ben perder, ma l'avversario devi uscir dal palats coi lividi dei sberloni (figura retorica sportiva)

salvo che non gabbi visto altri accadimenti (ma in caso volessi saver quali sia), le "cose" che xe successe e che Freni ga menzionado xe stupidaggini innocue, magari fastidiose, ma onestamente se te fa el giogador professionista e i avversari te fa picnic in casa pol tranquillamente succeder.

insomma, l'ambiente per mi non xe carico a molla, ma la pazienza de questi ultimi anni (e ghe ne xe stada tantissima eh) inizia a finir, poi ovvio che te sbotti... e parlemo de una piazza super serena (se el risultato fossi stado el contrario sa che chiarimento gavessi chiesto la Fossa...)

ma no, lo go scritto mi perchè el fenomeno ga commesso 4 falli nei 8 secondi in cui xe stado in campo (rischiando anche un tecnico) e nella sua inadeguatezza saria stado perfetto per la banda de musica che ierimo ieri... Alla Fortitudo me bastassi rubarghe un Odgen...

 

 

Mi vien da dire che per fortuna la proprietà pensava fosse una formalità l'A2. Se così non fosse stato non so se sarebbero rimasti.

Cmq io mica critico i fischi anzi, ci stanno tutti e sono più che meritati, dico solo che non ho ricordo di una contestazione così "forte" a Trieste alla quinta giornata di campionato con cori contro il coach che, puoi dire tutto, ma non penso lo stia facendo in modo doloso, semplicemente non ci sta capendo granchè...almeno quella è l'impressione.

[Euskal Herria]

5 minuti fa, Flaming ha scritto:

non penso lo stia facendo in modo doloso, semplicemente non ci sta capendo granchè...almeno quella è l'impressione.

ovviamente non lo penso nemmeno mi, ma magari questi fischi xe un modo per "sveiarlo" e farlo ritornar sui binari corretti

oppure xe valido el teorema Funari, che a una persona non te ghe pol dir "stupidino" sennò se crea illusioni, in determinati contesti etc etc

[julian]

2 ore fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Che Ferrero potesse essere protagonista avevo dei seri dubbi,non mi aspetto doppie cifre,rimbalzi e robe del genere,ma che facesse 3/25 da3 non lo avrebbe immaginato nessuno al mondo,bisogna esser anche onesti.

Perdonime ma uno che fa el fiaton dopo 2 minuti che xe in campo me par normale che tirerà ai usei...

E val più o meno per tutti, che ovviamente con un gioco più ragionato e meno dispendioso tireria con percentuali migliori.

[alvin66]

2 ore fa, Euskal Herria ha scritto:

oddio, penso che "caccia all'uomo" sia esagerato come termine

semo in un contesto ambientale complicato, che deriva da una retrocession evitabilissima (mi ancora se ghe penso impazziso...) e da un "rebirth" in cui la società se ga ciolto molti rischi dando l'impression de un po' far le cose con "leggerezza", aggiungendo mitiche dichiarazioni de grandeur nelle conferenze stampa. Come se ndar in A2 fossi un incoveniente temporaneo, 'na piccola rottura, quando inveze anche el gato che go in corte sa che xe un girone infernale in cui se sa quando se entra ma non quando se esci...

Tuttavia, correttamente, parla el campo, e qua xe ciodi. Perchè non solo la squadra sembra (molto) mal allenada e costruida un po' (tanto) cacao, ma anche l'atteggiamento sembra de quieta serenità, zoghemo e poi come va va, quando inveze te se aspettassi almeno un branco de scrofe assatanate (cit. Eziolino Capuano), cioè va ben perder, ma l'avversario devi uscir dal palats coi lividi dei sberloni (figura retorica sportiva)

salvo che non gabbi visto altri accadimenti (ma in caso volessi saver quali sia), le "cose" che xe successe e che Freni ga menzionado xe stupidaggini innocue, magari fastidiose, ma onestamente se te fa el giogador professionista e i avversari te fa picnic in casa pol tranquillamente succeder.

insomma, l'ambiente per mi non xe carico a molla, ma la pazienza de questi ultimi anni (e ghe ne xe stada tantissima eh) inizia a finir, poi ovvio che te sbotti... e parlemo de una piazza super serena (se el risultato fossi stado el contrario sa che chiarimento gavessi chiesto la Fossa...)

ma no, lo go scritto mi perchè el fenomeno ga commesso 4 falli nei 8 secondi in cui xe stado in campo (rischiando anche un tecnico) e nella sua inadeguatezza saria stado perfetto per la banda de musica che ierimo ieri... Alla Fortitudo me bastassi rubarghe un Odgen...

 

 

Questo te disi con quanta passione go segui la sfida.. Non me iero neanche accorto 

[pinot]

3 minuti fa, julian ha scritto:

Perdonime ma uno che fa el fiaton dopo 2 minuti che xe in campo me par normale che tirerà ai usei...

E val più o meno per tutti, che ovviamente con un gioco più ragionato e meno dispendioso tireria con percentuali migliori.

colpa del gioco o della preparazione ?

[Orgoglio Triestino]

Mah, i fischi sono arrivati quando la partita era già bella che andata a metà del secondo quarto innescati da situazioni assurde tipo Brooks e Reyes che si saltano addosso e finiscono a terra insieme per prendere un rimbalzo fatto o il centro della F che si ritrova 2 volte da solo a ricevere il passaggio sotto canestro con il deserto attorno.

Sono errori che non esistono in un campionato professionistico. C'è stata molta confusione in campo, come c'è stata nelle partite precedenti, solo che questa volta i tifosi si sono rotti le scatole di non vedere una vera reazione, un accenno di amor proprio e di volontà di difendere la propria maglia. Per assurdo abbiamo vinto il terzo e quarto quarto semplicemente perchè abbiamo difeso un po' meglio e c'è stata più grinta in campo con Campogrande aggressivo su Aradori e Ruzzier più incisivo.

Il problema è che manco i falli duri siamo in grado di fare.

Vedere ad es. Vildera in queste condizioni fisiche (ha perso muscolatura secondo me) e psicologiche (a volte sembra quasi rassegnato) mi dispiace molto.

Se lo staff non si dà una svegliata e si non cambia mood con un gioco più adatto alla A2, le cose finiranno anche peggio a livello di contestazione.

[julian]

19 minuti fa, pinot ha scritto:

colpa del gioco o della preparazione ?

Sulla preparazione non mi azzardo a dire nulla non avendo notizie dirette.

Se è vero che è stata all'acqua di rose probabile centri anche quella.

Il gioco sicuramente non si adatta a buona parte della rosa, ma come non si adatterebbe al 90% delle squadre di A2.

 

[ReaLeg]

hahah quella de Reyes su Brooks gavevo appena rimosso

[MangiafuocoMcrae]

53 minuti fa, julian ha scritto:

Perdonime ma uno che fa el fiaton dopo 2 minuti che xe in campo me par normale che tirerà ai usei...

E val più o meno per tutti, che ovviamente con un gioco più ragionato e meno dispendioso tireria con percentuali migliori.

ma che preparazione o fiatone,3/25 lo femo anche mi e ti,per la legge dei grandi numeri.

[GMarco]

Io ho negli occhi tre episodi che mi paiono sibillini: i due tecnici alla panchina (che se fossero stati entrambi al coach sarebbe dovuto essere espulso, e un timeout chiamato in un momento nel terzo quarto se non sbaglio, quando avevamo recuperato un 8 punti (non parziale di otto ma serie) tanto che credevo fosse stato Caja a chiederlo. Due cose diciamo strane, per me confuse. Un coach calmissimo che prende tecnico dagli arbitri non su errori degli arbitri ma dei propri giocatori: non ci capisce? Perché uno cosi calmo sbotta? Poi se hai perso a Cento per i timeout non chiamati, qui in fase di recupero blocchi l'inerzia?

Direi che percepisco così tanta confusione e sociopatia (vedi l'intervista) che mi aspetto più una sua resa e fuga che un taglio. Anche perché penso sia spaventato e scioccato, penso stia male e si trovi davvero un una sorta di incubo. Per quello i giocatori non gli vanno conto, non perché "collusi" o tirakulindrio, ma perché lui è una brava persona seppur non coach adeguato per noi. 

Poi è pagato e come si sono presi delle travate in bocca in serie Dalmasson Ciani e Legovich, tre in tre anni, così temo presto sarà il suo turno. 

[Insider]

1 minuto fa, GMarco ha scritto:

Io ho negli occhi tre episodi che mi paiono sibillini: i due tecnici alla panchina (che se fossero stati entrambi al coach sarebbe dovuto essere espulso, e un timeout chiamato in un momento nel terzo quarto se non sbaglio, quando avevamo recuperato un 8 punti (non parziale di otto ma serie) tanto che credevo fosse stato Caja a chiederlo. Due cose diciamo strane, per me confuse. Un coach calmissimo che prende tecnico dagli arbitri non su errori degli arbitri ma dei propri giocatori: non ci capisce? Perché uno cosi calmo sbotta? Poi se hai perso a Cento per i timeout non chiamati, qui in fase di recupero blocchi l'inerzia?

Direi che percepisco così tanta confusione e sociopatia (vedi l'intervista) che mi aspetto più una sua resa e fuga che un taglio. Anche perché penso sia spaventato e scioccato, penso stia male e si trovi davvero un una sorta di incubo. Per quello i giocatori non gli vanno conto, non perché "collusi" o tirakulindrio, ma perché lui è una brava persona seppur non coach adeguato per noi. 

Poi è pagato e come si sono presi delle travate in bocca in serie Dalmasson Ciani e Legovich, tre in tre anni, così temo presto sarà il suo turno. 

Se devo andare in Osmizza sicuro invito lui e non Caja. Se devo vincere il campionato…

[GMarco]

1 minuto fa, Insider ha scritto:

Se devo andare in Osmizza sicuro invito lui e non Caja. Se devo vincere il campionato…

Pacifiko

[Mex]

6 minuti fa, Insider ha scritto:

Se devo andare in Osmizza sicuro invito lui e non Caja. Se devo vincere il campionato…

Se pago io l'unico che non invito è Pillastrini.

[Insider]

9 minuti fa, Mex ha scritto:

Se pago io l'unico che non invito è Pillastrini.

Ma sarà dimagrito di 50 chili nell’ultimo anno!! 

[Giova80]

A me la squadra non piaceva com'era stata costruita a luglio, non ero assolutamente convinto di Ferrero e di Filloy e non lo sono tutt'ora. Anche su Campogrande avevo qualche remora ma al momento ammetto che tra gli italiani e con Candussi il meno peggio.

Come tutti ero molto scettico del coach, come tanti avrei preferito Legovich a questo punto, ma se non fosse stato confermato sarei andato su un Repesa, un Caja (che reputo un grande allenatore ma con un carattere orrendo) o un De Raffaele, insomma un pezzo da 90 che, con tutto il rispetto per Legovich, era di un'altra categoria.

E' stato preso un coach che reputo nettamente inferiore a Legovich, fino ad oggi non ha dimostrato assolutamente nulla, poi mi sbaglierò e da domani diventa il miglior allenatore del campionato e sarò felicissimo di ammettere i miei dubbi ed i miei errori scusandomi con lui, staff, società e tutti i tifosi. Ma per il momento sono ancora convinto che è stato uno sbaglio prenderlo, perché totalmente inesperto e perché non capace di dare una identità a questa squadra. Anche se molto probabilmente non è tutta colpa sua sia chiaro. Ma sono convinto che a tecnici invertiti noi avremmo disputato ieri una grande partita vincendo bene contro la Fortitudo e non solo, avremmo giocato sensibilmente meglio tutte le altre partite disputate sinora. Non si può pensare di giocare a 7 second or less sempre, non si può pensare di tirare il 60% da 3, indifferente se con buone o con pessime percentuali, è proprio sbagliato il concetto, perché in A2 in questo caso sei quasi perennemente sotto e perché soprattutto non hai giocatori che possono garantire 40 minuti di questo gioco. Lo facevano a Varese? Sì e no, perché ho visto alcune partite e non disputavano queste prestazioni in maniera così pessime, c'era un minimo di gioco, e soprattutto si vedevano anche penetrazioni (poche vero), tagli e blocchi. Qui non si vede nulla di tutto ciò, solo tiri sconsiderati da parte di tutti e sopratutto una NON DIFESA. Vogliamo copiare il modello Varese, ma vi assicuro che non siamo neppure la brutta di una brutta copia. Andiamo avanti con questo coach, vediamo le prossime 3 partite cosa succede, mi aspetto una prova di orgoglio da parte della squadra contro Udine, ma continuando su questa falsa riga non andremo lontani, mi spiace.